Guten Abend, Am 10.11.2002 um 23:46 schrieb David Haller: [über Suchmaschinen, Mailinglisten und sein tolles HOWTO]
Nur das Verhältnis zwischen Aufwand und Ergebnis schiebt hier einen Riegel vor.
Das halte ich fuer ein Geruecht. "Irgendwoher"[tm] muessen die Antworter ihr Wissen ja herhaben -- und Entwickler sind hier eher rar... Im Grunde verlangst du also, dass sich hier immer jemand dummes findet, der dir die Arbeit abnimmt.
Ich suche hier niemanden, der mir Arbeit abnimmt. Seit 18.05. (mehr habe ich nicht auf der Platte liegen) wirst du von mir etwa 150 Antworten und zwei Fragen finden.
Und wenn hier dann noch fordernde Toene angeschlagen werden, dann ist das Ende der Geduld schnell erreicht.
Aha.
[..] Nur leider gehen diese engagierten "Newbies" z.Z. tendenziell in der Masse der faulen und fordernden DAUs unter.
Tendenziell richtig.
Da fehlt IMO eine Betonung auf _nur_. Und es sollte ein §22a geben, der den "Regulars" (Definition z.B.: "mind. 6 Monate auf der ML, > 5 Mails/Monat und $#Antworten >= $#Fragen") ein Ausnahmerecht bzgl. §22 einraeumt, denn die Leute, die hier regelmaessig, laengerfristig und i.d.R. qualifiziert Antworten geben, diese sind es ja, die die ML zu dem machen was sie ist -- ein Forum, in dem man Hilfe finden _kann_(!).
Aha. Ich wusste noch gar nicht, dass ich ein "Regular" bin.
Ein absolut unsinniges Relikt aus den Urzeiten des deutschen Usenets.
*PATSCH*
Ab jetzt wird's unschön.
Ich habe bei kaum einem Mitglied der Liste auch nur den leisesten Hinweis auf die Korrektheit des verwendeten Namens.
1. Es gehoert sich so!
Das sehe ich auch so. Jedem steht es frei, auf eine eMail ohne Realnamen zu antworten, oder es sein zu lassen.
2. Es gibt genug Moeglichkeiten zur Verifikation, z.B. man whois.
Die gibt es, wenn man eine Absenderadresse, wie ..@dhaller.de oder ..@stosberg.net hat. Bei der großen Masse von gmx, web.de und yahoo-Adressen ist das relativ aussichtslos.
[..] eines grossen Engagements eine Etikette zu erstellen und zu pflegen! (Danke hier nochmal an Christian, Bernhard, Helga und alle "Mithelfer" (mich ausgenommen)).
[ ] Du hast meine Kritik oder die Begründung verstanden. Lies meine Mails in diesem Thread!
Selbst wenn man nur eine einfache Kosten/Nutzen-Rechnung aufmacht sollte man sich an die Etikette halten, es ist (auch) ein Frage dessen, wer von wem etwas versucht zu "bekommen".
Genau. Es zwingt dich niemand hier zu schreiben.
[..]
[eine wunderbare, handgreifliche Erklärung, wie eine ML funktioniert]
[..]
Die Etikette dieser ML _IST_ seit jeher demokratisch legitimiert, und steht schon _IMMER_ zur freien Diskussion! Bitte lese dazu im Archiv.
Die Diskussion war SEHR oeffentlich, einigen sogar zu oeffentlich und v.a. zu ausfuehrlich! IIRC war der Thread dazu der bisher mit Abstand laengste in dieser ML ueberhaupt!!!
Demokratisch heißt woanders nicht, dass diejenigen, die ihre Meinung am häufigsten und lautesten herausschreien, über das Resultat entscheiden.
Ich schreibe diese eMail wohlwissend, dass auch sie einen Verstoß gegen die Etikette darstellt und in der Absicht mich hier nicht auf unfruchtbare Diskussionen mit den selbsternannten Gralshütern der Etikette einzulassen.
ES GIBT KEINE "Gralshueter der Etikette"! RTFArchive!
Durch deine Mail hast du eindrucksvoll demonstriert, was ich sagen wollte. Durch Mails wie deine werden Mitglieder dazu gebracht, sich abzumelden.
-dnh, bemueht sich nicht zu sehr aufzuregen und sich ein Plonk nochmal verkneifend... Man will ja mind. eine Chance zur (oeffentlichen) Reaktion geben.
Dennis, der sich über ein Plonk gefreut hätte, und sich lange gefragt hat, ob Davids Mail eine Antwort wert ist. -- Dennis Stosberg eMail: dennis@stosberg.net gpg key: http://stosberg.net/dennis.asc icq: 63537718