Hallo, Am Montag, 19. August 2002 09:53 schrieb Dennis Guhl:
Am Montag, 19. August 2002 08:33 schrieb Hartmut Meyer:
Am Montag, 19. August 2002 00:25 schrieb Dennis Guhl:
Am Sonntag, 18. August 2002 20:36 schrieb Hartmut Meyer:
Am Sonntag, 18. August 2002 19:34 schrieb Helga Fischer:
Die hat mich schon sehr geärgert!
[hwscan Aerger]
Sprich: es ist noch Raum für Verbesserungen. Auch das spricht aber nicht gegen das Konzept.
Um nicht zu sagen, daß da noch sehr viel Raum zum verbessern ist. Ich habe z.B. die notorischsten Probleme mit dem YOU. Da bleibt Yast regelmäßig stehen oder lyncht mir (auf meinem Desktop) den gesamten KDE / X Server mit herunter.
Grade waren wir bei der automatischen Hardware-Erkennung bzw. dem
Und damit bei einer unausgereiften, naja ok, eniner fehlerbehafteten Neuerung in Yast 2. Sprich also im Grunde das selbe Grundproblem wie in YOU. Wobei ich nicht verhelen möchte, daß mir beide Tools sehr gut gefallen und ich auch über beide froh bin, da die Installtion und vor allem die Wartung stark vereinfacht und somit beschleunigt wurde. Wobei ebend noch viel im Argen liegt. So z.B. nachträglich Harwareeinbauten, elementare Änderungen an der HW (neue GraKa, ...) oder das interessanteste: YOU per Cron. Alles Punkte die mal klappen und mal nie klappen und das ist untragbar!
Also, was wäre jetzt besser: YOU (so wie es bisher ist) als Teil der Distribution veröffentlichen oder nicht?
hwscan beim Booten. Zwei Dinge die nichts miteinander zu tun haben außer, dass sie nur in YaST2, nicht aber im alten YaST zur Verfügung standen.
Eben drum. s.o.
Sorry, da hatte ich den Satz nicht zu Ende geschrieben (und somit war es sinnentstellt): Automatische Hardware-Erkennung und hwscan beim Booten auf der einen Seite und YOU auf der anderen Seite haben nichts miteinander zu tun, außer, dass sie nur in YaST2, nicht aber im alten YaST zur Verfügung standen.
Wenn es mit YOU Probleme gibt, dann ist auch da - richtig - "Raum für Verbesserungen. Das YOU auch heute schon sehr sinnvoll ist wirst du wohl kaum bestreiten.
Soweit richtig, aber es sind nicht nur einzelne Module die im Yast2 überarbeitet werden müssen (s.o.) sondern das darunterliegende Konzept wie mit der 'restlichen' Konfiguration Konfiguration kooperiert wird.
Erklär mal. Im Speziellen auch, was da jetzt (YaST2) anders läuft (vom Konzept) als früher mit YaST.
Zumal dich niemand zwingt YOU zu benutzen (genauso wenig wie dich jemand zwingt den hwscan zu erdulden).
Das ist schon wahr, nur wenn ich es leichter haben möchte bediene ich mich deren Hilfe (soweit möglich); aber es ist auch nicht Sinn und Zweck ein, im Grunde des Gedanken, guten ansatz zu verdammen. Das Ansinnen ist ja ebend die Entwicklung. Nur der Zeitpunkt der Einführung ist der den ich für verfehlt halte.
Also entweder es war wirklich zu früh, dann müsste die Konsequenz für dich heißen, dass du es jetzt noch nicht nutzt, oder es hat zwar noch Mängel, ist aber schon brauchbar/nützlich genug um es auch jetzt schon zu nutzen.
(En passant: siehe auch den letzten Absatz ...)
Konzeptionell neues einzubringen (und dabei die User als Testkanickel zu vergewaltigen, ähm versuchen su gewinnen meinte ich natürlich *SCNR*) ist ja auch nicht das falscheste. Nur dann ein Programm was nicht echt ausgereift ist, sondern irgendwo bei v 0.0.n 'herumdümpelt' als alternativenloses Wundermittel in ein neues Majorrelease einzubauen halte ich für grob fahrlässig! Wenn Yast 1 nicht mit vertretbaren Mitteln auf die achter zu Portieren war, dann intensiviert eure Arbeit
Der war gut.
an Yast 2 oder bringt die 7.4 dazwischen heraus, wenn unbedingt eine neue Version auf dem Mart kommen muß!
/etc/rc.config -> /etc/sysconfig + Änderungen am Konzept der Initscripte (beides LSB) + KDE3 ==> Major-Realease.
Meinst du nicht uns wären die Leute an die Gurgel gesprungen, wenn wir eine Änderung, die zur Folge hat, dass die Startscripte nicht mehr kompatibel sind (du kannst ja mal versuchen ein für 7.x geschriebenes Init-Script auf der 8.0 laufen zu lassen) _nicht_ mit einem Major-Release gekennzeichnet hätten?
Sorry, da waren meine Ausführungen etwas mißverständlich. Ich wollte damit zu Ausdruck bringen, daß ihr, bevor ihr die 8.0 mit ihren Neuerungen herausgebracht habt, Yast2 soweit bringt, daß er auch ohne Alternativen einzusetzen ist (und wenn die 8.0 nich ein oder zwei Monate warten muß). Die alternative wäre gewesen, daß ihr eine 7.4 (_natürlich_ nur mit Paketupdates) als kurzen Zwischenschritt herausgebracht hättet; so als 'kleines Häppchen' nebenbei weil ein neues Release sein muß.
LSB musste jetzt sein.
Auf die Dauer macht das keinen Spaß. (Mit meiner 6.4er-SuSE hatte ich mit solchen Problemen nie zu kämpfen).
Ja, früher war alles besser ... Versteht sich von selbst ;-)
Polemik hilf nicht ein Problem auszumerzen, sondern ist nur ein Grund mehr antipationen die (im Ansatz) vorhanden sind zu verfestigen.
[ ] Du hattest den Smiley gesehen.
IIRC ja. Nur ist dieses früher war... viel zu stark als verhöhnender und polemischer Abwehrmechanismus derer die keine Argumente aufbringen können belastet. Ich weis nicht ob das bei dir der Fall ist. Ich bezweifel es mal ganz schwer, sonst wärest Du bei Suse an der falschen Position.
Vor allem würde ich hier dann nicht diskutieren.
Das Problem ist nur der Anschein, der nicht nötig ist, genauso wie Trotzreaktionen in einer Diskussion nicht der richtige Weg sind (s.o.).
Ich versuch's mal anders rum: Ich bin überzeugt davon, dass der Mensch im Allgemeinen dazu neigt, die Vergangenheit zu verklären. Im Speziellen, wenn er den aktuellen Zustand mit einen früheren vergleicht. Schöne Grüße aus Bremen hartmut