-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2008-05-28 a las 09:24 +0200, miguel gmail escribió: ...
Lo era, desde luego.
En mi cole teníamos religión al principio (primeros años 80, inicios de la democracia), y sólo al que lo solicitaba expresamente se le daba ética, mirábamos raro al que no tenía ética como asignatura. Eramos demasiado niños para tener criterio sobre lo que es normal y lo que no.
Por eso digo que un niño no tiene criterio para decidir lo que está bien y lo que no. Un niño se aprenderá los pecados capitales o a rezar el rosario igual que aprende a sumar. No discrimina una cosa viene de una experiencia religiosa y otra viene de la ciencia.
El criterio es el de los padres que hacen la elección; el niño ya se irá formando su propio criterio, habitualmente que está harto de los curas :-p Y yo no me sé los pecados capitales y veniales, casi nunca me lo supe. Mis curas eran más bien progres y pasaban un tanto de eso. Y el rosario... ejem. Se busca el librito si es menester. Yo creo que ya ni se reza en las iglesias antes de la misa mientras esperan al cura... no se, igual si, dependerá de la comunidad.
Viceversa no es posible: intenta edificar una iglesia en un pais islámico, o llevar un crucifijo o una biblia (o peor, un Buda). Con excepciones.
No es cierto.
He trabajado en un país del Golfo y te digo que no es cierto. Va por paises.
Si, va por paises, mucho.
En general, por ejemplo, los paises del golfo son muy estrictos en su interpretación del Islam. Y aún así, no es lo mismo un Arabia Saudí que un Emiratos Arabes (en el primero, te juegas la vida si paseas por la calle a la hora del rezo, en el segundo, hay alguna iglesia cristiana construida junto a una mezquita).
Intenta pasar una biblia en la maleta por aduanas, o llevar en la calle un crucifijo colgado del pecho. Irak antes de la guerra era tolerante, decían. Había una comunidad cristiana de cierto tamaño, y de otras religiones también. Ahora los bombardean a atentados. Y en España en tiempos de su dominación tenían también cierta tolerancia. En el norte de África ahora mismo me dicen que no mucho.
En el país donde estuve, ejemplo de integración para ser un país del golfo, se toman la vida con bastante poca filosofía y flexibilidad. Por ejemplo, el alcohol sólo está permitido en hoteles internacionales y ciertas tiendas donde se puede adquirir _si_ tienes una licencia apropiada que sólo se la dan a no-musulmanes (aka entre la comunidad de guiris licencia de alcoholico). Lo mismo aplica al cerdo (bueno, no la licencia).
Lo del alcohol lo tenía oido.
Resulta curioso ver a gente local en hoteles pimplandose güiskis en hoteles, o comprar alcohol en una de estas tiendas que permiten no usar licencia si pagas en efectivo. Eso si, el musulman local no está autorizado a entrar en la tienda, tiene que llamar a un dependiente que le trae la mercancía al coche, se paga, y se va tranquilamente...
¿Y el dependiente de que nacionalidad es? :-? Por cierto... que en Canadá también tienes que ir a tiendas especiales con licencia para vender alcohol, controladas por el estado. Me parece que ni cervezas encuentras en el supermercado.
Por supuesto, hay colegios internacionales donde NO se enseña Islam (la verdad, no se si se enseña alguna religion en ellos).
Se de comunidades religiosas cristianas con centros en paises islamicos, algún hospital u hospicio, y supongo que escuelas.
Eso en los paises del golfo. Si te vas a un Siria o un Líbano hay colegios cristianos, por ejemplo. Y se toman la vida muuuucho más relajada. Puedes ir a un bar y tomarte una cerveza muy tranquilamente...
Líbano si, era la Suiza del medio este hace bastantes años. Tiene una comunidad cristiana importante. Y Palestina: la mujer de Arafat era cristiana. Ahora mismo tienen problemas, he oido. De Siria no se.
Por supuesto, podrías decir que los Talibán sólo permiten la enseñanza de la versión más dura del Islam, y sólo a niños varones. Es cierto... pero creo que no es ese el modelo que queremos para nosotros.
No claro. Lo pongo como contraste: a nosotros se nos exige tolerancia hasta por ley, poder fundar mezquitas libremente y eso, pero ellos no aplican en sus paises lo que nos exigen a nostros.
Las cosas varían mucho con los diversos paises. Los hay tolerantes y los hay que no. España en general es bastante tolerante hoy en dia (con excepciones).
Sí. Creo que la política y la sociedad van por caminos distintos. El PP montó un buen numerito con la asignatura para la ciudadanía... y aparecieron muy muy pocos recursos a la asignatura.
Pocos pero importantes. En Andalucia los llevan ganados hasta ahora, por ejemplo.
Podrá el gobierno cambiar la mitad de las escuelas püblicas en escuelas donde solo se enseñe ética y el resto continue como es, para que el padre pueda decidir a cual de las escuelas envía a su hijo?
En teoría se hace por la elección de los padres al apuntar a los crios, eligen que religion quieren. Si todos piden la misma, es facil. Si hay mucha variedad, es muy complicado. En algunos centros la direción se salta a la torera las normas y le impiden hasta el paso al profesor de religión a la fuerza. Casos han habido.
Bufff. Si ya es complicado elegir cole porque importan cosas como el nivel de renta, si los padres están o no separados, si son o no inmigrantes, etc, como para meter también la variable de la religión en la elección del cole. Ya veo a Esperanza Aguirre en madrid subvencionando más fuertemente a los colegios privados que den enseñanza católica... no quiero ni verlo.
No creo... pero al fin y al cabo, la mayoría de colegios privados suelen tener algún tipo de adcripción religiosa. En mi ciudad ocurre, todos los privados son de curas o monjas, salvo uno que va por libre pero lo rumores dicen que está asociado al opus. Creo que hay alguno nuevo en el extraradio que es de asociación de profesores, socios o como se diga. Madrid, con lo grande e importante que es, tendrá de todo. Incluso los de lujo que considerarían un insulto recibir subvenciones y verse obligados a recibir a "la plebe".
En resume el tema religion y escuela es complicado. El simple 2+2 lo que para unos mucho, para otros es muy poco :-)
Muy complicado. :-)
Uuyuyuy lo que has dicho. Si mezclas el 2+2 con un Intel Pentium de primera generación... no tengo yo muy claro que todos saquemos en claro un resultado común para todo el mundo!
:-) 2.0000000000000000000000000000000000000000000000000000001
Nah, la enseñanza es lo bastante complicada sin religión, como para añadir algo como una experiencia personal en esto...
Complicado si que es, mucho. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.4-svn0 (GNU/Linux) iD8DBQFIPTYDtTMYHG2NR9URAp1qAJ9my8MyWp4gsncQeJyd+e4RIDhKsgCfSU06 vFYcyM19MJo3mHHoMcpFqAI= =PGyN -----END PGP SIGNATURE-----