El 15/12/06, Carlos E. R. escribió:
¿Hay otra mejor?
Sí, un programa desarrollado especialmente para realizar ese tipo de trámites.
Pues que alguien haga otra aplicación abierta equivalente. ¿La hay?
Si no existe que la desarrollen, para eso es la agencia tributaria, no será por medios ni por presupuesto.
La seguridad es imprescindible, aunque no te guste.
Claro que me gusta y claro que es importante, pero no estamos hablando de éso. De todas formas, la seguridad y la validez de un documento se puede obtener por medio de certificados digitales, los cuales no son exclusivos de ninguna aplicación en concreto.
El pdf firmado tiene validez legal: los de acrobat han sabido ganársela. ¿Hay otro documento autocontenido con firma electrónica y validez legal? Al menos puedo leerlo en cualquier sistema.
Una cosa es el medio utilizado para el formulario y otra la validez de ese documento. El pdf sirve como soporte con su firma digital y todo lo que quieras, pero se puede crear una aplicación (en el lenguaje de programación que más te guste) y que valide el documento con un certificado digital. Listo.
¿Que se depende de una compañía, que no hace escritor para linux? Cierto. Y eso es malo. Pues que alguien haga una aplicación equivalente abierta, ¡leches! Yo no puedo hacerla, no se. Pero las administraciones necesitan ese tipo de aplicación con esas características, y los de acrobat han sido listos y la han hecho. ¿Que no te gusta? Vale. Pero a ellos les hace falta, y hay que joderse, no hay equivalente abierto.
No es cuestión de gustos ni de medios cerrados, sino de facilitar las gestiones al máximo y te aseguro que con una aplicación en java (online o para descargar) sería mucho más sencillo que un pdf.
Haz otro programa.
No estoy en nómina ni soy de una ong... :-)
El tiempo de desarrollo lo pago yo, y tu, con nuestros impuestos.
Por eso soy exigente.
Esas chorraditas hacen falta, no son chorraditas. Son formularios electrónicos autocontenidos, y no hay equivalente en el mundo del software abierto - que yo sepa.
Pues que lo desarrollen. ¿Es mejor depender de Adobe que desarrollar un formato estandarizado en xml / java / o lo se que sea para centralizar el uso y gestión de los formularios? Yo creo que no. Y la AEAT no es una agencia cualquiera, tienen medios y gente capacitada para hacerlo, y además es en su beneficio.
Porque el java no es un documento autocontenido. Es un lenguaje de programación, y necesitas un programa distinto para cada formulario. Para cada formulario necesitas una aplicación distinta, con su directorio propio y sus datos y sus cosas. Para ver el documento necesitas luego la misma aplicación con la que lo generaste.
En todo caso necesitarás un fichero distinto al igual que necesitas un pdf para cada tipo de formulario.
Para el usuario es mucho más complicado que distribuir un único fichero pdf con todo.
Pues un .jar es lo mismo que en .pdf a efectos de contenido (todo junto).
No es un único fichero en jar. Ya lo intentaron. Es un directorio entero lleno de cosas. Y eso es una aplicación, no un documento.
Pues no sé por qué no lo pudieron hacer modular, pero es posible hacerlo. El fichero jar se ejecuta en la máquina virtual y listo.
Puedes perfectamente imprimirlo con kpdf y rellenarlo a máquina de las de hace un siglo. Pierdes los automatismos, por supuesto, y al carecer de código de puntos en la administración tardan mucho más en procesarlo: en vez de escanear el código de barras con un lector optico tienen que mecanografiarlo de nuevo en el ordenador.
Pero se puede hacer y lo hacen.
Pues entonces, adiós seguridad y cifrado. :-)
El pdf es un formato de documentos muy completito, y entre las muchas cosas que permite es crear formularios seguritos y compactos.
Completito y segurito si usas Acrobat. ¿Qué pasa si Adobe quiebra y dejan de desarrollar el formatito pdf? ¿Lápiz y papel de nuevo? :-)
No se puede. ¡Hazlo tú! ellos ya lo han intentado, y funciona peor.
Pues algo falla, Carlos. Si se puede desarrollar un sistema operativo en Java no creo que unos formularios que validen datos o el programa padre de la declaración de la renta sea sumamente complejo.
¿De verdad crees que eso es mejor? Está hecho en Java... y funciona en windows. En linux iba a pedales con el netscape 4.7, no pude rellenarlo en su día. Tuve que ir a la administración y pedir el impreso, y que me lo rellenaran ellos.
¿Has dicho Netscape 4.7? :-O Entonces no me extraña que fuera a pedales.
Francamente, prefiero un unico fichero, pdf o lo que inventen cuando lo inventen. De momento... es lo menos malo.
Pues nada, te animo a que propongas el formato pdf de Acrobat para la nueva declaración de la renta y que el PADRE que realice con un sólo pdf para que calcule todo lo calculable. Saludos, -- Camaleón --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org