Mailinglist Archive: opensuse-de (278 mails)

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Re: Fragen zum Evergreen, wie lange und welche ist die nächste? Next LTS?
Hi,

offenbar hatte ich die initiale Mail verpasst. Deswegen auch maximal
Kommentare zu den hier zitierten Absätzen.

Am 10.10.2016 um 20:06 schrieb Andreas Stieger:
Ich finde das eine riesen Sauerei, vier Wochen vor Ende einer LTS immer
noch keine verbindlichen Aussagen zu haben.

SUSE-Entwickler haben für openSUSE nie LTS angeboten. Die von SUSE
gelieferte kostenlose Maintenance und Security ist auf die reguläre, im
übrigen auch dokumentierte, Lifetime beschränkt.

Dagegen war und ist Evergreen ein Community-Projekt. Das Evergreen-Team
hat keine neue Evergreen-Version angekündigt, und hätte dies auch lange
im Voraus getan. Da dies nicht geschehen ist, sollte der aufmerksame
Leser davon ausgehen, dass es kein weiteres Evergreen geben wird.

Die Motivation und Ziele des Evergreen-Projekts wurden mit Leap
umgesetzt. Durch die einfacheren Upgrades zwischen Leap-Versionen hat
sich die Laufzeit verlängert. Daneben profitiert Leap auch direkt von
der Maintenance in SLE, seinen Service Packs und den längeren
Support-Zyklen, sowie den vielen von SUSE angestellten Packagern,
Testern und Tool-Entwicklern.

Das kann ich soweit alles bestätigen. Mir ist aber auch bewusst, dass Leap
1. sich beim Update-Handling noch bewähren muss
2. nicht alle Usecases eines LTS-Releases von Leap abgedeckt werden, da
Desktop-Software hier sehr wohl größere Sprünge machen kann
Ich hoffe bzw. glaube, dass Leap hier die Lücke sinnvoll schliessen kann.

Eine LTS-Release für openSUSE wird von Einzelnen in der Community
gelegentlich nachgefragt. Diese Vorträge stehen jedoch im Gegensatz zum
Mangel an der dafür erforderlichen zur aktiven Mitarbeit - Wartung von
LTS ist schwer. Es ist auch deswegen für eine Community-Distribution
nicht wirklich interessant. Für bezahlte Entwickler dagegen lohnt es
sich allenthalben, siehe SLES und LTSS. Dies bezahlt dann im übrigen
auch für die ganze openSUSE-Aktion. Wir machen Open Source aus Spaß,
aber nicht zum Spaß.

Es laufen dutzende Webserver und Server mit openSUSE, und die müssen
alle aktualisiert werden. Und in produktiven Umgebungen setzt man auf
LTS, deswegen wurde doch das Evergreen eingeführt oder?

Das Evergreen Projekt wurde ursprünglich eingeführt, weil ich es für
11.1 brauchte (kurz danach noch jemand für 11.2).
Und weil ich der Meinung war, dass es
1. evtl. noch für andere nützlich wäre
2. wir potentiell noch weitere Unterstützer finden können, die
das gleiche Problem haben

Punkt eins war wohl der Fall. Punkt 2 blieb hinter allen Erwartungen zurück.
Nachdem nun Leap existiert und ich nach nun fast 5 Jahren Evergreen
tatsächlich am Ende meiner Freizeit bin, die ich dafür opfern kann und
möchte, scheint es wohl keine weitere Evergreen Version zu geben.
Ich habe im Laufe der Zeit mehrfach darauf hingewiesen, dass ich mich
selbst leider nur für den ursprünglichen Plan committen kann aber dass
ich jederzeit bereit bin, einem neuen Kapitän das Ruder zu überlassen
und auch beim Einstieg zu unterstützen.
Bisher ist leider noch niemand aus der Versenkung gesprungen :-(

Und stellt euch mal vor: Einen Produktionsserver verpasst man nicht mal
eben ein Upgrade, Frau testet das *vorher* und das braucht Zeit.

Mal abgesehen davon, VOR Ablauf einer LTS schon Repos abzuschalten ist
auch nicht die feine Art.

Ich nehme mal an, du meinst die einzige momentan aktive
Evergreen-Release 13.1. Nun, es gab nie "LTS-Repos" für 13.1 Evergreen,
und wir haben nie etwas abgeschaltet. Wenn jemand für sein eigenes
Projekt das 13.1 target entfernt ist das seine Sache. Du verwendest dann
im übrigen ja auch nicht 13.1 Evergreen, sondern 13.1 Evergreen plus
irgendwas. Und für diese Spezialsoße wurde nie ein Evergreen angeboten.

Z.B.: die Libreoffice_5.0 - Weg. Haben aber die User schon verwendet und
nach einem (zugegeben unüberlegtem "zypper schalt das mal ab") wurde
Libreoffice auf 4.0 degraded. =:O In der Folge liess sich das nicht mehr
zu findende Repo_5.0 ja nicht mehr einbinden, so musste das Libreofice
dann von Hand wieder nachinstalliert werden.

Was hat LibreOffice mit Servern und dem LTS-Szenario zu tun? Wie kommst
du vom "Produktivserver" auf den Desktop?

Zu Alternativ-OBS Repos sage ich nichts. Diese waren nie Teil von
Evergreen. Viele Repos wurden wegen Evergreen weitergehostet und
gepflegt aber das liegt immer im Ermessen des Projektverantwortlichen
für das Repo.


Wolfgang
--
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