Am Samstag, 26. Februar 2005 19:50 schrieb Torsten E.:
Matthias Houdek scribbled on 26.02.2005 17:53:
Am Samstag, 26. Februar 2005 15:48 schrieb Torsten E.:
Bernd Brodeßer scribbled on 26.02.2005 07:25:
[...]
Ohne "Majestät" - bitte.
Kein Problem ... ;)
Aber beleidigend ist es schon, wenn auf einen Missstand hingewiesen wird und der/die Betreffende(n) sich dagegen sträuben, etwas dagegen zu tun.
ACK! Sich dagegen sträuben ist mit Sicherheit nicht korrekt!
Allerdings scheinen mir im virtuellen Raum mittlerweile zu häufig die einzelnen Standpunkte zu dogmatisch verteidigt zu werden - aus einem
Vielleicht wirkt es manchmal etwas zu dogmatisch - aber so bleibt ein gewisser Mindeststandard unterm Strich erhalten. Eine bessere Lösung hat IIRC noch niemand gefunden. Oder findest du, das Heise-Forum wäre eine solche *g*.
Miteinander wird sehr schnell ein "ohne Dich" (vollkommen konträer zum RL, wo einjeder permanent für alles mögliche Verständnis & Toleranz aufbringt) ;)
Hm, da hab ich schon andere Erfahrungen gemacht.
Jeder, der hier eine Frage stellt, wünscht sich eine kompetente, weiterbringende Antwort. Ist es da zu viel verlangt, als Gegenleistung die Wünsche der Antwortenden auch zu berücksichtigen [1].
Nein - aber es gibt Umgebungen, in denen bspw. nur MS Outlook läuft, bzw. laufen darf - selbst ohne QuoteFix. Als Beispiel seien nur reine TS Umgebungen mit definiertem Desktop genannt.
Das ist aber weder ein Grund noch eine Entschuldigung, hier nur Müll zu produzieren. AW u.ä. kann man manuell korrigieren, TOFU ist unabhängig vom MUA, ...
Deshalb finde ich auch generelle Outlook- und/oder AW:-Filter schlecht. Wer neu dazukommt, kann es nur bedingt wissen, was hier von ihm erwartet wird (mal ehrlich, wer liest erst mal die Etikette, wenn er ein dringendes Linux-Problem hat?). Aber er wird über kurz oder lang einen kurzen Hinweis bekommen (sei es durch den wöchentlichen FAQ/Etiketten-Pointer, diverse Sigs oder ein kurzes BTW: ... in einer Antwort).
In meinen Augen werden "Listen Neulinge" arg zu häufig mit kurzen, zu prägnanten Infos zugeballert. Sie freundliche darauf hinweisen ggf. mal http://www.wschmidhuber.de/oeprob/ zu lesen ist nicht wirklich schwer ..
Auf die Etikette zu verweisen auch nicht. Und das erfolgt regelmäßig jede Woche (fast) automatisch. (--> Siehe Punkt 29 der Etikette)
Wer die hier üblichen Regeln des Miteinanders dann immer noch hartnäckig ignoriert, wird mit härteren Attacken rechnen müssen - bis hin zum Ausschluss durch Ignorieren. Das ist hier genau so wie anderen Gemeinschaften.
Das Ignorieren läuft dann aber "leise" ab ... diese threads sind aber momentan eher genau das Gegenteil ... ;)
Tja, so ein Thread scheint aber ab und zu nötig zu sein, um die Spreu vom Weizen zu trennen und Killfiles wieder auf einen aktuellen Stand zu bringen (wie hier ja einig bereits öffentlich bekannt haben - und ja, auch meins hat Zuwachs bekommen ;-).
[1] Ich für meinen Teil wünsche mir zum Beispiel, dass ich das Gefühl habe, mit einem normalen Menschen zu kommunizieren und nicht mit "Pusteblume23", dass seine Infos in einer verständlichen und übersichtlichen Form bei mir ankommen (sowohl die Frage wie auch die weiteren Mails innerhalb des Threads) und dass ich das Gefühl habe der Fragende bemüht sich auch selbst mit um eine eigene Lösung.
Naja, auch dazu gibt es unterschiedliche Standpunkte ... http://www.realname-diskussion.info/ - und ein passendes Beispiel aus dem RL scheint ja momentan die Diskussion in der USA zu sein, wo ein "Datensammler" arg in die Kritik geraten ist.
Mich wundert dann aber schon ein bißchen, daß bei zerhackten IDs auf den MS Nutzern rumgehackt wird, da dies aber laut einigen postings auch bspw. bei Thunderbird der Fall ist (so zumindest die Aussagen, die ich weder bestätigen noch bestreiten kann) jene "ungeschoren" davon kommen.
Es geht hier in keinster Weise gegen MS-User oder Outlook-User pauschal. Aber der meiste Müll wird diesbezüglich von diesen produziert. Allerdings nicht von allen, was beweist, dass es auch anders geht. Und es gibt auch Thunderbird, KMAil, Evolution und mutt-user, die gegen die Grundformen des Miteinanders auf dieser Liste verstoßen. Die haben sich diese Jacke genau so anzuziehen, wenn sie ihnen passt. Allerdings habe ich das Gefühl, dass diese letztgenannten oft schneller reagieren und die "Normen" achten. -- Gruß MaxX Bitte beachten: Diese Mailadresse nimmt nur Listenmails entgegen. Für PM bitte den Empfänger gegen den Namen in der Sig tauschen. Auch sehr interessant: http://www.suse-etikette.de.vu