Mahhhlzeit ;)
From: Alex Klein [mailto:suse-linux@alexklein.info] [......]
Quatsch. Es gibt (und auch v.a. gab) sehr viel kompetente Leute auf dieser Liste, die diese Liste nicht in erste Linie deshalb lesen, um zu lernen. Das sollte man bedenken! Diese "Wissenden" schreiben oft Korrekt. Die wenigsten, die hier länger als ein paar Monate mitlesen/schreiben lesen hier um nur zu lernen. Das lernen kann man wenn man eine gewisse Schwelle überschritten hat auch wensendlich 'günstiger' und nervenschonend haben.
kurz und pregnant, ohne für den Erfolg unmaßgebliche Höflichkeitsfloskeln. Das mag im ersten Moment sehr unfreundlich wirken ist es aber (in den meisten Fällen) _nicht_! Ebenso wirkt ein Neuling (=newbie) manchmal auch störend, wenn er bei der 20. Mail in diese Liste immer noch keinen blassen Schimmer von den Gepflogenheiten der Liste hat, geschweige denn richtig quotet. Man Oder diese bewust ignoriert (ich bin gut, für mich ist des nix)
sollte auch diesen Neulingen eine Chance geben und viele der "Wissenden" helfen diesen Neulingen immer wieder. Dann müssen sie sich allerdings ggf. noch Gegengerede anhören (im Sinne von "Das kann Dir doch egal sein wie ich programmiere", "Mein Linux ist ein Testsystem, da ist es egal, ob ich nach /tmp umleite oder gleich in / schreibe" oder eben nur ein Einstellung, daß man mans nicht lesen braucht, weil das die Leute hier auch wissen). Ja. Und hinterher, wenn dann wieder was schief gelaufen ist, gleich nochmal 'Motzen', das man das hier ja nicht deutlich genug gesagt hat. ;((
Und dabei ist jeder einmal angefangen, jeder wollte den einen oder anderen Rat.
Richtig. Allerdings werden zu einfache Fragen so gehandhabt, daß man auf mans oder How-Tos verweist, was auch wieder oft als "unfreundlich" bezeichnet wird. Die "Wissenden" haben sich auch sehr vieles erlesen. Das ist bei Linux nunmal so.
Diese Liste hat eben auch keine 'Bringschuld'. Man (zumindest ich) erwartet hier ein gewisses Level an Eigeninitiative. Fehlt das, fehlt für mich auch der Anreitz zu helfen (auch wenn es noch so easy wär).
Jeder sollte jedem seinen fundierten Rat geben. Welchen Nutzen hätte die eigentlich sinnvolle Einrichtung eines Mailforums sonst?
Fundiert ist jetzt aber auch mal wieder stark Auslegungssache. Wenn ich schreibe "mach mal 'man find', 'man grep', 'man crontab' da sind die Erklärungen mit Hinweisen drin" dann hab ich mir dabei auch was gedacht und denke, das die Antwort fundiert war. Wenn der Hilfesuchende *damit* nicht weiterkommt, kann er immer noch sagen, ich hab aus 'man crontab' das '-u' nicht verstanden. In dem Moment kaue ich ihm/ihr das unklare auch gerne noch extra durch. Aber erst dann. Wir können diese Liste ruhig auch mal als *Hilfe zur Selbsthilfe* ansehen, oder?
Es ist äußerst selten, daß man in dieser Liste keinen Rat bekommt. Sollte es dennoch so sein, dann hat man vielleicht das Pech, daß sich mit diesem Problem keiner auskennt oder aber auch eben manche die Fragestellung nicht verstehen oder falsch verstehen. Daher ist Oder grad erschöpft von 'Sinnlos||Endlos||Mutt||Absturz||Besseres-Linux-Threads' sind ;(
es eben auch enorm wichtig, daß Mails in diese Liste möglichst _ohne_ Rechtschreibfehler (auch Groß- und Kleinschreibung!) und Etikettenkonform ankommen. Der Inhalt sollte klar rüberkommen.
Hinweise darauf, daß bestimmte Fragen bereits beantwortet seien und in einer Liste nachzulesen sind, helfen überhaupt nicht.
Oh doch. Wenn sie mit einer URL belegt sind sehr wohl. Außerdem kann man über Google _sehr_ viel finden. Sollte jemand erfolglos gesucht haben, dann kann er sich ja nochmals an die Liste wenden. Exakt. Das ist es. Die 'zukünftigen' Linuxuser sollten sich zu helfen wissen. Und mancher braucht eben nur einmal eine Hilfestellung zum Suchen und das wars dann.
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Bei meinen Versuchen, Senioren in die Geheimnisse der Standard-Rechner einzuweihen, habe ich immer wieder feststellen können, daß sie die Lösung von Problemen besprechen und nicht erlesen wollten. Das allein machte sie sicherer.
Na ja, Senioren sind was anderes als Windows-Umsteiger frisch von der Schule oder die Hip-User, die ein System einfach haben müssen weil der Nachbar ja auch einen Porsche hat.
Wenn hier jeder unvorbereitet in das "Gerpräch geht", dann steigt der Traffic ins unermessliche. Dann werden viele die Liste abbestellen. Im übrigen ist es auch ein Zeitproblem. Die Leute helfen hier freiwillig. Wenn man Gespräche aufbauen will, sollte man nach suse-talk gehen. Die meisten haben wohl kein Interesse ausgiebige Mails zu einem Problem zu verfassen, v.a. wenn die Probleme ständig wiederkehren und die Lösung ziemlich trivial ist.
Und oft genug gehen Hilfestellungen, die hier abliefen auch als PM noch weiter, ohne das die Liste davon überlastet wird. Gruss Ralf