野宮です． 亀RESで，申し訳ありません．m(_ _)m In the Message; Subject : Re: [opensuse-ja] Re: [suse-linux-ja] Novell-Microsoft 提携 ---( 再送：その１ ) Message-ID : <45593A75140.4B65TAKEZOU040728@smtp.mail.yahoo.co.jp> Date & Time: Tue, 14 Nov 2006 12:39:33 +0900 [Takeyamaさん] == takezou has written: Takeyamaさん> "openSUSE"に有用な人(貢献している人)と認めてもらい、文句を言い Takeyamaさん> つづけても何も変わらないなら、やっぱり、その組織はダメだと思います。 この意味で，気になるのは，OpenSuSE コミュニティーの様子です． 普通，経営者の決めた経営方針は絶対で，気に入らなければ「辞めてくれ」という ものではないでしょうか？ ともあれ，SuSE Linux の状態が気になります， こまめにレポートを上げて下さる今井さんのメールを拝見していますと，どうなっ ているんだろう？，と疑念を抱かざるを得ません． つまり，小生のようなヒヨコ・ユーザーからすれば，バージョンアップする度に 「パフォーマンス＆安定度」が増すという点に期待というところです． が，今のSuSE Linux に就いては，「一向に収束する気配が見えないなぁ〜」という のが小生の感じているところです． この意味では， In the Message; Subject : [suse-linux-ja] SUSE10.2の完成度 Message-ID : <4551C7B1.3020304@hintmark.com> Date & Time: Wed, 08 Nov 2006 21:04:01 +0900 [koyamaさん] == koyama has written: で示された評価に共感を覚えます． この点で，今井さんのRESにある In the Message; Subject : Re: [suse-linux-ja] SUSE10.2の完成度 Message-ID : <200611092044.04919.maimai@coral.ocn.ne.jp> Date & Time: Thu, 9 Nov 2006 20:44:04 +0900 [今井さん] == Masaru Imai has written: 今井さん> 私なりの評価ですが 今井さん> アップデート方法の多様化というメリットでもありデメリットでもある事が 今井さん> 起きた10.1ですが、そんなに評価自体は低くなく10.0に比べたら逆に高いです。 今井さん> パフォーマンスも良く、問題と言えば10.1を取り巻く環境そのものに原因が 今井さん> あって10.1そのものが原因ではないものばかりですから。 という評価が気になっています． 「10.1環境そのものに原因があって10.1そのものが原因ではないものばかり」 というのは，具体的に何を指しておられるのでしょうか？ ＃ ReiserFS は，消えてしまうのでしょうねぇ〜.... --- 野宮 賢 mail-to: nomiya @ galaxy.dti.ne.jp 「先端技術の開発は、優れた頭脳を持つ人間が集中しないと成功しない。 しかし、技術開発と、それが何をもたらすかを考えることは別だ。 一人の人間に二つは望めない。」 -- M. Crichton -- --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: opensuse-ja+unsubscribe@opensuse.org For additional commands, e-mail: opensuse-ja+help@opensuse.org

K.Suzukiです。 自分は今まで 10.0 を使用してたのですけど。 On Sun, 19 Nov 2006 19:22:42 +0900 Masaru Imai wrote:

今井です。

Sunday 19 November 2006 17:30、野宮 賢 / NOMIYA Masaru さんは書きました:

...

この点で，今井さんのRESにある

In the Message;

Subject : Re: [suse-linux-ja] SUSE10.2の完成度 Message-ID : <200611092044.04919.maimai@coral.ocn.ne.jp> Date & Time: Thu, 9 Nov 2006 20:44:04 +0900

[今井さん] == Masaru Imai has written:

今井さん> 私なりの評価ですが 今井さん> アップデート方法の多様化というメリットでもありデメリットでもある事が 今井さん> 起きた10.1ですが、そんなに評価自体は低くなく10.0に比べたら逆に高いです。 今井さん> パフォーマンスも良く、問題と言えば10.1を取り巻く環境そのものに原因が 今井さん> あって10.1そのものが原因ではないものばかりですから。

という評価が気になっています．

「10.1環境そのものに原因があって10.1そのものが原因ではないものばかり」

というのは，具体的に何を指しておられるのでしょうか？

例えばオンラインアップデートプログラムの変更ですね。 ベータテストの途中まで順調にやってきて、突然それまで積み上げてきたものを 無視する形でいきなりやってしまった件です。

10.1のオンラインアップデートプログラムに致命的な問題があって変更する 必要があったのであれば変更する必要性もありますが、そうではないですし。

一発逆転の博打?して成功していたならいざしらず、結果は見ての通りです。

リリーススケジュールは遅延するわ結果は散々....。 しかも、それに伴う問題が10.2のベータ版でもまだ残ってますね。 (システム全体のパフォーマンスに悪影響、しかもZmd自体も遅い、YaSTとZmdで 整合性取れない、操作後にすぐにキャンセル効かないとか...)

自分も今回の beta2 でこれに遭遇しました。 確か OOo を起動した時に、かなり長い間待たされました。:-(

10.2のリリース版でも運用中はパッケージのインストール/アンインストール/ アップデートについてはYaST&Zmd使わない方向で検討してるのでまだ我慢でき ますが....。

とりあえず、以下のサイトにこれらの問題がまとめてありますね。 http://en.opensuse.org/Libzypp/Issues --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: opensuse-ja+unsubscribe@opensuse.org For additional commands, e-mail: opensuse-ja+help@opensuse.org

野宮です． RESを有難うございます．＞ 今井さん In the Message; Subject : Re: [opensuse-ja] Re: [suse-linux-ja] Novell-Microsoft 提携 ---( 再送：その１ ) Message-ID : <200611191922.42532.maimai@coral.ocn.ne.jp> Date & Time: Sun, 19 Nov 2006 19:22:42 +0900 [今井さん] == Masaru Imai has written: 今井さん> 今井です。 今井さん> Sunday 19 November 2006 17:30、野宮 賢 / NOMIYA Masaru さんは書きました: 小生>> 「10.1環境そのものに原因があって10.1そのものが原因ではないものばかり」 小生>> 小生>> というのは，具体的に何を指しておられるのでしょうか？ 今井さん> 例えばオンラインアップデートプログラムの変更ですね。 やはり，この部分のことでしたか． 今井さん> ベータテストの途中まで順調にやってきて、突然それまで積み上げてきたものを 今井さん> 無視する形でいきなりやってしまった件です。 今井さん> 10.1のオンラインアップデートプログラムに致命的な問題があって変更する 今井さん> 必要があったのであれば変更する必要性もありますが、そうではないですし。 何か，ライセンス関係ででも事情変更があったのでしょうか？ 今井さん> 10.2のリリース版でも運用中はパッケージのインストール/アンインストール/ 今井さん> アップデートについてはYaST&Zmd使わない方向で検討してるのでまだ我慢でき 今井さん> ますが....。 なるほど．この点を抑えていさえすれば，Upgrade しても構わない，ということに なりますか． とは言え，何時時間が取れるのか..... 9月来，多忙モードで，春までこの状態が続くようです．(T_T) --- 野宮 賢 mail-to: nomiya @ galaxy.dti.ne.jp 「先端技術の開発は、優れた頭脳を持つ人間が集中しないと成功しない。 しかし、技術開発と、それが何をもたらすかを考えることは別だ。 一人の人間に二つは望めない。」 -- M. Crichton -- --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: opensuse-ja+unsubscribe@opensuse.org For additional commands, e-mail: opensuse-ja+help@opensuse.org

takezouです。 ＃ピンポイントで。

野宮です．

[...]

Takeyamaさん> "openSUSE"に有用な人(貢献している人)と認めてもらい、文句を言い Takeyamaさん> つづけても何も変わらないなら、やっぱり、その組織はダメだと思います。

この意味で，気になるのは，OpenSuSE コミュニティーの様子です． 普通，経営者の決めた経営方針は絶対で，気に入らなければ「辞めてくれ」という ものではないでしょうか？ 建前論になるかもしれませんが... 「基本的なNovellのOpenSuSEへの対応は、お金は出すけど、口はださない」 というスタンスのはずです。

人事に関してはよくわかりません。 私の場合、SUSE/Novellの関係者では無いです。またそうであっても一部 の関係者だけが知る事実なのではないでしょうか。 ただはっきり言えるのは、プロジェクトマネージャーのAdrian Schroterさん の場合、数百のパッケージのメンテナーの役を他の人に譲って、プロジェクト マネージャーの任に専念するように体制を組んだのはなかったかと思います。 パッケージのメンテナーをやりながら(片手間に)、OpenSuSE Projectの プロジェクトマネージャーをやってくれということではない 　ということです。 ＃KDE projectのSUSE版のパッケージ作りとかが前より停滞して、私的には ＃「痛たたー。(前は、バンバンでていましたけど。)」なんですけど... ・OpenSuSE Projectを開始するときどのような経緯で設立したか？ ＃SUSE Linux(SLES)との位置付け。(OpenSuSE <-> SLES,SLED) ・「Novell BrainShare 200x」などのOpenSuSE関する発表。 ・SUSE Linux, SLES, SLED, openSUSEに関するマスコミなどの 　発表やアナウンスメント。 ・openSUSEの活動(openSUSEのリリース、各種アナウンスメント) 　　　・ 　　　・ 　　　・ まとめとして、OpenSuSEなりが言っていること、やったこと(実績)、 これからやろうとしていることを 各自の人が自分の考え(洞察力)を 元に判断してください。 　という１つのアドバイスです。 ＃私(takezou)の考え方(判断)が正しい　　とは言っていませんので。 (ここで、しつこく...) OpenSuSEのコアな人とかとじっくりとか何度もやり取りしたことありますか？ ＃日頃、彼らがどのようなことをやっていて、OpenSuSE関係のことで対応を ＃依頼した時に、どう対応するか？(どう対応してくれたか。) ＃　本当に、何度も言ったのに変わらないのか？ ＃　(効果的な言い方とかは有ると思います。) ＃　「言わなくとも、わかってくれ!!」--- 世界的には通用しないと思います。 例えば、 Stephan Binner, Dirk(Dirk Mueller), Coolo(Stephan Kulow) Adrianさん(Adrian Schroter) A.J.さん(Andreas Jaeger) meissnerさん(Marcus Meissner) さらに、OpenSuSEの象徴的なプロジェクト「Build Service」を良く理解 してからでも良いのではないか。 　ということです。 ＃私の場合、会社の名前とか、規模(大企業)とかよりも関係者の人となり ＃をみて判断した。(KDEバカは, KDEびいきなんです。) --- takezou --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: opensuse-ja+unsubscribe@opensuse.org For additional commands, e-mail: opensuse-ja+help@opensuse.org