野宮です。 In the Message; Subject : Re: [suse-linux-ja] 送信テスト Message-ID : <200601061601.12601.maimai@coral.ocn.ne.jp> Date & Time: Fri, 6 Jan 2006 16:01:12 +0900 [今井さん] == Masaru Imai has written: 今井さん> 一回自分宛に送ってSpamassassin等のスパムチェッカの 今井さん> 判定結果見てから送るのも良いかも....。 何故でしょうか？ よく解りませんが。 今井さん> 「[suse-linux-ja] CPU交換で泥沼....。」の私のメイルとか 今井さん> Spamassassinでチェックするとすれすれだったりします。 SpamAssassin というのは、そういうものでしょうか？ ならば、bogofilter の方がすばらしい、ということになりますが。つまり、小生は、 1年以上bogofilterを使っていまして、現在は、 bogofilter version 1.0.0+kakasi-0.4 を使っていますが、これまで、bogofilter の誤判定は皆無です。 ヘッダーを観ますと、 X-Spam-Status: No, hits=3.8 tagged_above=-20.0 required=5.0 tests=BAYES_99, DNS_FROM_RFC_ABUSE, FORGED_RCVD_HELO, MY_LINUX と、このMLのサーバーでもベイジアン型のSpam Filter を使っているようですが、 何故Spam係数が揺れ動くのかが解らずにいます。 確かに、今井さんも仰っていますように、本文を観ているのだとは思いますが、こ のRESの元メールである今井さんのメールでは、 X-Spam-Level: *** となっています。 ところが、 In the Message; Subject : Re: [suse-linux-ja] Re: SUSE9.3 起動トラブル Message-ID : <200601061651.43259.maimai@coral.ocn.ne.jp> Date & Time: Fri, 6 Jan 2006 16:51:43 +0900 Masaru Imai has written: では、 X-Spam-Level: * となり、 In the Message; Subject : Re: [suse-linux-ja] SUSE10メディア Message-ID : <200601062144.10173.maimai@coral.ocn.ne.jp> Date & Time: Fri, 6 Jan 2006 21:44:10 +0900 Masaru Imai has written: では、 X-Spam-Level: で、また、 In the Message; Subject : Re: [suse-linux-ja] SUSE10メディア Message-ID : <200601070013.35288.maimai@coral.ocn.ne.jp> Date & Time: Sat, 7 Jan 2006 00:13:35 +0900 Masaru Imai has written: X-Spam-Level: * となっています。何故Spam係数がこうも揺れるのかが解らずにいます... (_ _? 因に、koyamaさんの場合は、Admin に連絡を取られて以来、全てのメールで X-Spam-Level: となっています。 う〜む、..... --- 野宮 賢 mail-to: nomiyac360@mg.point.ne.jp 「eメールや携帯電話に縛られた社会は、自分自身と向き合ったり、 空想にふけったりする自由を奪う。」 -- M. Crichton --

野宮です。 In the Message; Subject : Re: [suse-linux-ja] Re: 送信テスト Message-ID : <200601070847.18514.maimai@coral.ocn.ne.jp> Date & Time: Sat, 7 Jan 2006 08:47:18 +0900 [今井さん] == Masaru Imai has written: 今井さん> 自分でどんどん学習させてる場合、違う結果になるはずなのであくまでも 今井さん> 参考程度でしかありませんけど。 これが解りません。 つまり、学習すればする程、Ham、Spamの判別精度が高まるというものではないでしょ うか？ 因に、 今井さん>> 「[suse-linux-ja] CPU交換で泥沼....。」の私のメイルとか 今井さん>> Spamassassinでチェックするとすれすれだったりします。 とお書きになっているメールをbogofilterに判別させますと、 X-Bogosity: Ham, tests=bogofilter, spamicity=0.000000, version=1.0.0+kakasi-0.4 となります。 今井さん> Spamassassion、bogofilterとも評価手法違う訳ですし、それぞれ独特の傾向 今井さん> が出てきても不思議ではありませんが。 意味が解りませんが？ 小生> 因に、koyamaさんの場合は、Admin に連絡を取られて以来、全てのメールで 小生> 小生> X-Spam-Level: 今井さん> それは管理者サイドで学習させたからだと思いますけど。 今井さん> SpamAssassin、bogofilterとも学習が必要なので。 これは、学習ではなく、そういう措置を加えられたと考えています。 --- 野宮 賢 mail-to: nomiyac360@mg.point.ne.jp 「先端技術の開発は、優れた頭脳を持つ人間が集中しないと成功しない。 しかし、技術開発と、それが何をもたらすかを考えることは別だ。 一人の人間に二つは望めない。」 -- M. Crichton --

野宮です。 何か、意味のないことを議論している気もしなくはありませんが.... In the Message; Subject : Re: [suse-linux-ja] Re: 送信テスト Message-ID : <43BF4871.1000104@gmx.net> Date & Time: Sat, 07 Jan 2006 13:49:53 +0900 [松本さん] == Satoru Matsumoto has written: 松本さん> すが、その際はMikeさんが私のアドレスをいわゆる「ホワイトリスト」に繰り返 松本さん> し登録してくれて(100回くらいやってくれたとのことでした)、送信可能状態に 松本さん> 戻りました。そういう意味では「学習」させるという「措置」をとってくれた結 松本さん> 果だった…と認識しています。 いえ、小生の場合は、 In the Message; Subject : [野宮　賢 / NOMIYA Masaru] Forward: failure notice Message-ID : Date & Time: Tue, 30 Aug 2005 17:42:58 +0200 [Mikeさん] == Mike FABIAN has written: Mikeさん> When it happened the first time, I bounced the problematic mails often Mikeさん> to tag-ham@suse.de to train the spam-filter to accept them, but Mikeさん> apparently this doesn't really help. I did this again this time but Mikeさん> I'm afraid that it won't fix the problem. と、学習が効かなく、 Mikeさん> Is there a better way to fix it? と別の手段が講じられたようです。 松本さん> # ニュルンベルクではなくProvoが担当していたという話でしたが…。 確かに、Mikeさんのメールは、foo@suse.de に送信されたもので、小生には Cc: で 配信されました。 In the Message; Subject : Re: [suse-linux-ja] Re: 送信テスト Message-ID : <200601071402.31257.maimai@coral.ocn.ne.jp> Date & Time: Sat, 7 Jan 2006 14:02:31 +0900 [今井さん] == Masaru Imai has written: 今井さん> SPAMかどうかユーザである人が判断して、その結果をスパムチェッカ等 今井さん> に反映しますので、その人のモノの考え方等によってSPAMの判断基準が 今井さん> 変わってきますから。 それはそうですが、どうも、このMLのSpam判定は自動化されていれ、判定ルールそ のものに問題があるように感じて来ました。 今井さん> そうなれば差が出ても何の不思議も無いと思いますが....。 精度の差、でしょうか？ それにしましても、 In the Message; Subject : Re: [suse-linux-ja] 送信テスト Message-ID : <200601061601.12601.maimai@coral.ocn.ne.jp> Date & Time: Fri, 6 Jan 2006 16:01:12 +0900 [今井さん] == Masaru Imai has written: 今井さん> 「[suse-linux-ja] CPU交換で泥沼....。」の私のメイルとか 今井さん> Spamassassinでチェックするとすれすれだったりします。 とのことですが、これが不思議でならないのですが？ 今井さんと小生とでは、それ程、Spam認識に差があるのでしょうか？ --- 野宮 賢 mail-to: nomiyac360@mg.point.ne.jp 「ゲームに関わっている人たちは、子どものために家にはけっしてゲーム機は 置かない、ということで・・・・・。 それなら、どうしてそんなものを作るんでしょうね。 」 -- 三沢直子 --

野宮です。 In the Message; Subject : Re: [suse-linux-ja] Re: 送信テスト Message-ID : <20060107153422.4c759832.cresson@rio.odn.ne.jp> Date & Time: Sat, 7 Jan 2006 15:34:22 +0900 [Noanoさん] == "A.Naono" has written: 小生> > 今井さんと小生とでは、それ程、Spam認識に差があるのでしょうか？ Noanoさん> kakasiの分かち書きが機能してるんでしょうか？ そうかなぁ〜.... (_ _? Noanoさん> 私も、bogofilter　kakasi 使ってます。 Noanoさん> spamがすり抜ける事は有っても、Hamをspamと誤判断される事は無いですね。 はい、そうですね。 0.97辺りから、ぐんと学習能力が高まりましたね。 Noanoさん> 確か、「Spam」「SPAM」ともアウトだったと思います。 Noanoさん> 「spam」だけ容認（黙認）されてたんじゃないかな？ いえ、SPAMも大丈夫なようです。SUSE English ML では、 SPAM: Subnet Access Problems といった具合いにSubjectにSPAMを入れてPOSTされる方がいますが、全てHamと判定 されています。 ところで、Naonoさんは、bogofikter 1.0.1 + kakasi-0.4 のビルドがお出来になり ました？ 小生のところでは、kakasiパッチで蹴られます。1.0.0で十分に満足はし ているのですが。 --- 野宮 賢 mail-to: nomiyac360@mg.point.ne.jp 「ゲームに関わっている人たちは、子どものために家にはけっしてゲーム機は 置かない、ということで・・・・・。 それなら、どうしてそんなものを作るんでしょうね。 」 -- 三沢直子 --

野宮です。 In the Message; Subject : Re: [suse-linux-ja] Re: 送信テスト Message-ID : <20060107173714.5689c8d1.cresson@rio.odn.ne.jp> Date & Time: Sat, 7 Jan 2006 17:37:14 +0900 [Naonoさん] == "A.Naono" has written: 小生> > いえ、SPAMも大丈夫なようです。SUSE English ML では、 Naonoさん> ごめんなさい。商標に関してです。 Naonoさん> SPAMはHormel Foods社の商標ですから そういうことでしたか。^^;; Naonoさん> うちは Naonoさん> bogofilter-0.92.8 kakasi-2.3.4 です。 Naonoさん> sylpheedを常用してますので、こんな感じです。 Naonoさん> http://linux2ch.bbzone.net/index.php?SylpheedFAQs#content_1_13 あっ、なるほど。 小生は、 http://www.ono.org/software/bogofilter/ にあるbogofilter-0.94.1用 kakasi-0.4 パッチを当ててビルドしています。 ともあれ、日本のSpamというのは、件名がエゲツなく、ほんと、気が滅入ります。 日本人の品性って、こんなにも卑しいものか、と。 今は、出来るだけ眼にしない形で処理するようにしています。 --- 野宮 賢 mail-to: nomiyac360@mg.point.ne.jp "Bill! You married with Computers. Not with Me!" "No..., with money."