Camaleon tal ves me interpretaste mal o bien yo me exprese mal , COn vmware funciona todo ok dije que no se llevaba bien con xen nada mas que eso , en cuanto alas aplicaciones que necesitas que corran , me dirias cuales son tal ves tenga mas de una corriendo con wine y ademas ahi algunos truquillos para hacer correr las que no corren. Saludos El_Brujo www.nessargentina.com ----- Original Message ----- From: "Camaleón" To: "Lista SuSE (Novell)" Sent: Monday, August 14, 2006 12:06 PM Subject: Re: [suse-linux-s] Máquina virtual adecuada 2006/8/14, NESS Argentina:

Solo necesitas programas de win o todo el sistema porque si es solo programas te recominedo uses wine qeu es un programa que permite ejecutar casi cualquier programa de win en tu linux. Ahora si es el sistema entero , deberias usar VMWARE ya que xen con win no se llevan apra nada bien.

Wine ya lo he probado pero no funciona del todo bien (no le dedicado mucho tiempo, pero creo que la máquina virtual tendrá menos problemas). Algunos programas funcionan con Wine, otros no. VMware Server 1.0* parece que sí soporta bien Windows 98SE, ¿qué pasos generales hay que seguir para instalar este tipo de sistemas virtuales (VMware) en SuSE y cómo se instala el sistema invitado? Problemas, experiencias, gestión de los sistemas, recursos, etc. * http://pubs.vmware.com/guestnotes/guestos_win98.html#956934 Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: suse-linux-s-unsubscribe@suse.com Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: suse-linux-s-help@suse.com

Ok perfecto comprendi de que aplicaciones se tratan lidie con ese mismo asunto con un cliente, o sea utilizaba sistemas sin soporte , etc etc, como mauqina virtual para montar un windows en cualquier linux siemrpe use vmware, sin problemas y el tema de mantenerlo actulizado lo realizaba desde el mismo vmware no desde zen, y no lo habi aintalado con yast sino que desde el sitio de vmware me baje los rmp y listo. erpero que mi poca expericia en el tema te sirva al menos de orientacion . :) saludos El_Brujo www.nessargentina.com ----- Original Message ----- From: "Camaleón" To: "Lista SuSE (Novell)" Sent: Monday, August 14, 2006 12:37 PM Subject: Re: [suse-linux-s] Máquina virtual adecuada 2006/8/14, NESS Argentina:

Camaleon tal ves me interpretaste mal o bien yo me exprese mal ,

¿Por? No, te entendí perfectamente... :-)

COn vmware funciona todo ok dije que no se llevaba bien con xen nada mas que eso , en cuanto alas aplicaciones que necesitas que corran , me dirias cuales son tal ves tenga mas de una corriendo con wine y ademas ahi algunos truquillos para hacer correr las que no corren.

Son programas un tanto especiales, no comerciales (quiero decir que no son conocidos) y alguno utiliza llaves de seguridad ("mochilas" se llaman) que se conectan al puerto paralelo para verificar la autenticidad de la licencia. No tienen página web (ya cerraron) pero aún a día de hoy son útiles en determinados casos. Lo que me gustaría saber son vuestras experiencias con las máquinas virtuales bajo SuSE con este sistema operativo (o con algún Windows) como invitado, sin son sencillos de instalar, de mantener, de configurar, etc... si hay paquetes para SuSE, si se actualizan de la forma habitual (con Yast, Zen, etc.). Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: suse-linux-s-unsubscribe@suse.com Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: suse-linux-s-help@suse.com

2006/8/14, Camaleón :

2006/8/14, NESS Argentina:

...

Camaleon tal ves me interpretaste mal o bien yo me exprese mal ,

¿Por? No, te entendí perfectamente... :-)

...

COn vmware funciona todo ok dije que no se llevaba bien con xen nada mas que eso , en cuanto alas aplicaciones que necesitas que corran , me dirias cuales son tal ves tenga mas de una corriendo con wine y ademas ahi algunos truquillos para hacer correr las que no corren.

Son programas un tanto especiales, no comerciales (quiero decir que no son conocidos) y alguno utiliza llaves de seguridad ("mochilas" se llaman) que se conectan al puerto paralelo para verificar la autenticidad de la licencia. No tienen página web (ya cerraron) pero aún a día de hoy son útiles en determinados casos.

Lo que me gustaría saber son vuestras experiencias con las máquinas virtuales bajo SuSE con este sistema operativo (o con algún Windows) como invitado, sin son sencillos de instalar, de mantener, de configurar, etc... si hay paquetes para SuSE, si se actualizan de la forma habitual (con Yast, Zen, etc.).

No has probado con el Crossoveroffice? (bajo Linux) Hay muchas aplicaciones soportadas, y tambien tiene la opcion de instalar aplicaciones "no soportadas", de las cuales algunas funcionan y otras no. Si quieres probarlo, sin comprar la licencia, para ver si funciona, lo puedes encontrar en las redes p2p. Creo que la versión está por encima de la 4.2. http://www.codeweavers.com/products/cxoffice/supported_apps/ Salu2

Wine ya lo he probado pero no funciona del todo bien (no le dedicado mucho tiempo, pero creo que la máquina virtual tendrá menos problemas). Algunos programas funcionan con Wine, otros no.

Wine yo lo tengo deshabilitado, solo me funciona correctamente con "spyware, troyanos y backdoors" para windows. Es más el único virus que me a hecho algo de daño era para windows (uno de la familia gaebot) y se ejecutó bajo wine atacando toda la red local (incluidas las máquinas XP y las impresoras de red) -- Salutacions - Saludos, Josep M. Queralt

Claro a eso me referia. despues queda en vos hacer las cosas de la forma legal o no :P ( acordate que existe al ingenieria inversa , con fines didactico) El_Brujo www.nessargentina.com ----- Original Message ----- From: "Luis O." To: "suse-linux-s" Sent: Monday, August 14, 2006 1:01 PM Subject: Re: [suse-linux-s] Máquina virtual adecuada

Camaleón escribió:

...

Hola,

Tengo algunos equipos con Windows 98SE instalado a los cuales me gustaría instalar SuSE con algún programa de máquina virtual que me permita ejecutar en momentos puntuales Windows 98SE (no tanto Windows 98 sino algunos programas que sólo funcionan bajo este sistema).

Me he dado una vuelta por la Wikipedia* pero veo que hay muy pocos sistemas de virtualización que permitan ejecutar este sistema operativo como "invitado". De las candidatas (Xen, Qemu y VMware) sólo VMware Workstation lo permite, lo cual me parece raro, por lo que no sé si se me está escapando algo...

¿Cuál sería el mejor sistema de virtualización para utilizar con SuSE como "host" y Windows 98SE como "invitado"?

* http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_virtual_machines

Saludos,

vmware funciona muy bien. Tengo funcionando SuSE 10.0 como máquina virtual en un Win XP y viceversa.

No obstante, por lo que mencionas de las "mochilas" ... creo que sería mejor que lo probaras primero.

Desde la web de vmware te puedes bajar la última versión con una licencia de demo (limitación en el tiempo) y así probar si funciona todo lo que necesitas

-- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: suse-linux-s-unsubscribe@suse.com Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: suse-linux-s-help@suse.com

Si pero creoq eu la version de la que estan hablando ( la server ) segun vi en el sitio es paga. El_Brujo www.nessargentina.com ----- Original Message ----- From: "Juan Gustavo Fogelman" To: "SLS" Sent: Monday, August 14, 2006 1:20 PM Subject: Re: [suse-linux-s] Máquina virtual adecuada

"creo" que vmware es free desde que ms dejo gratis el virtual pc

al menos para windows es gratis, lo digo por el tema de las licencias, ya no seria un problema si bien sigue siendo privativo

----- Original Message ----- From: "NESS Argentina" To: "Luis O." ; "suse-linux-s" Sent: Monday, August 14, 2006 1:12 PM Subject: Re: [suse-linux-s] Máquina virtual adecuada

...

Claro a eso me referia. despues queda en vos hacer las cosas de la forma legal o no :P ( acordate que existe al ingenieria inversa , con fines didactico)

El_Brujo www.nessargentina.com

----- Original Message ----- From: "Luis O." To: "suse-linux-s" Sent: Monday, August 14, 2006 1:01 PM Subject: Re: [suse-linux-s] Máquina virtual adecuada

...

Camaleón escribió:

...

Hola,

Tengo algunos equipos con Windows 98SE instalado a los cuales me gustaría instalar SuSE con algún programa de máquina virtual que me permita ejecutar en momentos puntuales Windows 98SE (no tanto Windows 98 sino algunos programas que sólo funcionan bajo este sistema).

Me he dado una vuelta por la Wikipedia* pero veo que hay muy pocos sistemas de virtualización que permitan ejecutar este sistema operativo como "invitado". De las candidatas (Xen, Qemu y VMware) sólo VMware Workstation lo permite, lo cual me parece raro, por lo que no sé si se me está escapando algo...

¿Cuál sería el mejor sistema de virtualización para utilizar con SuSE como "host" y Windows 98SE como "invitado"?

* http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_virtual_machines

Saludos,

vmware funciona muy bien. Tengo funcionando SuSE 10.0 como máquina virtual en un Win XP y viceversa.

No obstante, por lo que mencionas de las "mochilas" ... creo que sería mejor que lo probaras primero.

Desde la web de vmware te puedes bajar la última versión con una licencia de demo (limitación en el tiempo) y así probar si funciona todo lo que necesitas

-- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: suse-linux-s-unsubscribe@suse.com Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: suse-linux-s-help@suse.com

-- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: suse-linux-s-unsubscribe@suse.com Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: suse-linux-s-help@suse.com

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El 14/08/06, Juan Gustavo Fogelman escribió:

bueno, es free, lo acabo de comprobar... lo unico que le falta ahora es que mediante virtualizacion de hardware, (pacifica) tengamos aceleracion 3d en el guest eso seria el acabose no saben lo feliz que me haria

mmm.. no lo se.. a mi las maquinas virtuales no dan un resultado "tan bueno" como uno espera.. por ejmplo, al mover el mouse en una de las maquinas virtuales este se da "saltos" como se tuvera con muchos processos en cola.. pero segun top, la maquina tiene processos libres mas que suficientes. salu2. -- -- Victor Hugo dos Santos Linux Counter #224399

2006/8/14, NESS Argentina :

Estimado , yo tuve la misma experiencia con lo del mouse, y solo se debia a que mi maquina tenia poca ram y que ademas le habi asignado poca ram a lamaquina virtual.

mmm.. en relacion a la ram de la maquina, creo dificil, ya que la misma tiene 4GB . ahora esto de la memoria asiganada a la maquina virtual, puede que sea.. ya que tenia asignado 600MB para realizar las pruebas...pero en todo caso,segun el visor de recursos de la maquina virtual, el sistema ocupada solamente unos 340MB..pero ire aumentar el tamano de la memoria ram y hacer un par de pruebas, para salir de la duda.

luego de corregir estas dos cosillas funcionaron de maravilla pero obviamente nunca se puede lograr la optimizacion esperada, salvo con xen con el cual llegue a tener en una misma mauqina 4 servers diferentes con distros diferentes corriendo a la perfeccionm en un caso de contingencia en que se incendio un datacenter, y eso me logro salvar la continuidad de negocio.

mm.. estes dias estuve mirando XEN, pero como necesitaba emular unos sistemas w2003 y no tenia los processadores adecuados, no continue con la idea y me cambie a vmware !!! :-( por cierto.. hay algun listado de los modelos de processadores que sorporten virtualizacion ??? salu2. -- -- Victor Hugo dos Santos Linux Counter #224399

2006/8/15, Rafa Grimán :

Hola :)

El Martes, 15 de Agosto de 2006 19:18, Victor Hugo dos Santos escribió:

...

2006/8/14, NESS Argentina :

...

Estimado , yo tuve la misma experiencia con lo del mouse, y solo se debia a que mi maquina tenia poca ram y que ademas le habi asignado poca ram a lamaquina virtual.

mmm.. en relacion a la ram de la maquina, creo dificil, ya que la misma tiene 4GB . ahora esto de la memoria asiganada a la maquina virtual, puede que sea.. ya que tenia asignado 600MB para realizar las pruebas...pero en todo caso,segun el visor de recursos de la maquina virtual, el sistema ocupada solamente unos 340MB..pero ire aumentar el tamano de la memoria ram y hacer un par de pruebas, para salir de la duda.

¿Muchos dispositivos PCI? Puede provocar cuellos de botella.

mmm. no para nada.. esta con la configuracion por defecto, es un "HP PROLIANT ML110 G3". ¿Disco duro

rápido?

mmm.. es un disco sata... y hacendo algunas mediciones con hdparm, el resultado no es nada malo !!! :-D ¿La maquina virtual la has creado con ficheros de 2 GB o un único

fichero de XXX GB?

mmm.. un solo fichero de 20GB !!!

Son otros factores que pueden influir.

[...]

Creo que en la página de Xen aparece un listado ... Si, aquí está:

http://wiki.xensource.com/xenwiki/HVM_Compatible_Processors

cool... voy a mirar los costos de estes procesadores y ver la factibilidad de cambiar. salu2 y gracias -- -- Victor Hugo dos Santos Linux Counter #224399

Hola :) El Lunes, 14 de Agosto de 2006 18:54, Juan Gustavo Fogelman escribió:

bueno, es free, lo acabo de comprobar... lo unico que le falta ahora es que mediante virtualizacion de hardware, (pacifica) tengamos aceleracion 3d en el guest eso seria el acabose no saben lo feliz que me haria

Si _necesitas_ aceleración HW o buen rendimiento para la aplicación (BBDD, HPC, ...) _NO_ eches mano de la virtualización. En algunos casos puedes conseguir buenos rendimientos (Xen, por ejemplo), pero puede haber problemas de latencia (drivers, por ejemplo) lo que significa que no obtienes _realmente_ el 100%. Si no buscas el 100% ... la emulación no está mal :) Rafa

----- Original Message ----- From: "NESS Argentina" To: "Juan Gustavo Fogelman" ; "SLS" Sent: Monday, August 14, 2006 1:43 PM Subject: Re: [suse-linux-s] M�quina virtual adecuada

...

Si pero creoq eu la version de la que estan hablando ( la server ) segun vi en el sitio es paga.

El_Brujo www.nessargentina.com

----- Original Message ----- From: "Juan Gustavo Fogelman" To: "SLS" Sent: Monday, August 14, 2006 1:20 PM Subject: Re: [suse-linux-s] M�quina virtual adecuada

...

"creo" que vmware es free desde que ms dejo gratis el virtual pc

al menos para windows es gratis, lo digo por el tema de las licencias, ya no seria un problema si bien sigue siendo privativo

----- Original Message ----- From: "NESS Argentina" To: "Luis O." ; "suse-linux-s" Sent: Monday, August 14, 2006 1:12 PM Subject: Re: [suse-linux-s] M�quina virtual adecuada

...

Claro a eso me referia. despues queda en vos hacer las cosas de la forma legal o no :P ( acordate que existe al ingenieria inversa , con fines didactico)

El_Brujo www.nessargentina.com

----- Original Message ----- From: "Luis O." To: "suse-linux-s" Sent: Monday, August 14, 2006 1:01 PM Subject: Re: [suse-linux-s] M�quina virtual adecuada

...

Camale�n escribi�:

...

Hola,

Tengo algunos equipos con Windows 98SE instalado a los cuales me gustar�a instalar SuSE con alg�n programa de m�quina virtual que me permita ejecutar en momentos puntuales Windows 98SE (no tanto Windows 98 sino algunos programas que s�lo funcionan bajo este sistema).

Me he dado una vuelta por la Wikipedia* pero veo que hay muy pocos sistemas de virtualizaci�n que permitan ejecutar este sistema operativo como "invitado". De las candidatas (Xen, Qemu y VMware) s�lo VMware Workstation lo permite, lo cual me parece raro, por lo que no s� si se me est� escapando algo...

�Cu�l ser�a el mejor sistema de virtualizaci�n para utilizar con SuSE como "host" y Windows 98SE como "invitado"?

* http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_virtual_machines

Saludos,

vmware funciona muy bien. Tengo funcionando SuSE 10.0 como m�quina virtual en un Win XP y viceversa.

No obstante, por lo que mencionas de las "mochilas" ... creo que ser�a mejor que lo probaras primero.

Desde la web de vmware te puedes bajar la �ltima versi�n con una licencia de demo (limitaci�n en el tiempo) y as� probar si funciona todo lo que necesitas

-- Para dar de baja la suscripci�n, mande un mensaje a: suse-linux-s-unsubscribe@suse.com Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: suse-linux-s-help@suse.com

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-- 50% of all statistics are inaccurate. OpenWengo: rgriman

Hello Camaleón, Monday, August 14, 2006, 11:41:58 AM, you wrote: C> El 14/08/06, Luis O. escribió:

...

vmware funciona muy bien. Tengo funcionando SuSE 10.0 como máquina virtual en un Win XP y viceversa.

C> ¿Y qué pasos (en general) hay que seguir para instalar la máquina virtual? C> Por ejemplo, mi idea es la siguiente: C> - Instalar SuSE 10.1 (o la última versión estable disponible) C> - Instalar el rpm de la página de VMWare* C> ¿Depencias de ficheros? ¿Se añade como módulo en Yast? ¿Cómo se C> gestiona? ¿Pasos para crear el sistema invitado? ¿Cómo ejecutar el C> sistema invitado? ¿Y los programas? ¿Requisitos de la máquina? C> ¿Control del hardware por parte del sistema invitado? C> Y sí, parece que es gratuita :-D C> * http://register.vmware.com/content/download.html C> Saludos, En este sitio se dice algo, pero instalado Bajo SuSE 10.0. Espero te sirva, Saludos Cordiales. :-) -- Best regards, Luis mailto:luis.lema@mop.gov.cl

El Lunes, 14 de Agosto de 2006 18:41, Camaleón escribió:

El 14/08/06, Luis O. escribió:

...

vmware funciona muy bien. Tengo funcionando SuSE 10.0 como máquina virtual en un Win XP y viceversa.

¿Y qué pasos (en general) hay que seguir para instalar la máquina virtual?

Por ejemplo, mi idea es la siguiente:

- Instalar SuSE 10.1 (o la última versión estable disponible)

* qemu y bochs son GPL y qemu con un modulo del kernel descargable de la misma pagina es incluso mas rapido que vmware. * Quemu se lanza en linea de comandos o con un script de opciones y bochs tiene su fichero de configuracion (ambos muy faciles, de usar y configurar incluso mas que vmware), que recuerde ademas qemu puede ejecutar/convertir imagenes de disco duro de vmware.

- Instalar el rpm de la página de VMWare*

* Lo que es gratuito es el ejecutor de imagenes Vmplayer, pero estas imagenes tienes que crearlas con Vmare Workstation que no es gratuito que yo sepa, aunque hay version de prueba.

¿Depencias de ficheros?

* Nada, las maquinas virtuales emulan el hierro.

¿Se añade como módulo en Yast?

* No creo

¿Cómo se gestiona?

instalar , ejecutar vmware-config.pl y contestar a las preguntas para la red, la opcion mas facil es que haga un bridge con la tarjeta existente y host-only.

¿Pasos para crear el sistema invitado?

* Una vez configurado el config.pl , lanzar vmware y configurar el hard para la maquina virtual, para la instalacion, crear una imagen de disco como disco duro, y arrancar de cd (en la maquina virutal) ya sea desde el lector fisico o desde un iso y comenzar la instalacion (tiene un wizard para la configuracion), una vez terminado instalar las vmware tools para el asunto grafico y que el raton entre y salga de la pantalla.

¿Cómo ejecutar el sistema invitado?

arrancar la maquina y seleccionar los sistemas operativos o distintas instalaciones, generalmente un fichero.vmx, que habras ordenado por directorios

¿Y los programas?

* Pues igual que en cualquier sistema si es windows pinchas en el icono.

¿Requisitos de la máquina?

* Bastantes, ponle 90 MB para un wilson ME como poco.

¿Control del hardware por parte del sistema invitado?

* Pues el hardware que le dejes manejar en la configuracion lo manejara, yo usaria imagenes y no dispositivos fisicos (isos, imagenes de disquete, imagenes de disco).

Y sí, parece que es gratuita :-D

* Ya comentado.

Hola :) El Martes, 15 de Agosto de 2006 04:51, jose maria escribió:

El Lunes, 14 de Agosto de 2006 18:41, Camale�n escribi�:

...

El 14/08/06, Luis O. escribi�:

...

vmware funciona muy bien. Tengo funcionando SuSE 10.0 como m�quina virtual en un Win XP y viceversa.

�Y qu� pasos (en general) hay que seguir para instalar la m�quina virtual?

Por ejemplo, mi idea es la siguiente:

- Instalar SuSE 10.1 (o la �ltima versi�n estable disponible)

* qemu y bochs son GPL y qemu con un modulo del kernel descargable de la misma pagina es incluso mas rapido que vmware.

* Quemu se lanza en linea de comandos o con un script de opciones y bochs tiene su fichero de configuracion (ambos muy faciles, de usar y configurar incluso mas que vmware), que recuerde ademas qemu puede ejecutar/convertir imagenes de disco duro de vmware.

...

- Instalar el rpm de la p�gina de VMWare*

* Lo que es gratuito es el ejecutor de imagenes Vmplayer, pero estas imagenes tienes que crearlas con Vmare Workstation que no es gratuito que yo sepa, aunque hay version de prueba.

VMWare server es gratuito (pero no libre) y no tiene limitación en cuanto a tiempo, veces usado, ...

...

�Depencias de ficheros?

* Nada, las maquinas virtuales emulan el hierro.

Xen requiere bridge-utils o algo así

...

�Se a�ade como m�dulo en Yast?

* No creo

No, es stand-alone

...

�C�mo se gestiona?

instalar , ejecutar vmware-config.pl y contestar a las preguntas para la red, la opcion mas facil es que haga un bridge con la tarjeta existente y host-only.

...

�Pasos para crear el sistema invitado?

* Una vez configurado el config.pl , lanzar vmware y configurar el hard para la maquina virtual, para la instalacion, crear una imagen de disco como disco duro, y arrancar de cd (en la maquina virutal) ya sea desde el lector fisico o desde un iso y comenzar la instalacion (tiene un wizard para la configuracion), una vez terminado instalar las vmware tools para el asunto grafico y que el raton entre y salga de la pantalla.

...

�C�mo ejecutar el sistema invitado?

arrancar la maquina y seleccionar los sistemas operativos o distintas instalaciones, generalmente un fichero.vmx, que habras ordenado por directorios

...

�Y los programas?

* Pues igual que en cualquier sistema si es windows pinchas en el icono.

...

�Requisitos de la m�quina?

* Bastantes, ponle 90 MB para un wilson ME como poco.

A parte de RAM, buen disco duro y buen I/O. Aunque si los usuarios están acostumbrados a esperar ... no amplíes mucho ;)

...

�Control del hardware por parte del sistema invitado?

* Pues el hardware que le dejes manejar en la configuracion lo manejara, yo usaria imagenes y no dispositivos fisicos (isos, imagenes de disquete, imagenes de disco).

...

Y s�, parece que es gratuita :-D

* Ya comentado.

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