Hola :)
-----Original Message-----
[...]
En este caso NO puedo ser de ayuda 0:)
Saludos,
Rafa
Estoy totalmente deacuerdo contigo Rafa, pero no comparto tu postura.
Personalmente soy partidario de ogg (en este caso) por múltiples razones, entre ellas la superior calidad
Pero el problema que tienen muchas personas que comparten ésta opinión es: que haces un "hw" (reproductor coche, llaveros...) que se ha estandarizado anteriormente de la salida de "ogg" y que te ha costado una pasta?.
Obviamente lo utilizas. En ningún caso he dicho que tiren ese HW y se compren otro ;) Posiblemente mi correo haya quedado un poco corto. Lo debería haber extendido con: Puedes tener un repositorio de ogg y bajarte lame (o cualquier otro SW para pasar a MP3) para pasar a MP3 o wav tus ogg cuando vayas a escucharlos en el coche, ... Te haces un pequeño script (o bien te descargas uno de los muchos que hay en Inet) y cuando quieras apsarlos a CD/MP3 los codificas. ¿Por qué almacenar en ogg y tener que estar cambiando a WAV, cdda, MP3 y no almacenarlo en MP3 directamente? Varias razones: - ogg da mejor calidad - ogg comprime más (parece un anuncio de detergente ;) - ogg es abierto
Pienso que la mejor forma de combatir a las "patontas" es con información y sentido común. Es indiscutible que el "mp3" es un standar, que ha costado "muxo" a las empresas el desarrollar hw domestico para él, no tanto por razones técnicas como sociales (moda) y del que muxos hemos disfrutado. Otra cosa es saber lo que va a durar.
Debería durar lo que los consumidores decidan. Lo malo es que las empresas NO quieren que el consumidor decida :(
Creo que la campaña habría que hacerla en "incitar" al personal a comprar hw compatible con sw libre. El problema es que no siempre es posible, por un lado no hay suficiente donde elegir y por otro las personas "se pasan por el forro..." el tema de las patentes (piratería).
Eso es lo triste: se alaba el SW libre, el derecho a compartir, se defiende a capa y espada la GPL, ... pero luego hago copias ilegales, tengo la mula 120 horas al día bajando, compro en el top manta, uso formatos cerrados, ...
Por eso si alguien como en éste caso solicita ayuda en cuanto a los codecs-mp3, soy partidario de informarle y de facilitarle una alternativa: "los codecs son privativos; los puedes conseguir de... pero como alternativa tienes otros formatos muxo mejores -libres- como ogg..."
Por eso mi última frase ha sido que NO podía ayudar mucho en este tema ... a parte de enviar a la persona a packman. Rafa
Hola... El Martes, 24 de Mayo de 2005 14:15, Rafael Griman escribió:
Hola :)
-----Original Message-----
[...]
En este caso NO puedo ser de ayuda 0:)
Saludos,
Rafa
Estoy totalmente deacuerdo contigo Rafa, pero no comparto tu postura.
Personalmente soy partidario de ogg (en este caso) por múltiples razones, entre ellas la superior calidad
Pero el problema que tienen muchas personas que comparten ésta opinión es: que haces un "hw" (reproductor coche, llaveros...) que se ha estandarizado anteriormente de la salida de "ogg" y que te ha costado una pasta?.
Obviamente lo utilizas.
jajjaa... si lo reconozco... soy culpable; pero en determinadas ocasiones (atenuante). Mi experiencia con el mp3 se remonta a sus comienzos, allá por el 96 (si mal no recuerdo), cuando el tema de las patentes estaba iniciando su andadura y no se tenía muy claro para que servían. Te acuerdas de NAPSTER?, (sus comienzos). Por aquel entonces, era un formato que "te lo metían" por los ojos (= que el w95), parece que el que no usaba éste SO y no bajaba de napster no sabía de informática. Como ya he dicho, ogg, me parece (y lo es) mucho mejor y lo uso en casa. El problema es que el HW domestico (coche pj...) que tengo como es de hace unos años, no lo soporta (ya lo he comprobado) y hasta que no ahorre un poco, pues... creo que voy a seguir así (sufriendo en silencio :-p)
En ningún caso he dicho que tiren ese HW y se compren otro ;) Posiblemente mi correo haya quedado un poco corto. Lo debería haber extendido con:
Puedes tener un repositorio de ogg y bajarte lame (o cualquier otro SW para pasar a MP3) para pasar a MP3 o wav tus ogg cuando vayas a escucharlos en el coche, ... Te haces un pequeño script (o bien te descargas uno de los muchos que hay en Inet) y cuando quieras apsarlos a CD/MP3 los codificas.
bueno... por ésta vez lo dejamos en una falta leve con penitencia de 3 padress nuestros y 2 cervezas con los amigos. Pero que no se repita :-p
¿Por qué almacenar en ogg y tener que estar cambiando a WAV, cdda, MP3 y no almacenarlo en MP3 directamente? Varias razones:
- ogg da mejor calidad - ogg comprime más (parece un anuncio de detergente ;) - ogg es abierto
si... el de mi vecina lava más blanco ;-)
Pienso que la mejor forma de combatir a las "patontas" es con información y sentido común. Es indiscutible que el "mp3" es un standar, que ha costado "muxo" a las empresas el desarrollar hw domestico para él, no tanto por razones técnicas como sociales (moda) y del que muxos hemos disfrutado. Otra cosa es saber lo que va a durar.
Debería durar lo que los consumidores decidan. Lo malo es que las empresas NO quieren que el consumidor decida :(
hay le has dado, justo en el problema. Personalmente no me molesta eso, a fin de cuentas, son empresas y es legítimo que intenten luchar por seguir ganando dinero; pero lo que verdaderamente me molesta, es que la gente no "quiera" reaccionar y elegir y se dejen "llevar" como "ovejos" por éstas, en vez de hacer que sean las empresas las que sigan el ritmo de los usuarios. Es el eterno problema con los "winu$er$".
Creo que la campaña habría que hacerla en "incitar" al personal a comprar hw compatible con sw libre. El problema es que no siempre es posible, por un lado no hay suficiente donde elegir y por otro las personas "se pasan por el forro..." el tema de las patentes (piratería).
Eso es lo triste: se alaba el SW libre, el derecho a compartir, se defiende a capa y espada la GPL, ... pero luego hago copias ilegales, tengo la mula 120 horas al día bajando, compro en el top manta, uso formatos cerrados, ...
pero sigo pensando como en el párrafo anterior, la gente sigue usando productos "privativos" (m$) porque "sus" amigos los usan y se los instalan, sin preocuparse de "saber más".
Por eso si alguien como en éste caso solicita ayuda en cuanto a los codecs-mp3, soy partidario de informarle y de facilitarle una alternativa: "los codecs son privativos; los puedes conseguir de... pero como alternativa tienes otros formatos muxo mejores -libres- como ogg..."
Por eso mi última frase ha sido que NO podía ayudar mucho en este tema ... a parte de enviar a la persona a packman.
Si es que estás en todo :-p -- Salu2 AMD64 || SUSE9.2 x86_64 || KDE 3.4.0 Level "b" || X.Org 6.8.2
El 2005-05-24 a las 13:15 +0100, Rafael Griman escribió:
Obviamente lo utilizas. En ningún caso he dicho que tiren ese HW y se compren otro ;) Posiblemente mi correo haya quedado un poco corto. Lo debería haber extendido con:
Puedes tener un repositorio de ogg y bajarte lame (o cualquier otro SW para pasar a MP3) para pasar a MP3 o wav tus ogg cuando vayas a escucharlos en el coche, ... Te haces un pequeño script (o bien te descargas uno de los muchos que hay en Inet) y cuando quieras apsarlos a CD/MP3 los codificas.
Mmm. La transferencia de ogg a mp3 y viceversa tiene una gran perdida de calidad, al ser formatos que eliminan información que consideran superflua. Es peor que si de jpg pasas a png, y luego otra vez a jpg. Y de todos modos, aunque los guardes en ogg, en el momento de convertirlos a mp3 infringes patentes, seguro :-p -- Saludos Carlos Robinson
Hola :) El Viernes, 27 de Mayo de 2005 15:17, Carlos E. R. escribió:
El 2005-05-24 a las 13:15 +0100, Rafael Griman escribió:
Obviamente lo utilizas. En ningún caso he dicho que tiren ese HW y se compren otro ;) Posiblemente mi correo haya quedado un poco corto. Lo debería haber extendido con:
Puedes tener un repositorio de ogg y bajarte lame (o cualquier otro SW para pasar a MP3) para pasar a MP3 o wav tus ogg cuando vayas a escucharlos en el coche, ... Te haces un pequeño script (o bien te descargas uno de los muchos que hay en Inet) y cuando quieras apsarlos a CD/MP3 los codificas.
Mmm. La transferencia de ogg a mp3 y viceversa tiene una gran perdida de calidad, al ser formatos que eliminan información que consideran superflua. Es peor que si de jpg pasas a png, y luego otra vez a jpg.
Seguro, yo no lo he probado, la cosa es, si hago: ogg -> wav -> mp3, ¿pierdo? Teóricamente no, pero no lo he probado 0:)
Y de todos modos, aunque los guardes en ogg, en el momento de convertirlos a mp3 infringes patentes, seguro :-p
Seguro que algo infringes ;) Rafa
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2005-05-30 a las 15:47 +0200, Rafa Grimán escribió:
Hola :)
¿Que tal tu KMail? ;-)
Mmm. La transferencia de ogg a mp3 y viceversa tiene una gran perdida de calidad, al ser formatos que eliminan información que consideran superflua. Es peor que si de jpg pasas a png, y luego otra vez a jpg.
Seguro, yo no lo he probado, la cosa es, si hago: ogg -> wav -> mp3, ¿pierdo? Teóricamente no, pero no lo he probado 0:)
Teoricamente, si :-p Ambos son formatos con perdidas, ogg y mp3. Si la transferencia fuera directa, usando el mismo algoritmo, sin descomprimir ni tocar nada, sino unicamente el formato del fichero, pues si funcionaría - pero para hacerlo seguro que hay que violar patentes. O dicho de otra forma. Al generar el ogg original, se perdió información, que ya es irrecuperable. El wav que se genera a partir del ogg no es igual al original, le faltan frecuencias y cosas que el codificador ogg quitó por considerar que el oído no las nota; por tanto, al generar el mp3, se parte de un audio "defectuoso", sobre el que el codificador de mp3 añadirá sus propios algoritmos para eliminar información que él considera superflua. Son dos pasos de eliminación de información "superflua".
Y de todos modos, aunque los guardes en ogg, en el momento de convertirlos a mp3 infringes patentes, seguro :-p
Seguro que algo infringes ;)
Por cierto, que traté de oggear un CD ayer, como prueba de concepto, pero me falló al ripear con grip. No estoy seguro de si es que desea un dispositivo scsi, no me he parado a investigar. - -- Saludos Carlos Robinson -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.0 (GNU/Linux) Comment: Made with pgp4pine 1.76 iD8DBQFCm7PMtTMYHG2NR9URAnBLAJ4mPTlmm2QUhxCdYiK5pAvEtBnyPACeOnu1 rEkp4IMadZ8aAcMKBezih4M= =S1Z8 -----END PGP SIGNATURE-----
Wenas :) El Martes, 31 de Mayo de 2005 02:45, Carlos E. R. escribió:
El 2005-05-30 a las 15:47 +0200, Rafa Grimán escribió:
Hola :)
¿Que tal tu KMail? ;-)
Je, je, je, ... ya lo he conseguido ... bueno, no todo, me faltan algunas cosas, pero la falta de tiempo me lo impide :( Pero bueno, ya me voy encontrando más a gusto :)
Por cierto, que traté de oggear un CD ayer, como prueba de concepto, pero me falló al ripear con grip. No estoy seguro de si es que desea un dispositivo scsi, no me he parado a investigar.
La verdad es que el grip no lo he usado. Las pruebas que he hecho han sido "amanuense" ... es decir a base de cdparanoia y oggenc ;) Rafa
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2005-05-31 a las 14:56 +0200, Rafa Grimán escribió:
Wenas :)
El Martes, 31 de Mayo de 2005 02:45, Carlos E. R. escribió:
El 2005-05-30 a las 15:47 +0200, Rafa Grimán escribió:
Hola :)
¿Que tal tu KMail? ;-)
Je, je, je, ... ya lo he conseguido ... bueno, no todo, me faltan algunas cosas, pero la falta de tiempo me lo impide :( Pero bueno, ya me voy encontrando más a gusto :)
Me dí cuenta en cuanto vi tu correo, que en vez de estar huérfano estaba correctamente hilado. Un vistazo más, y confirmado: kmail. ;-)
Por cierto, que traté de oggear un CD ayer, como prueba de concepto, pero me falló al ripear con grip. No estoy seguro de si es que desea un dispositivo scsi, no me he parado a investigar.
La verdad es que el grip no lo he usado. Las pruebas que he hecho han sido "amanuense" ... es decir a base de cdparanoia y oggenc ;)
El grip puede usar cdparanoia, o hacerlo internamente; el interno me falló, ya volveré a probar. Me sirve para no tener que recordar como se hace O:-) - -- Saludos Carlos Robinson -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.0 (GNU/Linux) Comment: Made with pgp4pine 1.76 iD8DBQFCnGfbtTMYHG2NR9URAuRcAJ4wh2B+L7TOMZbW3VJ6xmZrbZWDQQCfUN+e 7FA/qNH1tQ2AnGX0t/8q7IA= =Zz7o -----END PGP SIGNATURE-----
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Anul Jade
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Carlos E. R.
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Rafa Grimán
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Rafael Griman