Juan Erbes wrote:

El día 12 de junio de 2010 12:18, carlopmart escribió:

...

Buenas,

Bueno Off-topic total, pero que sepáis que por "mentideros oficiales" se habla de un interés muy muy importante por parte de VMware por hacerse con SLE. De momento anuncio oficial de soporte absoluto por comprar licencias vSphere:

http://virtualization.info/en/news/2010/06/vmware-to-adopt-novell-sles-for-a... http://www.vmware.com/landing_pages/sles-for-vmware/index.html

Para que tengais más info: VMware no daba soporte oficial de ningún SO, hasta ahora. Recalco lo de "oficial" ... después dependiendo de como te llames y la "pasta" que me estés pagando pues ya se sabe ...

Algo debe tener que ver con que Novell era uno de los mas importantes impulsores de Xen, y era una importante amenaza para sacar del mercado a VMware.

Salu2

Hombre, en mi opinión, Novell ni fué ni es' una amenaza en virtualización para los otros tres: Oracle, Microsoft, RedHat .... y mucho menos VMware ... Y añade a esto que Xen ha entrado en "via muerta" para Novell. Va a mantener el soporte durante el período de vida de SLE 11 pero para la SLE 12 mucho van a cambiar las tornas ... Saludos. -- CL Martinez carlopmart {at} gmail {d0t} com -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 On 2010-06-12 18:54, Camaleón wrote:

...

http://virtualization.info/en/news/2010/06/vmware-to-adopt-novell-sles-for-a...

"(...) Ubuntu is one of the most widespread Linux distribution on the planet, often preferred over SLES. Why VMware decided to drop it and replace with the Novell OS?

Maybe, considering that Novell is looking for a buyer and that the agreement with VMware increases its brand value, the deal must have come cheap."

Ugh... espero que no, que VMware no compre Novell (o a una parte del negocio de Novell, que es SLES/SLED) porque entonces todo apunta a que openSUSE se quedaría en una posición muy mala.

Yo no leo una intención de compra en ese párrafo ni en el resto de lo que he leído. Ese párrafo, lo que dice, es que Novell mejora (aumenta) su valor de venta... lo cual no es lo que le interesa a un comprador, que quiere que el precio baje. Es lo contrario. Y por otro lado, los de Novell han dicho (lee la lista project, se está hablando del tema de la venta y de openSUSE) que necesitan openSUSE porque es su punto de partida para hacer la SLE, la necesitan. Básicamente (esto no lo han dicho claramente) tendrían que hacer otra distro de usuario si perdieran la posibilidad de usar openSUSE o esta se desmadrara.

¿Para qué querría VMware mantener una solución de código abierto (oS) sin pago de licencias?

Los términos son que por cada adquisición de "qualified vSphere Enterprise Plus SKU" a vmware por parte de un cliente, ese cliente recibe también la autorización de actualizaciones y parches de SLE para una máquina. Una por una. OEMs no cuentan. El SLE es el huesped, no el anfitrión: Customers may run SLES with the accompanying patches and updates subscription entitled by a VMware purchase only in virtual machines running on VMware vSphere 4.0 and 4.1 hosts that have active vSphere SnS with VMware.. No puedes instalar ese SLE en una máquina física ni en otro sistema virtualizado: Customers cannot install SLES with the accompanying patches and updates subscription entitled by a VMware purchase 1) directly on physical servers or 2) in virtual machines running on third party hypervisors. Francamente, es un contrato muy limitado.

Que yo sepa, VMware no es una empresa que licencie sus productos estrella bajo GPL/LGPL o alguna otra de código abierto y no creo que necesitara "conejillos de indias", quiero decir, beta-testers, para SLES/SLED.

Espero que todo quede en un mero "acuerdo de colaboración" :-/

Es que es eso. - -- Cheers / Saludos, Carlos E. R. (from 11.2 x86_64 "Emerald" GM (Elessar)) -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.12 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with SUSE - http://enigmail.mozdev.org/ iEYEARECAAYFAkwT1D8ACgkQU92UU+smfQU79ACaAnTMLtLrBr3JUC6lTqsxsI4f enEAmQEbOVU5X4TqSo3J8fiAm1UgXBK9 =DPQH -----END PGP SIGNATURE----- -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El Sat, 12 Jun 2010 20:50:01 +0200, carlopmart escribió:

Camaleón wrote:

...

Espero que todo quede en un mero "acuerdo de colaboración" :-/

¿Por? Yo la verdad es que sí creo que VMware es una buena opción tanto para SLES/D como OpenSuSE ...

Me quedaría más tranquila si fuera Novell quien estuviera interesada en la compra de VMware... pero no al revés. (...)

Suma a esto los aplicativos para los que está certificada SLES y ya tienes una combinación interesante para VMware.

Sí, un acuerdo de colaboración entre ambas empresas es bueno, y que Novell adquiriera VMware, también sería bueno. (aunque el movimiento de Redhat apostando por KVM me parece más lógico, siendo éste un proyecto de código abierto. A nadie se le escapa que VMware es cerrado, lo cual no sé hasta qué punto sería positivo para los usuarios/clientes de SLES). En cambio, si VMware estuviera interesada en comprar Novell (o sus sistemas Linux), sería más peliagudo. Yo creo que VMware sólo mostraría interés en SLES como plataforma base para sus servicios y tanto SLED como oS quedarían en una posición comprometida porque no "encajan" dentro del negocio clave de VMware.

Respecto a openSuSE: yo creo que la orientaría al 97% hacia el desktop y las tecnologías VDI como plataforma de test ... Y por otro lado quedaría por resolver el tema de su hypervisor ESXi: podría liberar releases de tests usando bien SLES u openSuSE al estilo de lo que hace RedHat con Fedora ...

O dejarían SLED como plataforma de pruebas en detrimento de oS, pero SLED estaría controlado por ellos no por la comunidad :-/ A ver, lo que no me termina de convencer de VMware es que yo al menos no la tengo por una empresa que tenga una trayectoria enmarcada en la participación de proyectos libres.

En resumen, yo sí veo múltiples combinaciones en las que encaja SLES/D y openSuSE ...Pero ya se verá, como dije es solo un rumor en los "mentideros oficiales" ...

Y espero que se quede en eso, en un rumor y en ese acuerdo :-) Por otra parte, resultaría paradójico que el sistema virtual (vmware) tomara el control sobre el sistema real (sles) >:-). Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El Sun, 13 Jun 2010 11:41:56 +0200, Carlos E. R. escribió:

On 2010-06-13 11:21, Camaleón wrote:

...

El Sat, 12 Jun 2010 20:50:01 +0200, carlopmart escribió:

...

Me quedaría más tranquila si fuera Novell quien estuviera interesada en la compra de VMware... pero no al revés.

La noticia no es sobre la compra de nadie por nadie. Es una simple colaboración, y muy limitada.

¿Ya empezamos con el "boicot"? :-) Lo sé. En los enlaces que ha enviado calopmart no se habla de eso. Pero hay gente que sabe buscar en Google y que está suscrita a boletines tecnológicos, que está pendiente de la actualidad y que se preocupa de buscar información de terceras partes (no sólo de la que proporcionan los propios interesados, en este caso Novell y VMware): *** http://www.zdnet.co.uk/news/virtualisation/2010/06/11/vmware-teams-up-with-n... (...) There is even a possibility that VMware could look to acquire Novell, in the wake of the $1.8bn (£1.2bn) offer by Elliott Associates in March, the analyst suggested. "Novell has a great deal of intellectual property in the area of identity management and coupled with its recent drive towards identity-enabled and policy-driven intelligent workload management, this is something that is of great value to building out enterprise-class clouds," Jones wrote. *** Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El Mon, 14 Jun 2010 09:44:39 +0200, carlopmart escribió:

Camaleón wrote:

...

Me quedaría más tranquila si fuera Novell quien estuviera interesada en la compra de VMware... pero no al revés.

Buf .. No por Dios ... Ahí si que el que no se queda tanquilo soy yo y muchísimos clientes de VMware. Menos mal que la situación no se va a dar porque si se produjese, Vmware desparecía del mapa ...

Claro, porque tú lo ves bajo la perspectiva de "cliente de VMware", no de "cliente de Novell" >:-)

...

Sí, un acuerdo de colaboración entre ambas empresas es bueno, y que Novell adquiriera VMware, también sería bueno.

Para nada, al contrario. Si Novell adquiriese VMware, Microsoft y Oracle ya tendrían el camino allanado para quedarse con todo el mercado de virtualización. Y a varios ejemplos de adquisición de Novell me remito para que veáis que Novell no sabe hacer las cosas (bueno de hecho ya lo sabeis la mayoría): WordPerfect, PlateSpin, las propias SLE, etc... Novell todo lo que toca lo tritura y hace desaparecer ... Es una facilidad que tienen en convertir un producto buenísimo en el peor del mercado ...

Y no lo digo en broma, lo digo en serio.

Por eso sería bueno para Novell, podría ofrecer un producto cerrado llave en mano y los clientes encantados. Y si es bueno para Novell es bueno para openSUSE (más dinero → más recursos para distribuir a sus proyectos).

...

(aunque el movimiento de Redhat apostando por KVM me parece más lógico, siendo éste un proyecto de código abierto. A nadie se le escapa que VMware es cerrado, lo cual no sé hasta qué punto sería positivo para los usuarios/clientes de SLES).

En VMware es cerrado el hypervisor y su servidor vCenter (éste último por un tema de patentes). Pero yo creo que es legítimo por parte de Vmware: es una empresa y está para hacer dinero. Es algo que ya hemos hablado bastantes veces en esta lista.

Es legítimo pero no es positivo para sus clientes que se quedan atados a un "vendor" porque con los programas cerrados, ya se sabe... migrar hacia otras soluciones se convierte en una odisea (incompatibilidades, falta de flexibilidad, etc.).

...

A ver, lo que no me termina de convencer de VMware es que yo al menos no la tengo por una empresa que tenga una trayectoria enmarcada en la participación de proyectos libres.

Hombre, tiene cosas liberadas bajo GNu/GPL: vmfs3 (el cluster filesystem de los ESXi), las vmware tools como open-vm-tools, sdks, apis, etc...

Sí, tienen algunas aplicaciones liberadas bajo licencias libres pero no las aplicaciones gordas que son las que las empresas utilizan. Puedo equivocarme pero no la veo una empresa "FLOSS".

...

Y espero que se quede en eso, en un rumor y en ese acuerdo :-)

Por otra parte, resultaría paradójico que el sistema virtual (vmware) tomara el control sobre el sistema real (sles) >:-).

No lo és por un secillo motivo. Piensa que los grandes fabricantes de virtualización se están orientado hacia al tan cacareado "cloud". De todos ellos: Vmware, Oracle, Microsoft y RedHat (como he dicho muchas veces para mi Citrix no pinta nada en la ecuación por muchos motivos y el principal es que es una empresa con filosofia Microsoft intentando parcer una empresa GNU), ¿cual es el único de ellos que no tiene control sobre el SO?: Vmware.

Sí, pero fíjate que las empresas "compradas" son las que proporcionan los servicios de virtualización y no al revés (a ver quién es el guapo que se hace con MS >:-P). Redhat compró la empresa de KVM y Oracle (que ya tenía un acuerdo con Redhat) se llevó todo el lote (Sun+Virtualbox+Java).

Los demás controlan toda la infraestructura de principio a fin y VMware no. Por eso lo que comenté de los "mentideros oficiales": a vmware le hace falta tener control sobre el SO para jugar esta partida. Ha dado el primer paso con ese acuerdo de colaboración con Novell para las SLE: ahora se garantiza tener "appliance virtuales" optimizados al 100% para vSphere, algo que ya tienen los demás.

VMware tiene "cash", es lo único a su favor para que pueda pensar en adquirir a alguna empresa que le venga bien a su negocio... lo cual sería muy malo para la compañía adquirida (Novell, en este caso) que quedaría a merced de VMware (podría trocearla para soltar lastre y eso siempre conlleva despidos y la supresión de algunos proyectos, como ha pasado con Sun :-/). Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

csalinux wrote:

El 14/06/10 10:31, Camaleón escribió:

...

El Mon, 14 Jun 2010 09:44:39 +0200, carlopmart escribió:

...

Camaleón wrote:

...

Me quedaría más tranquila si fuera Novell quien estuviera interesada en la compra de VMware... pero no al revés.

Buf .. No por Dios ... Ahí si que el que no se queda tanquilo soy yo y muchísimos clientes de VMware. Menos mal que la situación no se va a dar porque si se produjese, Vmware desparecía del mapa ...

Claro, porque tú lo ves bajo la perspectiva de "cliente de VMware", no de "cliente de Novell">:-)

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Sí, un acuerdo de colaboración entre ambas empresas es bueno, y que Novell adquiriera VMware, también sería bueno.

Para nada, al contrario. Si Novell adquiriese VMware, Microsoft y Oracle ya tendrían el camino allanado para quedarse con todo el mercado de virtualización. Y a varios ejemplos de adquisición de Novell me remito para que veáis que Novell no sabe hacer las cosas (bueno de hecho ya lo sabeis la mayoría): WordPerfect, PlateSpin, las propias SLE, etc... Novell todo lo que toca lo tritura y hace desaparecer ... Es una facilidad que tienen en convertir un producto buenísimo en el peor del mercado ...

Y no lo digo en broma, lo digo en serio.

Por eso sería bueno para Novell, podría ofrecer un producto cerrado llave en mano y los clientes encantados. Y si es bueno para Novell es bueno para openSUSE (más dinero → más recursos para distribuir a sus proyectos).

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(aunque el movimiento de Redhat apostando por KVM me parece más lógico, siendo éste un proyecto de código abierto. A nadie se le escapa que VMware es cerrado, lo cual no sé hasta qué punto sería positivo para los usuarios/clientes de SLES).

En VMware es cerrado el hypervisor y su servidor vCenter (éste último por un tema de patentes). Pero yo creo que es legítimo por parte de Vmware: es una empresa y está para hacer dinero. Es algo que ya hemos hablado bastantes veces en esta lista.

Es legítimo pero no es positivo para sus clientes que se quedan atados a un "vendor" porque con los programas cerrados, ya se sabe... migrar hacia otras soluciones se convierte en una odisea (incompatibilidades, falta de flexibilidad, etc.).

...

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A ver, lo que no me termina de convencer de VMware es que yo al menos no la tengo por una empresa que tenga una trayectoria enmarcada en la participación de proyectos libres.

Hombre, tiene cosas liberadas bajo GNu/GPL: vmfs3 (el cluster filesystem de los ESXi), las vmware tools como open-vm-tools, sdks, apis, etc...

Sí, tienen algunas aplicaciones liberadas bajo licencias libres pero no las aplicaciones gordas que son las que las empresas utilizan. Puedo equivocarme pero no la veo una empresa "FLOSS".

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Y espero que se quede en eso, en un rumor y en ese acuerdo :-)

Por otra parte, resultaría paradójico que el sistema virtual (vmware) tomara el control sobre el sistema real (sles)>:-).

No lo és por un secillo motivo. Piensa que los grandes fabricantes de virtualización se están orientado hacia al tan cacareado "cloud". De todos ellos: Vmware, Oracle, Microsoft y RedHat (como he dicho muchas veces para mi Citrix no pinta nada en la ecuación por muchos motivos y el principal es que es una empresa con filosofia Microsoft intentando parcer una empresa GNU), ¿cual es el único de ellos que no tiene control sobre el SO?: Vmware.

Sí, pero fíjate que las empresas "compradas" son las que proporcionan los servicios de virtualización y no al revés (a ver quién es el guapo que se hace con MS>:-P). Redhat compró la empresa de KVM y Oracle (que ya tenía un acuerdo con Redhat) se llevó todo el lote (Sun+Virtualbox+Java).

...

Los demás controlan toda la infraestructura de principio a fin y VMware no. Por eso lo que comenté de los "mentideros oficiales": a vmware le hace falta tener control sobre el SO para jugar esta partida. Ha dado el primer paso con ese acuerdo de colaboración con Novell para las SLE: ahora se garantiza tener "appliance virtuales" optimizados al 100% para vSphere, algo que ya tienen los demás.

VMware tiene "cash", es lo único a su favor para que pueda pensar en adquirir a alguna empresa que le venga bien a su negocio... lo cual sería muy malo para la compañía adquirida (Novell, en este caso) que quedaría a merced de VMware (podría trocearla para soltar lastre y eso siempre conlleva despidos y la supresión de algunos proyectos, como ha pasado con Sun :-/).

Saludos,

Novell tiene en caja 900 millones de dólares, que en cualquier momento se puede repartir como dividendos a los accionistas... La acción de Novell vale más que lo que dice el mercado... Para comprar Novell hay que tener muchísima pasta.

VMware tiene muchísima muchísima pasta. Fíjate que fue empresa absorvida por EMC hace algunos años y ahora la que controla a la propia EMC es VMware, vamos la empresa absorvida ha absorvido a su absorvente. De todas formas, yo no creo que VMware está interesada en comprar Novell, solo la parte de negocio de SLE como mucho. En una compra total de Novell, yo creo que Microsoft es la mejor situada, pero si no lo ha hecho ya ... Saludos. -- CL Martinez carlopmart {at} gmail {d0t} com -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

csalinux wrote:

...

...

Novell tiene en caja 900 millones de dólares, que en cualquier momento se puede repartir como dividendos a los accionistas... La acción de Novell vale más que lo que dice el mercado... Para comprar Novell hay que tener muchísima pasta.

VMware tiene muchísima muchísima pasta. Fíjate que fue empresa absorvida por EMC hace algunos años y ahora la que controla a la propia EMC es VMware, vamos la empresa absorvida ha absorvido a su absorvente. De todas formas, yo no creo que VMware está interesada en comprar Novell, solo la parte de negocio de SLE como mucho.

En una compra total de Novell, yo creo que Microsoft es la mejor situada, pero si no lo ha hecho ya ...

Saludos.

No creo que a Microsoft le dejen adquirir a Novell... Monopilio Windows+Unix... ni el gobierno usaniano ni IBM, HP, SGI, RedHat, etc.

No me cabe la menor duda de que sí le dejarían. Fíjate que sí han dejado a Oracle absorver Sun, en USA sin traba ninguna, y ahí ha habido muchísimos conflictos de intereses. La única que pondría trabas es la EU, USA lo dudo muchísimo. Tienen una forma de pensar totalmente distinta a nosotros en lo que a empresas se refiere. A fin de cuentas UNIX está protegido por una fundación y Microsoft no podría hacer nada contra eso. Si añades que el negocio SLE lo cogiese otra compañia distinta de Microsoft y Microsoft se quedase con lo demás, ¿donde ves el monopolio? Saludos. -- CL Martinez carlopmart {at} gmail {d0t} com -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

Ciro Iriarte wrote:

El día 14 de junio de 2010 04:54, carlopmart escribió:

...

csalinux wrote:

VMware tiene muchísima muchísima pasta. Fíjate que fue empresa absorvida por EMC hace algunos años y ahora la que controla a la propia EMC es VMware, vamos la empresa absorvida ha absorvido a su absorvente. De todas formas, yo

como es eso?

Si facturas muchísimo más que tu empresa madre y tu valor en bolsa sube como la espuma, terminas tomando decisiones sobre ella: http://virtualization.info/en/news/2010/04/emc-buys-back-91m-of-vmware.html http://virtualization.info/en/news/2010/05/emc-invites-vmware-to-sit-at-its-... De hecho en el consejo de administración de EMC hay varios ejecutivos de VMware que toman decisiones sobre ambas compañias y son decisivos: http://virtualization.info/en/news/2010/03/vmware-acquires-emc-ionix-assets-... Si alguno trabajáis con partners importantes de VMware os lo pueden confirmar. Ahora bien el porqué VMware "sale en los papeles" como una compañía perteneciente al holding de EMC, solo ellos lo saben porque como digo, VMware dispone de poderío económico como para no pertenecer a EMC. Cuando se produjo la absorción, en la web de vmware aparecía el mensaje de "an EMC company". Si os fijáis en su web actual, ya ni aparece. De hecho hace muchos meses que no lo hace ... e incluso en el "About" tampoco aparece EMC por ningún lado. Saludos. -- CL Martinez carlopmart {at} gmail {d0t} com -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El 14/06/10 11:18, Camaleón escribió:

El Mon, 14 Jun 2010 10:41:16 +0200, csalinux escribió:

...

El 14/06/10 10:31, Camaleón escribió:

...

...

VMware tiene "cash", es lo único a su favor para que pueda pensar en adquirir a alguna empresa que le venga bien a su negocio... lo cual sería muy malo para la compañía adquirida (Novell, en este caso) que quedaría a merced de VMware (podría trocearla para soltar lastre y eso siempre conlleva despidos y la supresión de algunos proyectos, como ha pasado con Sun :-/).

Novell tiene en caja 900 millones de dólares, que en cualquier momento se puede repartir como dividendos a los accionistas... La acción de Novell vale más que lo que dice el mercado... Para comprar Novell hay que tener muchísima pasta.

Sí, pero al aparecer la oferta de Elliot y no hacerle muchos ascos está "a punto de caramelo" para los compradores. Ahora mismo su capitalización en bolsa está muy tocada y los accionistas, enfadados. Es probable que cualquier oferta que supere la de Elliot fuera reconsiderada.

Saludos,

Bueno, OS no puede ir ni peor ni mejor pa mí... Ya no la uso... pero es una lástima es una buena distribución..., era la mejor, y sigue siendo una de las buenas, aunque sospecho que cada vez con menos usuarios gracias a Novell. -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El Mon, 14 Jun 2010 10:44:21 +0200, carlopmart escribió:

Camaleón wrote:

...

VMware tiene "cash", es lo único a su favor para que pueda pensar en adquirir a alguna empresa que le venga bien a su negocio... lo cual sería muy malo para la compañía adquirida (Novell, en este caso) que quedaría a merced de VMware (podría trocearla para soltar lastre y eso siempre conlleva despidos y la supresión de algunos proyectos, como ha pasado con Sun :-/).

Como en todas las absorciones habrán daños colaterales, ¿cierto?. ¿Trocearla?. No creo porque a VMware solo le interesarán partes de Novell y no toda la compañia y evitará tener que comprarla entera. Además Novell lo que comenta es que solo quiere desprenderse de SLE y nada más.

Ahora bien, que os ofrece mayor seguridad desde un punto de vista de OpenSuSE/SLE (dentro de la seguridad que dan empresas privadas de este tipo): ¿Novell o VMware?. Yo no lo dudo: VMware (dentro de lo malo, lo menos malo). He trabajado con ambas y desde luego, Vmware va a años luz en casi todo a Novell: soporte, calidad de los productos, etc ...

No me gusta Novell pero si lo vemos desde el prisma de los usuarios de openSUSE, no es bueno que Novell sea la empresa adquirida, ni por Elliot ni por VMware, ni por ninguna otra. Si me apuras, sí, mejor VMware que Elliot :-) Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

Karl García Gestido wrote:

O Luns, 14 de Xuño de 2010 10:44:21 carlopmart escribiu:

...

(...) Ahora bien, que os ofrece mayor seguridad desde un punto de vista de OpenSuSE/SLE (dentro de la seguridad que dan empresas privadas de este tipo): ¿Novell o VMware?. Yo no lo dudo: VMware (dentro de lo malo, lo menos malo). He trabajado con ambas y desde luego, Vmware va a años luz en casi todo a Novell: soporte, calidad de los productos, etc ...

Pero en resumen: cada uno tendremos nuestra opinión acerca de esto y habrá que esperar acontecimientos.

Saludos. Hay un factor interesante desde el punto de vista del usuario que parecéis eludir:

* software cerrado en la distribución de Novell: 0 * software cerrado en VMware: mucho.

Suficiente.

Salud!!

Hombre aquí olvidas algo muy importante: en VMware no existe software para usuario a día de hoy, por lo tanto lo que comentas no puede suceder. Saludos. -- CL Martinez carlopmart {at} gmail {d0t} com -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

Karl García Gestido wrote:

O Luns, 14 de Xuño de 2010 14:09:35 carlopmart escribiu:

...

Karl García Gestido wrote:

...

...

(...) Ahora bien, que os ofrece mayor seguridad desde un punto de vista de OpenSuSE/SLE (dentro de la seguridad que dan empresas privadas de este tipo): ¿Novell o VMware?. Yo no lo dudo: VMware (dentro de lo malo, lo menos malo). He trabajado con ambas y desde luego, Vmware va a años luz en casi todo a Novell: soporte, calidad de los productos, etc ...

Pero en resumen: cada uno tendremos nuestra opinión acerca de esto y habrá que esperar acontecimientos.

Saludos. Hay un factor interesante desde el punto de vista del usuario que

O Luns, 14 de Xuño de 2010 10:44:21 carlopmart escribiu: parecéis eludir:

* software cerrado en la distribución de Novell: 0 * software cerrado en VMware: mucho.

Suficiente.

Salud!! Hombre aquí olvidas algo muy importante: en VMware no existe software para usuario a día de hoy, por lo tanto lo que comentas no puede suceder.

Saludos. ????

Salud!!

Comentas que "Hay un factor interesante desde el punto de vista del usuario" y yo te digo que en VMware no existe el software encarado a usuario. El soft de vmware está encarado a desarrolladores, responsables de IT, administradores de sistemas .... Vamos no es apto para usuarios que usan su PC para navegar, chatear, leer correo, etc ... Saludos. -- CL Martinez carlopmart {at} gmail {d0t} com -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

Karl García Gestido wrote:

...

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Hombre aquí olvidas algo muy importante: en VMware no existe software para usuario a día de hoy, por lo tanto lo que comentas no puede suceder.

Saludos. ????

Salud!! Comentas que "Hay un factor interesante desde el punto de vista del usuario" y yo te digo que en VMware no existe el software encarado a usuario. El soft de vmware está encarado a desarrolladores, responsables de IT, administradores de sistemas .... Vamos no es apto para usuarios que usan su PC para navegar, chatear, leer correo, etc ...

Saludos. Qué susto!! Y yo que pensaba que hacían sofware para ser usado xdddd

Bueno, si es para no ser usado por nadie, dará igual la licencia :)

Salud!!

Vale. Si consideramos usuario a "desarrolladores, responsables de IT, administradores de sistemas, etc" entonces creo asegurar que eso de que el soft sea privativo como que al 95% o más de ellos les dará igual. Quieren que funcione y si hay problemas poder hablar con alguien ... saludos. -- CL Martinez carlopmart {at} gmail {d0t} com -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

Karl García Gestido wrote:

O Luns, 14 de Xuño de 2010 14:36:09 carlopmart escribiu:

...

Karl García Gestido wrote:

...

...

...

...

Hombre aquí olvidas algo muy importante: en VMware no existe software para usuario a día de hoy, por lo tanto lo que comentas no puede suceder.

Saludos. ????

Salud!! Comentas que "Hay un factor interesante desde el punto de vista del usuario" y yo te digo que en VMware no existe el software encarado a usuario. El soft de vmware está encarado a desarrolladores, responsables de IT, administradores de sistemas .... Vamos no es apto para usuarios que usan su PC para navegar, chatear, leer correo, etc ...

Saludos. Qué susto!! Y yo que pensaba que hacían sofware para ser usado xdddd

Bueno, si es para no ser usado por nadie, dará igual la licencia :)

Salud!! Vale. Si consideramos usuario a "desarrolladores, responsables de IT, administradores de sistemas, etc" entonces creo asegurar que eso de que el soft sea privativo como que al 95% o más de ellos les dará igual. Quieren que funcione y si hay problemas poder hablar con alguien ...

saludos. Vaya "desarrolladores, responsables de IT, administradores de sistemas, etc." xDDDD

Por definición, esos son los primeros interesados en que el software sea Open Source. Son los usuarios "de chat, navegar, etc." a los que les importa un pimiento la licencia de su software.

Tenéis una barra de medir para las cosas que es muy curiosa: sube, baja, se estira, se encoje... en función de lo que se pretenda demostrar... QPD xDD

¿has hablado alguna vez con un gestor de Infraestructuras o un administrador de sistemas?? ¿relamente crees que va a poner en riesgo "su trasero" por poner antes un producto GNU antes que un privativo?? Si el producto GNU le dá lo que necesita y está muy testado y puede recurrir a alguien en caso de problemas, lo pondrá. Si no, no lo hará y pondrá el comercial. Es así de sencillo. Personalemente pienso que es malo tener toda tu informática empresarial con software privativo pero también lo és tenerlo con GNU. Lo ideal es que utilices la mejor herramienta que haga y resuelva lo que precises: a veces será GNU y a veces comercial. Saludos. -- CL Martinez carlopmart {at} gmail {d0t} com -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

Karl García Gestido wrote:

...

Personalemente pienso que es malo tener toda tu informática empresarial con software privativo pero también lo és tenerlo con GNU. Lo ideal es que utilices la mejor herramienta que haga y resuelva lo que precises: a veces será GNU y a veces comercial.

Insisto: GNU <> OSS. Lo inteligente es tener un software que te resuelva tus problemas. Un software de millones que pierdas el soporte porque un tipo enferma de gripe y sus acciones se desploman... no sé, yo muy fiable no lo considero.

Ahora no sé a que te refieres con eso de "Un software de millones que pierdas el soporte porque un tipo enferma de gripe y sus acciones se desploman ... no sé, yo muy fiable no lo considero.". ¿Que quieres decir?

Cierto que, como casi todo el mundo prefiere no trabajar, y casi todos los inversores prefieren no invertir, lo normal es que las empresas acaben llenas de software privativo.

Hombre en el software privativo tendrás que invertir como cliente. Que yo sepa gratis no és ... Eso es así, también hace frío en invierno y a veces

llueve cuando salimos. Que el mundo sea así no lo hace correcto y menos aún inteligente.

Salud!!

-- CL Martinez carlopmart {at} gmail {d0t} com -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El 14/06/10 15:44, Karl García Gestido escribió:

O Luns, 14 de Xuño de 2010 15:29:41 carlopmart escribiu:

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Karl García Gestido wrote:

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Personalemente pienso que es malo tener toda tu informática empresarial con software privativo pero también lo és tenerlo con GNU. Lo ideal es que utilices la mejor herramienta que haga y resuelva lo que precises: a veces será GNU y a veces comercial.

Insisto: GNU<> OSS. Lo inteligente es tener un software que te resuelva tus problemas. Un software de millones que pierdas el soporte porque un tipo enferma de gripe y sus acciones se desploman... no sé, yo muy fiable no lo considero.

Ahora no sé a que te refieres con eso de "Un software de millones que pierdas el soporte porque un tipo enferma de gripe y sus acciones se desploman ... no sé, yo muy fiable no lo considero.". ¿Que quieres decir?

El comentario es un chascarrillo sobre cómo funciona la evolución empresarial y cómo puedes predecir el futuro.

...

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Cierto que, como casi todo el mundo prefiere no trabajar, y casi todos los inversores prefieren no invertir, lo normal es que las empresas acaben llenas de software privativo.

...

Hombre en el software privativo tendrás que invertir como cliente. Que yo sepa gratis no és ...

Supuestamente, la justificación es que es mucho más barato que tener tu propia infraestructura.

Si una solución equivalente OSS es más barata que su equivalente privativa, no creo que haya nadie en su sano juicio que prefiera a ésta sobre aquella.

Salud!!

No lo entiendes Karl... los Directores IT quieren a alguien a quien echarle las culpas cuando algo va mal... ¿A quién se la echas con algo GNU? Como no hay nadie a quien echársela se la echan a ellos y peligra su culo... Luego GNU pa otros... ¿Ya? -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El Mon, 14 Jun 2010 15:44:03 +0200, Karl García Gestido escribió: (...)

Si una solución equivalente OSS es más barata que su equivalente privativa, no creo que haya nadie en su sano juicio que prefiera a ésta sobre aquella.

¿Equivalente en cuando a características? Pues eso depende. Si la solución OSS no te permite contratar soporte y la cerrada sí, no dudes de que muchas empresas elegirán la cerrada... incluso aunque el programa sea de peor calidad. Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El Mon, 14 Jun 2010 16:01:00 +0200, Karl García Gestido escribió:

O Luns, 14 de Xuño de 2010 15:48:51 Camaleón escribiu:

...

...

Si una solución equivalente OSS es más barata que su equivalente privativa, no creo que haya nadie en su sano juicio que prefiera a ésta sobre aquella.

¿Equivalente en cuando a características?

Pues eso depende.

Si la solución OSS no te permite contratar soporte y la cerrada sí, no dudes de que muchas empresas elegirán la cerrada... incluso aunque el programa sea de peor calidad.

Si es equivalente, supongamos que incluye al soporte, ¿no?

No necesariamente. Hay muchos proyectos FLOSS que no permiten (o no contemplan) contratos de soporte, lo cual no resulta una opción viable para muchas empresas, por muy "libre" que sea. Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El 14/06/10 20:26, Karl García Gestido escribió:

O Luns, 14 de Xuño de 2010 16:17:43 Camaleón escribiu:

...

(...)

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...

Si la solución OSS no te permite contratar soporte y la cerrada sí, no dudes de que muchas empresas elegirán la cerrada... incluso aunque el programa sea de peor calidad.

Si es equivalente, supongamos que incluye al soporte, ¿no?

No necesariamente.

Hay muchos proyectos FLOSS que no permiten (o no contemplan) contratos de soporte, lo cual no resulta una opción viable para muchas empresas, por muy "libre" que sea.

Saludos,

No he hablado de software libre, sinó abierto.

Un administrador puede tener que conformarse con software cerrado, pero es bastante cuestionable su aptitud profesional si lo prefiere a una alternativa equivalente abierta.

Salud!!

Mientras no lo cuestione el gerente... todo bien. -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

O Luns, 14 de Xuño de 2010 23:29:14 Camaleón escribiu:

El Mon, 14 Jun 2010 20:26:02 +0200, Karl García Gestido escribió:

...

O Luns, 14 de Xuño de 2010 16:17:43 Camaleón escribiu:

...

(...) No he hablado de software libre, sinó abierto.

¿Y qué diferencia ves tú entre ambos? A estas alturas debería ser obvia la diferencia entre software abierto (libre o no) y software cerrado.

...

Un administrador puede tener que conformarse con software cerrado, pero es bastante cuestionable su aptitud profesional si lo prefiere a una alternativa equivalente abierta.

No, un administrador no se "conforma", "elige" la mejor opción para su empresa. Y la mejor opción puede pasar por software cerrado si la alternativa libre (o abierta, como prefieras llamarla) no es capaz de proporcionarle unas mínimas garantías de funcionamiento, actualizaciones y estabilidad a largo plazo.

Saludos, Un administrador "elige" la mejor opción, y después la gente de compras, los usuarios del sistema y el propio jefe "matizan" su elección, como bien sabes.

Muchas veces observo en los temas de la lista que cuando habláis de una cosa dada decís una cosa, pero cuando habláis de otra distinta podéis llegar a sostener la contraria sin mucho problema. He leído de vosotros muchas veces lo que yo digo. Sólo en los temas OT sobre Novell, GNU/Linux Vs otros, y en temas similares, decís otra cosa. Curioso. Salud!! -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

En Tue, 15 Jun 2010 09:12:22 -0400, Camaleón escribió:

El Tue, 15 Jun 2010 14:16:11 +0200, Karl García Gestido escribió:

...

O Luns, 14 de Xuño de 2010 23:29:14 Camaleón escribiu:

...

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No he hablado de software libre, sinó abierto.

¿Y qué diferencia ves tú entre ambos?

...

A estas alturas debería ser obvia la diferencia entre software abierto (libre o no) y software cerrado.

No, me refiero a qué diferencia ves tú entre "software abierto" y

En estos podeís ver su código y tomar ideas

"software libre". Decías (más arriba): "No he hablado de software libre,

En estos podeís además modificar y muchas cosas más.Je, te perdiste una cnferencia que dió Stallman en La Habana, allá por el 2007 si mal no recuerdo :p

sino abierto".

...

...

...

Un administrador puede tener que conformarse con software cerrado, pero es bastante cuestionable su aptitud profesional si lo prefiere a una alternativa equivalente abierta.

No, un administrador no se "conforma", "elige" la mejor opción para su empresa. Y la mejor opción puede pasar por software cerrado si la alternativa libre (o abierta, como prefieras llamarla) no es capaz de proporcionarle unas mínimas garantías de funcionamiento, actualizaciones y estabilidad a largo plazo.

Un administrador "elige" la mejor opción, y después la gente de compras, los usuarios del sistema y el propio jefe "matizan" su elección, como bien sabes.

Depende del tamaño de la empresa (la mayoría de las pymes no tienen un "departamento de compras") y del precio del producto (si es razonable, no es rebatible).

...

Muchas veces observo en los temas de la lista que cuando habláis de una cosa dada decís una cosa, pero cuando habláis de otra distinta podéis llegar a sostener la contraria sin mucho problema.

¿Algún ejemplo en concreto?

¿Y en qué te llevamos (llevo) la contraria?

Sólo te estoy diciendo (como te he dicho en alguna otra ocasión con el ejemplo de nuestra empresa con los productos de Autodesk -AutoCAD-) que las alternativas de programas libres no siempre son factibles por varios motivos:

a) No suelen ofrecer soporte ni mantenimiento (no hay más que leer las cláusulas de uso de la mayoría de los programas: no se comprometen a nada ni se responsabilizan de nada -hay excepciones, obviamente, hablo en términos generales-).

b) No mantienen una política de actualizaciones ni de desarrollo consolidada, es decir, que si un usuario-cliente tiene algún problema (un bug que le afecta de manera específica en su entorno), no es esperable que se lo solucionen en exclusiva, es decir, tendrá que esperar a que saquen alguna actualización que puede tardar... ¿meses, años? Eso no es viable ni factible para una empresa.

Por tanto, sí, coincido en que una solución libre libre/abierta es infinitamente mejor que una cerrada... PERO siempre y cuando cumpla con unos requisitos y garantía mínimas, requisitos que (en el caso de una empresa) están POR ENCIMA del tipo de licencia.

...

He leído de vosotros muchas veces lo que yo digo. Sólo en los temas OT sobre Novell, GNU/Linux Vs otros, y en temas similares, decís otra cosa. Curioso.

Pues claro, porque a veces coincidimos (coincido) con tu opinión, pero otras veces no. Por ejemplo, en temas religiosos me parece que tú y yo vamos por el mismo andamio :-)

Saludos,

-- Saludos, Luis -- Este mensaje le ha llegado mediante el servicio de correo electronico que ofrece Infomed para respaldar el cumplimiento de las misiones del Sistema Nacional de Salud. La persona que envia este correo asume el compromiso de usar el servicio a tales fines y cumplir con las regulaciones establecidas Infomed: http://www.sld.cu/ -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El Tue, 15 Jun 2010 09:17:37 -0400, Luis escribió:

En Tue, 15 Jun 2010 09:12:22 -0400, Camaleón escribió:

...

No, me refiero a qué diferencia ves tú entre "software abierto" y

En estos podeís ver su código y tomar ideas

...

"software libre". Decías (más arriba): "No he hablado de software libre,

En estos podeís además modificar y muchas cosas más.Je, te perdiste una cnferencia que dió Stallman en La Habana, allá por el 2007 si mal no recuerdo :p

:-) Pero los programas que se catalogan dentro de "software abierto" también se pueden modificar ¿no? :-? Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El Tue, 15 Jun 2010 11:57:00 -0400, Luis escribió:

En Tue, 15 Jun 2010 09:58:57 -0400, Camaleón escribió:

...

Pero los programas que se catalogan dentro de "software abierto" también se pueden modificar ¿no? :-?

Stallman dice que no y lo ejemplifico cuando vino acá, de hecho el decía, refiriéndose a GNU/linux, que no era correcto decir abierto sino libre.

Bueno, no sé si el "software abierto" entrará dentro de las categorías "permitidas" por Stallman, pero "software abierto" es aquél que se puede modificar: *** http://es.wikipedia.org/wiki/Software_de_c%C3%B3digo_abierto El software de código abierto (en inglés open source software u OSS) es aquel software cuyo código fuente y otros derechos que normalmente son exclusivos para aquellas personas que poseen los derechos de autor son publicados bajo una licencia de software compatible con la Open Source Definition o que forman parte del dominio público. Esto les permite a los usuarios utilizar, cambiar y mejorar el software, y redistribuirlo, ya sea en su forma modificada o en su forma no modificada. *** Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El 15/06/10 14:16, Karl García Gestido escribió:

O Luns, 14 de Xuño de 2010 23:29:14 Camaleón escribiu:

...

El Mon, 14 Jun 2010 20:26:02 +0200, Karl García Gestido escribió:

...

O Luns, 14 de Xuño de 2010 16:17:43 Camaleón escribiu:

...

(...)

No he hablado de software libre, sinó abierto.

¿Y qué diferencia ves tú entre ambos?

A estas alturas debería ser obvia la diferencia entre software abierto (libre o no) y software cerrado.

...

...

Un administrador puede tener que conformarse con software cerrado, pero es bastante cuestionable su aptitud profesional si lo prefiere a una alternativa equivalente abierta.

No, un administrador no se "conforma", "elige" la mejor opción para su empresa. Y la mejor opción puede pasar por software cerrado si la alternativa libre (o abierta, como prefieras llamarla) no es capaz de proporcionarle unas mínimas garantías de funcionamiento, actualizaciones y estabilidad a largo plazo.

Saludos,

Un administrador "elige" la mejor opción, y después la gente de compras, los usuarios del sistema y el propio jefe "matizan" su elección, como bien sabes.

Muchas veces observo en los temas de la lista que cuando habláis de una cosa dada decís una cosa, pero cuando habláis de otra distinta podéis llegar a sostener la contraria sin mucho problema.

He leído de vosotros muchas veces lo que yo digo. Sólo en los temas OT sobre Novell, GNU/Linux Vs otros, y en temas similares, decís otra cosa. Curioso.

Salud!!

Cita, con nombres especialmente. Salud!!! -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

O Luns, 14 de Xuño de 2010 15:49:39 carlopmart escribiu:

Karl García Gestido wrote:

...

Si una solución equivalente OSS es más barata que su equivalente privativa, no creo que haya nadie en su sano juicio que prefiera a ésta sobre aquella.

Salud!!

Je, je ... Vaya que sí. Si viene asociado con un viajecito de placer a paris, una cena en un restaurant, etc ---:))

Saludos. xDDD -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El 14/06/10 14:36, carlopmart escribió:

...

Karl García Gestido wrote:

...

...

...

...

Hombre aquí olvidas algo muy importante: en VMware no existe software para usuario a día de hoy, por lo tanto lo que comentas no puede suceder.

Saludos.

????

Salud!!

Comentas que "Hay un factor interesante desde el punto de vista del usuario" y yo te digo que en VMware no existe el software encarado a usuario. El soft de vmware está encarado a desarrolladores, responsables de IT, administradores de sistemas .... Vamos no es apto para usuarios que usan su PC para navegar, chatear, leer correo, etc ...

Saludos.

Qué susto!! Y yo que pensaba que hacían sofware para ser usado xdddd

Bueno, si es para no ser usado por nadie, dará igual la licencia :)

Salud!!

Vale. Si consideramos usuario a "desarrolladores, responsables de IT, administradores de sistemas, etc" entonces creo asegurar que eso de que el soft sea privativo como que al 95% o más de ellos les dará igual. Quieren que funcione y si hay problemas poder hablar con alguien ...

saludos.

Creo que sólo ha habido una tres empresas dedicadas exclusivamente a linux y servicios que han sido rentables a lo largo de la Historia...

1.- SuSE AG -fue rentable- 2.- Red Hat Inc. 3.- Canonical Ltd -y esta última me parece que empieza ahora a ser autosostenible-

De las tres, Canonical Ltd. no sé cómo lo hace, aparte de coger Debian testing, y congelarla, por lo que se ahorra mucha pasta de producción..., los ingresos no sé de dónde los sacará... Fagocita. Cuánto aporta, por ejemplo, al núcleo? todos los demás lo hacen, Canonical, si no ha cambiado este año, no. Las dos primeras no viven ni de Fedora, ni de OpenSuSE, ni siquiera creo que sacan mucha pasta con RHED ni SLED... supongo que sacarán pasta con RHEL y SLES, el resto se la sopla, es más, supongo que les cuesta pasta. Bueno, somos muuchos betatesters xDDD y la licencia hace que las mejoras hipotéticas redunden en el software, no en su desarrollador. Por lo que me parece que si VMWare compra Novell, sólo le interesa la cartera de clientes y SLES, con lo cual no creo que sea muy interesante para el usuario de OS la operación, ya no fue interesante la operación de compra de SuSE AG por Novell Inc., y a las pruebas me remito.

Me parece que SuSE Linux, desde la adquisición por Novell se ha convertido en un bluff tecnológico y todas estas operaciones van a continuar con el empeoramiento de OpenSuSE, como hemos visto todos -vamos, no sé si alguien piensa que en términos generales SuSE AG cuidaba mejor SuSE Professional Linux que Novell a OpenSuSE- y supongo que OpenSuSE acabará siendo algo infumable como lo es Fedora, por lo que, francamente, mientras no la compre Microsoft nos va a dar igual quién compra a Novell. SUSE/openSUSE debe de ser un producto mucho mejor de lo que decimos aquí en la

O Luns, 14 de Xuño de 2010 14:50:08 csalinux escribiu: lista. Si os fijáis, SUSE es de las pocas ramas de GNU/Linux de la que no surgen variantes como setas, pese a ser completamente (desde la adquisición por parte de Novell) libre y abierta y disponer desde hace tiempo de herramientas para hacerlo. Me gustaría tener una razón solvente para suponer que Microsoft es mucho peor que otras opciones. Desde luego, no es lo mismo lo que hizo en Corel Draw que lo que hizo con Apple, sin olvidar los muchos productos que fagocitó y empeoró... convirtiéndolos en productos de éxito, que es una cosa curiosa: como si la aplicación de turno necesitase ese "empeoramiento" o algo así xD Eso me lleva a los tiempos en que SuSE AG cuidaba mejor el software. Desde luego, no todo era OSS, para empezar. Y no sé, en la wikipedia no recuerdan bien esos tiempos, puede que el que elaboró el artículo sea un ejecutivo de Novell ;) Por otra parte, Novell tiene un fuerte estigma, supongo que porque gran parte de su negocio se basa en el software propietario y por el amplio hueco en sistemas Unix (aún hoy tiene la licencia "Unix" xd)... se le critica duramente un acuerdo con El Mal, obviando que no es la única que tiene esos acuerdos, ni siquiera en GNU/Linux, pero pareciera que los demás son mejores... se le achacan los problemas y errores de "la Comunidad"... bien, no sé si son muchos o pocos en "la Comunidad".. pero desde luego, no creo que Novell sea el demonio porque su comunidad no funcione muy allá. Finalmente, los juicios de intenciones son muy interesantes. Yo ayer me desperté con la intención de comprar Novell, no sé si ellos quieren vender o no... cambié de idea antes de llamarlos XDD Puede que Novell quiera vender, puede que algunos de los que nombramos quieran comprar... pero lo interesante es que acerquen posturas en cuanto a las condiciones aceptables por cada uno, ahí es cuando se debe hablar de compra/venta. Salud!! -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

Alfredo Jesús Delaiti wrote:

Hola

No se si es tan así, mira esta nota:

http://www.idg.es/computerworld/Novell-seduce-a-los-clientes-de-Sun-Microsys...

Saludos,

Alfredo

El 12/06/10 12:18, carlopmart escribió:

¿A que te refireres: a lo que he dicho que se comenta la adquisición del SLE por parte de VMware? No lo afirmo si te refieres a eso ... Saludos. -- CL Martinez carlopmart {at} gmail {d0t} com -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

Alfredo Jesús Delaiti wrote:

Hola

El 14/06/10 04:46, carlopmart escribió:

...

Alfredo Jesús Delaiti wrote:

...

¿A que te refireres: a lo que he dicho que se comenta la adquisición del SLE por parte de VMware? No lo afirmo si te refieres a eso ...

Solo estoy enviando otro dato para tener en cuenta a la hora de analizar. En el enlace indicado dice que quiere tomar una parte de un mercado utilizando SLES, por lo que dudo que quiera vender.

...

Saludos.

Ciertamente ofrece muchas dudas, pero si Novell no quiese vender, ¿porque escuchó la oferta de Elliot??. Por otro lado, Novell tiene muy "crudo" entrar en cuentas de la antigua Sun. Por un motivo muy sencillo: los clientes de Sun/Oracle consideran a Novell como un fabricante de microsistemas/microinformatica y a Sun/Oracle sistemas medios/altos o grandes sistemas ... No creo que consiga grandes cosas con las ofertas que mostraba tu link, eso sí lo intentará y está en su derecho. Saludos. -- CL Martinez carlopmart {at} gmail {d0t} com -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

csalinux wrote:

...

Ciertamente ofrece muchas dudas, pero si Novell no quiese vender, ¿porque escuchó la oferta de Elliot??.

¿Para hacer subir el valor bursátil?

y para vender también digo yo ¿no? Porque por algo sus accionistas andan con un cabreo de narices ...

...

Por otro lado, Novell tiene muy "crudo" entrar en cuentas de la antigua Sun. Por un motivo muy sencillo: los clientes de Sun/Oracle consideran a Novell como un fabricante de microsistemas/microinformatica y a Sun/Oracle sistemas medios/altos o grandes sistemas ... No creo que consiga grandes cosas con las ofertas que mostraba tu link, eso sí lo intentará y está en su derecho.

¿Ah sí? ¿No hay bastantes grandes ordenadores que funcionan con SuSE?

Si, y son SLE 9 desarrollado por IBM .... vamos de la época que SLE estaba medio controlada por IBM ... Con SLES de Novell se cuentan con los dedos de una mano ...

...

Saludos.

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csalinux wrote:

...

Si, y son SLE 9 desarrollado por IBM .... vamos de la época que SLE estaba medio controlada por IBM ... Con SLES de Novell se cuentan con los dedos de una mano ...

IBM es la gran torpe... Gracias ellos Microsoft es lo que es, gracias a ellos Novell se queda con SuSE que acabará cargándosela...

...

En esa última frase estoy completamente de acuerdo. SLES se irá al carajo como siga bajo el amparo de Novell (y eso es lo que realmente me "revienta")... y eso le explotará en las narices a openSuSE de rebote. Saludos. -- CL Martinez carlopmart {at} gmail {d0t} com -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org