Hola! Estoy pensando en compar SUSE Standar Server o SUSE OpenExchangeServer, pero me gustaría que el linux que me pusiera ya incorporara el kernel 2.6 y samba 3, alguien me puede decir si estos sistemas ya lo incorporan, si lo harán pronto, o si aunque me los compre ahora que no lo incorporan (suponiendo que no lo incorporasen), luego la actualización será pronto y gratuita? Muchas gracias -- :-) Pablo --- De las Leyes de Murphy Si tira algo, lo necesitará en cuanto no pueda recuperarlo. -- Segunda Ley de Richard. ================================================== Pablo José Beltrán Ferruz Dpto Sistemas Informáticos y Programación Universidad Complutense de Madrid C/ Juan del Rosal 8, 28040 Madrid (España) e-mail: pablo@fdi.ucm.es Tlf: 913947624 ==================================================
El Jueves, 10 de Junio de 2004 19:43, pablojbf@teleline.es escribió:
Hola!
Estoy pensando en compar SUSE Standar Server o SUSE OpenExchangeServer, pero me gustaría que el linux que me pusiera ya incorporara el kernel 2.6 y samba 3, alguien me puede decir si estos sistemas ya lo incorporan, si lo harán pronto, o si aunque me los compre ahora que no lo incorporan (suponiendo que no lo incorporasen), luego la actualización será pronto y gratuita?
Las versiones que tú quieres están orientadas a un entorno de producción. La política de SuSE, y de cualquier distribución, en estos sistemas es primar la estabilidad (lo que ya saben que funciona y garantiza que no ocasione demasiados problemas), porque no se pueden permiten "fallos" en un entorno de producción. Ahora bien, ellos te venderán un sistema de producción, y te ofrecerán actualizaciones para que puedas instalarte también lo razonablemente "último" (creo que proporcionan Service Packs), pero algunas de esas actualizaciones puede que las hagas bajo tu propia responsabilidad. Si te atreves a compilar los últimos kernels y últimas aplicaciones para tu sistema SuSE, es otra posibilidad. No obstante, igual no te cubre el soporte de instalación si haces demasiadas modificaciones (en las que te proporcionen ellos puede que sí entre, pero en lo que hagas por tu cuenta tal vez no. Eso es mejor que lo hables con los de SuSE. E igualmente que les consultes qué posibilidades de actualización hay). Las versiones estas que sacan cada 6 meses, como la Pro 9.0, la 9.1 son, en principio, inestables, es decir, no hay ninguna garantía (bueno, sí: que uno sea un superexperto en linux y tenga tiempo para parchear y estabilizar lo que se le ponga por delante; o que tenga la suficiente paciencia para esperar que los de SuSE u otros vayan parcheando). [Algo PARECIDO -mejor que consultes- a eso me pareció entender en el workshop que hizo SuSE y Afina en bcn] -- --- José Antonio Meler Garanto counter.li.org: # --- MSN: JOSANmelgar@hotmail.com ICQ: 58346400 AOL: JOSANHUESCA Yahoo: JOSANHUESCA ---
El 2004-06-10 a las 19:43 +0200, pablojbf@teleline.es escribió:
Estoy pensando en compar SUSE Standar Server o SUSE OpenExchangeServer, pero me gustaría que el linux que me pusiera ya incorporara el kernel 2.6 y samba 3, alguien me puede decir si estos sistemas ya lo incorporan, si lo harán pronto, o si aunque me los compre ahora que no lo incorporan (suponiendo que no lo incorporasen), luego la actualización será pronto y gratuita?
No creo que en un producto "de empresa" pongan algo tan experimental como es el kernel 2.6. Y tampoco creo que lo actualicen una vez entregado, correrían el riesgo de inestabilizarlo. Pero eso sería una pregunta para hacerle a los comerciales de SuSE, puesto que vas a pagar la pasta que cuesta ese producto... -- Saludos Carlos Robinson
Carlos E. R. wrote:
El 2004-06-10 a las 19:43 +0200, pablojbf@teleline.es escribió:
Estoy pensando en compar SUSE Standar Server o SUSE OpenExchangeServer, pero me gustaría que el linux que me pusiera ya incorporara el kernel 2.6 y samba 3, alguien me puede decir si estos sistemas ya lo incorporan, si lo harán pronto, o si aunque me los compre ahora que no lo incorporan (suponiendo que no lo incorporasen), luego la actualización será pronto y gratuita?
No creo que en un producto "de empresa" pongan algo tan experimental como es el kernel 2.6. Y tampoco creo que lo actualicen una vez entregado, correrían el riesgo de inestabilizarlo.
Pero eso sería una pregunta para hacerle a los comerciales de SuSE, puesto que vas a pagar la pasta que cuesta ese producto...
Hola, Las versiones "business" (SuSE Linux Standard/Enterprise/Desktop/OpenExchange Server) actuales incluyen un mantenimiento de 1 ó más años, que permiten actualizar a nuevas versiones de forma gratuita (ya lo estás pagando en el mantenimiento). La próxima versión posiblemente tenga kernel 2.6 y está previsto que salga a finales de verano o primeros de otoño. Por otro lado, el soporte incluido también en el mantenimiento es para el kernel que lleva de serie (o una actualización proporcionada por SuSE). Si instalas un kernel personalizado posiblemente funcione bien, pero pierdes el soporte. Un saludo, -- Jesús González -- *************************************************************************** Este mensaje y sus documentos anexos son confidenciales y dirigidos exclusivamente a los destinatarios de los mismos. Si por error, ha recibido este mensaje y no es el destinatario, por favor, notifíqueselo al remitente y no use, informe, distribuya, imprima, copie o difunda este mensaje por ningún medio. Afina no asume responsabilidad legal por el contenido de este mensaje. Cualquier opinión manifiestada pertenece sólo al autor y no representa necesariamente la opinión de la firma salvo que expresamente se especifique lo contrario. This message and any attached files are confidential. They are for the intended recipients only. If an error has misdirected this e-mail to you, please, notify the author and do not use, disclose, distribute, copy, print or relay this e-mail. Afina does not accept legal responsibility for the contents of this message. Any views or opinions presented are solely those of the author and do not necessarily represent those of the firm unless otherwise specifically stated. ***************************************************************************
El 2004-06-11 a las 11:47 +0200, Jesús González escribió:
Las versiones "business" (SuSE Linux Standard/Enterprise/Desktop/OpenExchange Server) actuales incluyen un mantenimiento de 1 ó más años, que permiten actualizar a nuevas versiones de forma gratuita (ya lo estás pagando en el mantenimiento). La próxima versión posiblemente tenga kernel 2.6 y está previsto que salga a finales de verano o primeros de otoño.
¿Como lo hacen, como parches, o como sistema completo nuevo? ¿Solo el kernel, o más cosas? Je, experimentan con nosotros, y si les sale bueno, lo pasan a la "bussiness" - o sea, somos sus betatesters :-p
Por otro lado, el soporte incluido también en el mantenimiento es para el kernel que lleva de serie (o una actualización proporcionada por SuSE). Si instalas un kernel personalizado posiblemente funcione bien, pero pierdes el soporte.
Tiene sentido, claro. ¿Que pasa si simplemente recompilas el kernel de ellos, para ajustarte al procesador, por ejemplo? -- Saludos Carlos Robinson
El Divendres 11 Juny 2004 20:21, Carlos E. R. va escriure:
El 2004-06-11 a las 11:47 +0200, Jesús González escribió:
Las versiones "business" (SuSE Linux Standard/Enterprise/Desktop/OpenExchange Server) actuales incluyen un mantenimiento de 1 ó más años, que permiten actualizar a nuevas versiones de forma gratuita (ya lo estás pagando en el mantenimiento). La próxima versión posiblemente tenga kernel 2.6 y está previsto que salga a finales de verano o primeros de otoño.
¿Como lo hacen, como parches, o como sistema completo nuevo? ¿Solo el kernel, o más cosas? Je, experimentan con nosotros, y si les sale bueno, lo pasan a la "bussiness" - o sea, somos sus betatesters :-p
Sí, solo que mejor tratados que los de Fedora por Red Hat :) -- Benjamí http://bitassa.com
El 2004-06-12 a las 15:11 +0200, Benjamí Villoslada escribió:
Je, experimentan con nosotros, y si les sale bueno, lo pasan a la "bussiness" - o sea, somos sus betatesters :-p
Sí, solo que mejor tratados que los de Fedora por Red Hat :)
:-) Pero que nos dieran un poco de coba de vez en cuando no estaría mal ;-) -- Saludos Carlos Robinson
El Diumenge 13 Juny 2004 00:52, Carlos E. R. va escriure:
El 2004-06-12 a las 15:11 +0200, Benjamí Villoslada escribió:
Je, experimentan con nosotros, y si les sale bueno, lo pasan a la "bussiness" - o sea, somos sus betatesters :-p
Sí, solo que mejor tratados que los de Fedora por Red Hat :)
:-)
Pero que nos dieran un poco de coba de vez en cuando no estaría mal ;-)
Uy, que tema has tocado :) Tengo la impresión de que los usuarios amateur de las distribuciones "de los grandes" estamos colgando de un hilo. Cuando el software libre sea más común, lanzar una distribución de masas como producto comercial, cada 6 meses, quizás será una cosa con menos interés para empresas como Novell. El dinero real se hará con las distribuciones para empresas. En las demostraciones de SuSE, la versión "Professional" es muy secundaria, y cada vez lo será menos. Es comprensible: cuesta mucho lanzarla y colocar cajas en todos los comercios. Red Hat lo dijo y ha hecho cambios. Los usuarios empresariales preguntan a "partners" preparados que filtran muchos problemas simples. A SuSE sólo llegan los problemas serios. Por la lógica de la demanada creciente, los usuarios avanzados que están en listas como esta acabarán profesionalizandose, y sus servicios estarán más orientados a empresas. Atender en listas será muy secundario para ellos. Así que "la coba" parece que está en forma de ingresos al poder dedicarse más profesionalmente a SuSE. Los problemas particulares serán atendidos por el técnico hacia el el empleado de la empresa tal, cliente, donde tienen SuSE en todos los desktop. No es ninguna novedad; los fontaneros funcionan asi. El modelo Fedora ya es esto: dejar que los usuarios se las compongan con la versión experimental. Sin implicaciones de una empresa que gana dinero en otras àreas más lucrativas. Afortunadamente, el software libre deja lugar para que haya cosas como Debian, sin visión empresarial. E incluso SuSE, manteniendo la versión "Professional". Pero por parte de los usuarios sin aspirar demasiado más que aprender mucho, quizás poder dedicarse profesionalmente a ello, y estar tan ocupado que no quede demasiado tiempo para participar en lugares como este... a no ser que SuSE se fije en los usuarios avanzados y encuentre fórmulas para mantener su interés. -- Benjamí http://bitassa.com
El 2004-06-13 a las 03:52 +0200, Benjamí Villoslada escribió:
Pero que nos dieran un poco de coba de vez en cuando no estaría mal ;-)
Uy, que tema has tocado :)
;-) Pero fíjate que dar coba realmente es barato, es el chocolate del loro. [Inciso: GRRR -- estos de teleline, alias terra, alias lycos, están fallandome. Se me acaba de quedar pillada la conexión que tenía en marcha con un ftp: a los 5 minutos de repente se queda parada, los paquetes tcp llegan con un retraso de más de un minuto, y claro, se caen todas las conexiones. Y ya me ha pasado varias veces desde hace 10 o 15 dias. ]
Tengo la impresión de que los usuarios amateur de las distribuciones "de los grandes" estamos colgando de un hilo.
Cuando el software libre sea más común, lanzar una distribución de masas como producto comercial, cada 6 meses, quizás será una cosa con menos interés para empresas como Novell. El dinero real se hará con las distribuciones para empresas. En las demostraciones de SuSE, la versión "Professional" es muy secundaria, y cada vez lo será menos. Es comprensible: cuesta mucho lanzarla y colocar cajas en todos los comercios. Red Hat lo dijo y ha hecho cambios.
Pero eso es una falsa impresión. Es cierto, que en terminos económicos directos suponemos muy poco. Pero los indirectos son grandes: 1) Somos los betatesters, y un número muy considerable y eficaz. 2) Supone una base donde los desarrolladores pueden generar nuevos productos para Linux en general y SuSE en particular 3) Supone también una base muy numerosa de usuarios de muy diferentes clases, que por diversos motivos no compran la versión "bussiness", sino que "viajamos en turista". Eso crea tirón e interés "mediático", aunque sea del voz a voz, que es muy importante. 4) Esa base de ususarios considerable es equivalente a la del windows promocionado en las escuelas y diferentes centros de formación: cuando esa gente considere comprar un producto comercial, lo más fácil es que piensen precisamente en SuSE. Son factores no medibles directamente, pero que suponen un peso comercial también importante. Piensa en productos unicamente empresariales, a ver tirón tienen...
Los usuarios empresariales preguntan a "partners" preparados que filtran muchos problemas simples. A SuSE sólo llegan los problemas serios.
Por la lógica de la demanada creciente, los usuarios avanzados que están en listas como esta acabarán profesionalizandose, y sus servicios estarán más orientados a empresas. Atender en listas será muy secundario para ellos.
Los que se dediquen a ello, si. Pero no creas, también hay profesionales pululando por estas listas.
Así que "la coba" parece que está en forma de ingresos al poder dedicarse más profesionalmente a SuSE. Los problemas particulares serán atendidos por el técnico hacia el el empleado de la empresa tal, cliente, donde tienen SuSE en todos los desktop. No es ninguna novedad; los fontaneros funcionan asi.
El modelo Fedora ya es esto: dejar que los usuarios se las compongan con la versión experimental. Sin implicaciones de una empresa que gana dinero en otras àreas más lucrativas.
Ya veremos a donde llega eso... piensa que los novatos no van a ir precisamente por ahí. Yo no hubiera entrado en Linux por esa vía.
Afortunadamente, el software libre deja lugar para que haya cosas como Debian, sin visión empresarial. E incluso SuSE, manteniendo la versión "Professional". Pero por parte de los usuarios sin aspirar demasiado más que aprender mucho, quizás poder dedicarse profesionalmente a ello, y estar tan ocupado que no quede demasiado tiempo para participar en lugares como este... a no ser que SuSE se fije en los usuarios avanzados y encuentre fórmulas para mantener su interés.
Como dije, un poquito de coba sería agradable :-) -- Saludos Carlos Robinson
El Diumenge 13 Juny 2004 15:02, Carlos E. R. va escriure:
El 2004-06-13 a las 03:52 +0200, Benjamí Villoslada escribió:
Pero eso es una falsa impresión. Es cierto, que en terminos económicos directos suponemos muy poco. Pero los indirectos son grandes:
1) Somos los betatesters, y un número muy considerable y eficaz. 2) Supone una base donde los desarrolladores pueden generar nuevos productos para Linux en general y SuSE en particular 3) Supone también una base muy numerosa de usuarios de muy diferentes clases, que por diversos motivos no compran la versión "bussiness", sino que "viajamos en turista". Eso crea tirón e interés "mediático", aunque sea del voz a voz, que es muy importante. 4) Esa base de ususarios considerable es equivalente a la del windows promocionado en las escuelas y diferentes centros de formación: cuando esa gente considere comprar un producto comercial, lo más fácil es que piensen precisamente en SuSE.
Todo esto también se consigue con el modelo Fedora. El matiz está en el 4. Con el modelo "SuSE Professional" se pueden conseguir clientes que pagaran por los manuales (fantásticos para el nuevo usuario) y mejor todavia, instalaciones tipo OEM en fabricantes de PCs. En esto Novell podría hacer mucho trabajo y que se vea SuSE hasta en la sopa --estuvo bien lo de la revista Computer hoy, lo está siguiendo muchísima gente, lástima que fuese sólo un CD. Por cierto, doy cursos usando SuSE... y por lo que se, algunos alumnos luego la compran. Estoy totalmente de acuerdo con lo de la coba ;))
Por la lógica de la demanada creciente, los usuarios avanzados que están en listas como esta acabarán profesionalizandose, y sus servicios estarán más orientados a empresas. Atender en listas será muy secundario para ellos.
Los que se dediquen a ello, si. Pero no creas, también hay profesionales pululando por estas listas.
Sí, pero no se porqué he comprobado que salvo interesantes exepciones, la cantidad de dinero ganado con software libre suele ser inversamente proporcional a la cantidad de soporte desinteresado en las listas. Con el software libre podría ser diferente, porque se demuestra "know how"... pero no suele ser así. Nuestro negocio está basado en la sociedad de la información, no en la industrial con sus artículos de colorines. -- Benjamí http://bitassa.com .
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