Hola, ¿tengo esta duda? Estoy en las vueltas de comprarme una laptop ya que la mia tronó y hasta humo le salió (no es broma). Entonces hoy en día hay tantas opciones, de marcas yo preferiria una sony vaio pero aja tengo que comer! así que estaba pensando en una hp o una toshiba, ¿qué dicen uds? ahora, lo que más me interesa saber es lo sig: me estan vendiendo una P4 de 2.6 pero hace un tiempo vi una hp con intel centrino que me la pusieron como la ultima cosa que habia salido de intel, y me quedé como que hmm si compro algo aunque me salga un poco más pero me va a durar mucho más tiempo. ¿Centrino es lo mejor? las P4 ya pasaron de moda? gracias! -- Xavier Callejas --------------------------------------- Open your Mind, use Open Source.
lo idel para portatil es centrino.....
ahora, si no vas a trabajar mucho con el desconectado,
quizas te de igual, pero si lo vas a tener sin
cables.. sin duda centrino (si te cuadra claro)
Ahora.. eso si.. tendrás que añadirle a linux (al
menos a suse 9.0)
un demonio que ya trae, que es cpufreqd, pq sino te va
a trabajar siempre a la minima velocidad del micro
(supongo que sabras que centrino, se basa, al igual
que mobile, en que varia la velocidad del micro, segun
las necesidades, si se esta usando el word, es
tonteria usar la maxima potencia del micro, p.ej)
Saludos
--- Xavier Callejas
Estoy en las vueltas de comprarme una laptop ya que la mia tronó y hasta humo le salió (no es broma). Entonces hoy en día hay tantas opciones, de marcas yo preferiria una sony vaio pero aja tengo que comer! así que estaba pensando en una hp o una toshiba, ¿qué dicen uds?
ahora, lo que más me interesa saber es lo sig:
me estan vendiendo una P4 de 2.6 pero hace un tiempo vi una hp con intel centrino que me la pusieron como la ultima cosa que habia salido de intel, y me quedé como que hmm si compro algo aunque me salga un poco más pero me va a durar mucho más tiempo.
¿Centrino es lo mejor? las P4 ya pasaron de moda?
gracias!
-- Xavier Callejas
--------------------------------------- Open your Mind, use Open Source.
-- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: suse-linux-s-unsubscribe@suse.com Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: suse-linux-s-help@suse.com
______________________________________________ Renovamos el Correo Yahoo!: ¡100 MB GRATIS! Nuevos servicios, más seguridad http://correo.yahoo.es
Entonces centrino es más para los portátiles para gastar menos la bat. cuando no se necesita gran cantidad de procesamiento???? Yo lo que necesito es velocidad, pues para compilar, porque con mi celeron de 766 ya te imaginas cuando se me ocurrió recompilar el kernel, y pues, quiero comprar algo que me dure unos cuantos años. una centrino de 1.6 es más rápida que un pentium 4 de 2.6??? El Vie 02 Jul 2004 14:21, Pedro b escribió:
lo idel para portatil es centrino..... ahora, si no vas a trabajar mucho con el desconectado, quizas te de igual, pero si lo vas a tener sin cables.. sin duda centrino (si te cuadra claro) Ahora.. eso si.. tendrás que añadirle a linux (al menos a suse 9.0) un demonio que ya trae, que es cpufreqd, pq sino te va a trabajar siempre a la minima velocidad del micro (supongo que sabras que centrino, se basa, al igual que mobile, en que varia la velocidad del micro, segun las necesidades, si se esta usando el word, es tonteria usar la maxima potencia del micro, p.ej) Saludos
--- Xavier Callejas
escribió: > Hola, ¿tengo esta duda? Estoy en las vueltas de comprarme una laptop ya que la mia tronó y hasta humo le salió (no es broma). Entonces hoy en día hay tantas opciones, de marcas yo preferiria una sony vaio pero aja tengo que comer! así que estaba pensando en una hp o una toshiba, ¿qué dicen uds?
ahora, lo que más me interesa saber es lo sig:
me estan vendiendo una P4 de 2.6 pero hace un tiempo vi una hp con intel centrino que me la pusieron como la ultima cosa que habia salido de intel, y me quedé como que hmm si compro algo aunque me salga un poco más pero me va a durar mucho más tiempo.
¿Centrino es lo mejor? las P4 ya pasaron de moda?
gracias!
-- Xavier Callejas
--------------------------------------- Open your Mind, use Open Source.
-- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: suse-linux-s-unsubscribe@suse.com Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: suse-linux-s-help@suse.com
______________________________________________ Renovamos el Correo Yahoo!: ¡100 MB GRATIS! Nuevos servicios, más seguridad http://correo.yahoo.es
-- Xavier Callejas --------------------------------------- Open your Mind, use Open Source.
Hay mas ahorrador todavía que centrino. Ademas comprar intel es siempre comprar chip-espía. AMD no es el mejor tampoco en portátil. El VIA C3 es excelente al respecto. hay otro mas por allí, no me acuerdo ahora mismo. Le vendredi 2 Juillet 2004 23:05, Xavier Callejas a écrit :
Entonces centrino es más para los portátiles para gastar menos la bat. cuando no se necesita gran cantidad de procesamiento????
Yo lo que necesito es velocidad, pues para compilar, porque con mi celeron de 766 ya te imaginas cuando se me ocurrió recompilar el kernel, y pues, quiero comprar algo que me dure unos cuantos años.
una centrino de 1.6 es más rápida que un pentium 4 de 2.6???
El Vie 02 Jul 2004 14:21, Pedro b escribió:
lo idel para portatil es centrino..... ahora, si no vas a trabajar mucho con el desconectado, quizas te de igual, pero si lo vas a tener sin cables.. sin duda centrino (si te cuadra claro) Ahora.. eso si.. tendrás que añadirle a linux (al menos a suse 9.0) un demonio que ya trae, que es cpufreqd, pq sino te va a trabajar siempre a la minima velocidad del micro (supongo que sabras que centrino, se basa, al igual que mobile, en que varia la velocidad del micro, segun las necesidades, si se esta usando el word, es tonteria usar la maxima potencia del micro, p.ej) Saludos
--- Xavier Callejas
escribió: > Hola, ¿tengo esta duda? Estoy en las vueltas de comprarme una laptop ya que la mia tronó y hasta humo le salió (no es broma). Entonces hoy en día hay tantas opciones, de marcas yo preferiria una sony vaio pero aja tengo que comer! así que estaba pensando en una hp o una toshiba, ¿qué dicen uds?
ahora, lo que más me interesa saber es lo sig:
me estan vendiendo una P4 de 2.6 pero hace un tiempo vi una hp con intel centrino que me la pusieron como la ultima cosa que habia salido de intel, y me quedé como que hmm si compro algo aunque me salga un poco más pero me va a durar mucho más tiempo.
¿Centrino es lo mejor? las P4 ya pasaron de moda?
gracias!
-- Xavier Callejas
--------------------------------------- Open your Mind, use Open Source.
-- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: suse-linux-s-unsubscribe@suse.com Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: suse-linux-s-help@suse.com
______________________________________________ Renovamos el Correo Yahoo!: ¡100 MB GRATIS! Nuevos servicios, más seguridad http://correo.yahoo.es
-- Xavier Callejas
--------------------------------------- Open your Mind, use Open Source.
explicame eso de "chip-espía" si no es mucha molestia El Vie 02 Jul 2004 17:06, xxyyzz escribió:
Hay mas ahorrador todavía que centrino. Ademas comprar intel es siempre comprar chip-espía.
AMD no es el mejor tampoco en portátil.
El VIA C3 es excelente al respecto.
hay otro mas por allí, no me acuerdo ahora mismo.
Le vendredi 2 Juillet 2004 23:05, Xavier Callejas a écrit :
Entonces centrino es más para los portátiles para gastar menos la bat. cuando no se necesita gran cantidad de procesamiento????
Yo lo que necesito es velocidad, pues para compilar, porque con mi celeron de 766 ya te imaginas cuando se me ocurrió recompilar el kernel, y pues, quiero comprar algo que me dure unos cuantos años.
una centrino de 1.6 es más rápida que un pentium 4 de 2.6???
El Vie 02 Jul 2004 14:21, Pedro b escribió:
lo idel para portatil es centrino..... ahora, si no vas a trabajar mucho con el desconectado, quizas te de igual, pero si lo vas a tener sin cables.. sin duda centrino (si te cuadra claro) Ahora.. eso si.. tendrás que añadirle a linux (al menos a suse 9.0) un demonio que ya trae, que es cpufreqd, pq sino te va a trabajar siempre a la minima velocidad del micro (supongo que sabras que centrino, se basa, al igual que mobile, en que varia la velocidad del micro, segun las necesidades, si se esta usando el word, es tonteria usar la maxima potencia del micro, p.ej) Saludos
--- Xavier Callejas
escribió: > Hola, ¿tengo esta duda? Estoy en las vueltas de comprarme una laptop ya que la mia tronó y hasta humo le salió (no es broma). Entonces hoy en día hay tantas opciones, de marcas yo preferiria una sony vaio pero aja tengo que comer! así que estaba pensando en una hp o una toshiba, ¿qué dicen uds?
ahora, lo que más me interesa saber es lo sig:
me estan vendiendo una P4 de 2.6 pero hace un tiempo vi una hp con intel centrino que me la pusieron como la ultima cosa que habia salido de intel, y me quedé como que hmm si compro algo aunque me salga un poco más pero me va a durar mucho más tiempo.
¿Centrino es lo mejor? las P4 ya pasaron de moda?
gracias!
-- Xavier Callejas
--------------------------------------- Open your Mind, use Open Source.
-- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: suse-linux-s-unsubscribe@suse.com Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: suse-linux-s-help@suse.com
______________________________________________ Renovamos el Correo Yahoo!: ¡100 MB GRATIS! Nuevos servicios, más seguridad http://correo.yahoo.es
-- Xavier Callejas
--------------------------------------- Open your Mind, use Open Source.
-- Xavier Callejas IT Manager (MIS) International Bonded Couriers El Salvador E-Mail: xcallejas at ibcinc.com.sv msn: xcallejas at msn.com icq: 33336224 --------------------------------------- Open your Mind, use Open Source.
Lleva un número de serie grabado en el chip. Lo puedes teoricamente desactivar. Todos los Intel, desde el P III lo llevan. Dijeron que era para mejor poder identificar al usuario en sus operaciones de transacción por internet, es decir, para mayor seguridad de las transacciones comerciales en internet, es decir, para mayor seguridad del usuario. Ahora bien, teoricamente se puede desactivar. Pero, nadie te asegura que un hacker no lo pueda activar desde fuera y seguirte el rastro en la red. Por supuesto, los mejores hackers trabajan para la C.I.A., a sueldo de un forrajido que se llama Dick Cheney, de su marioneta G.W.Bush, ambos a las órdenes de un tal A.Sharon. Estamos lejos de los tiempos en que Jimmy Carter contribuiya a al democratización de America Latina o de cuando, aún hesitante, Y.Rabin tendía una mano sincera a los palestinos. Ese espíritu está lejos. Echelon también está por allí. No tengo nada especial que ocultar y mis opiniones son lo que son, pero aún así, mi vida privada es por principio mi vida privada, es decir sólo mía. Así las cosas, no quiero chips-espías, bastante estamos espíados sin ello, ..... Le samedi 3 Juillet 2004 02:24, Xavier Callejas a écrit :
explicame eso de "chip-espía" si no es mucha molestia
El Vie 02 Jul 2004 17:06, xxyyzz escribió:
Hay mas ahorrador todavía que centrino. Ademas comprar intel es siempre comprar chip-espía.
AMD no es el mejor tampoco en portátil.
El VIA C3 es excelente al respecto.
hay otro mas por allí, no me acuerdo ahora mismo.
Le vendredi 2 Juillet 2004 23:05, Xavier Callejas a écrit :
Entonces centrino es más para los portátiles para gastar menos la bat. cuando no se necesita gran cantidad de procesamiento????
Yo lo que necesito es velocidad, pues para compilar, porque con mi celeron de 766 ya te imaginas cuando se me ocurrió recompilar el kernel, y pues, quiero comprar algo que me dure unos cuantos años.
una centrino de 1.6 es más rápida que un pentium 4 de 2.6???
El Vie 02 Jul 2004 14:21, Pedro b escribió:
lo idel para portatil es centrino..... ahora, si no vas a trabajar mucho con el desconectado, quizas te de igual, pero si lo vas a tener sin cables.. sin duda centrino (si te cuadra claro) Ahora.. eso si.. tendrás que añadirle a linux (al menos a suse 9.0) un demonio que ya trae, que es cpufreqd, pq sino te va a trabajar siempre a la minima velocidad del micro (supongo que sabras que centrino, se basa, al igual que mobile, en que varia la velocidad del micro, segun las necesidades, si se esta usando el word, es tonteria usar la maxima potencia del micro, p.ej) Saludos
--- Xavier Callejas
escribió: > Hola, ¿tengo esta duda? Estoy en las vueltas de comprarme una laptop ya que la mia tronó y hasta humo le salió (no es broma). Entonces hoy en día hay tantas opciones, de marcas yo preferiria una sony vaio pero aja tengo que comer! así que estaba pensando en una hp o una toshiba, ¿qué dicen uds?
ahora, lo que más me interesa saber es lo sig:
me estan vendiendo una P4 de 2.6 pero hace un tiempo vi una hp con intel centrino que me la pusieron como la ultima cosa que habia salido de intel, y me quedé como que hmm si compro algo aunque me salga un poco más pero me va a durar mucho más tiempo.
¿Centrino es lo mejor? las P4 ya pasaron de moda?
gracias!
-- Xavier Callejas
--------------------------------------- Open your Mind, use Open Source.
-- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: suse-linux-s-unsubscribe@suse.com Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: suse-linux-s-help@suse.com
______________________________________________ Renovamos el Correo Yahoo!: ¡100 MB GRATIS! Nuevos servicios, más seguridad http://correo.yahoo.es
-- Xavier Callejas
--------------------------------------- Open your Mind, use Open Source.
-- Xavier Callejas IT Manager (MIS) International Bonded Couriers El Salvador E-Mail: xcallejas at ibcinc.com.sv msn: xcallejas at msn.com icq: 33336224 --------------------------------------- Open your Mind, use Open Source.
Xavier Callejas wrote:
Entonces centrino es más para los portátiles para gastar menos la bat. cuando no se necesita gran cantidad de procesamiento????
Yo lo que necesito es velocidad, pues para compilar, porque con mi celeron de 766 ya te imaginas cuando se me ocurrió recompilar el kernel, y pues, quiero comprar algo que me dure unos cuantos años.
una centrino de 1.6 es más rápida que un pentium 4 de 2.6???
Hola Xavier, Hoy en día los procesadores no sólo viven de velocidad. Es de sobra conocido que ya hemos superado con creces las velocidades de proceso que necesitamos. :) Por tanto, no hay que fijarse tanto en la velocidad como en el conjunto global (más aún si se trata de un portáil, donde todo está comprimido): ensamblaje, acabado de las piezas, ergonomía, batería, disipación del calor, componentes de calidad, etc. Yo me decantaría por un micro diseñado para portátil, como lo son los Centrino de Intel o los Mobile de AMD. El equipo sufrirá menos, cosa que a la larga, tal y como comentabas de humo, es muy importante, sobre todo si lo vas a tener mucho tiempo encendido. Saludos, -- Camaleón
Hola. En el hilo acerca de los micros de portátil alguien mencionó el paquete cpufreqd para los micros mobile o centrino. Yo tengo un XP mobile y me dio curiosidad. Encontré con rpm -q cpufreqd que tengo la versión 0.0.1-72 pero al hacer ps|grep cpufreqd no aparece corriendo. Me he leído el manual pero no sé, es la primera vez que uso algo tan delicado. Debería poner la orden en un script para arrancarlo o se supone que va solo? Gracias.
Si lo puse yo...
abre el yast, y en el editor de niveles de ejecución
aparece
sólo tienes que ponerlo ahi, y voila..
cpufreqd corriendo
si ves un hilo que se llama 586 o 686
hay mas comentarios e idas de pelota mios sobre el
asunto
como hacer un watch sobre cierto archivo para saber la
temperatura y la velocidad del micro..
ahora no tengo el de linux y no recuerdo cuales son,
pero alli estan
bueno uno es este
watch -d -n1 cat /proc/cpuinfo
y el otro de /proc/acpi/thermal_zone/THRM/temperature
me he puesto 2 scripts en el escritorio para
comprobarlo.......
pero el de la temperatura tengo la sensacion que se
mueve muy rapido, al menos comparado con los que tengo
en windows.
-- "José_Rodríguez S."
En el hilo acerca de los micros de portátil alguien mencionó el paquete cpufreqd para los micros mobile o centrino. Yo tengo un XP mobile y me dio curiosidad.
Encontré con rpm -q cpufreqd que tengo la versión 0.0.1-72 pero al hacer ps|grep cpufreqd no aparece corriendo.
Me he leído el manual pero no sé, es la primera vez que uso algo tan delicado.
Debería poner la orden en un script para arrancarlo o se supone que va solo?
Gracias.
-- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: suse-linux-s-unsubscribe@suse.com Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: suse-linux-s-help@suse.com
______________________________________________ Renovamos el Correo Yahoo!: ¡100 MB GRATIS! Nuevos servicios, más seguridad http://correo.yahoo.es
Al hilo de lo hablado... algún "applets" para KDE para visualizar esos
parametros?
Mensaje citado por Pedro b
Si lo puse yo... abre el yast, y en el editor de niveles de ejecución aparece sólo tienes que ponerlo ahi, y voila.. cpufreqd corriendo
si ves un hilo que se llama 586 o 686 hay mas comentarios e idas de pelota mios sobre el asunto como hacer un watch sobre cierto archivo para saber la temperatura y la velocidad del micro.. ahora no tengo el de linux y no recuerdo cuales son, pero alli estan
bueno uno es este watch -d -n1 cat /proc/cpuinfo y el otro de /proc/acpi/thermal_zone/THRM/temperature me he puesto 2 scripts en el escritorio para comprobarlo....... pero el de la temperatura tengo la sensacion que se mueve muy rapido, al menos comparado con los que tengo en windows. -- "José_Rodríguez S."
escribió: > Hola. En el hilo acerca de los micros de portátil alguien mencionó el paquete cpufreqd para los micros mobile o centrino. Yo tengo un XP mobile y me dio curiosidad.
Encontré con rpm -q cpufreqd que tengo la versión 0.0.1-72 pero al hacer ps|grep cpufreqd no aparece corriendo.
Me he leído el manual pero no sé, es la primera vez que uso algo tan delicado.
Debería poner la orden en un script para arrancarlo o se supone que va solo?
Gracias.
-- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: suse-linux-s-unsubscribe@suse.com Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: suse-linux-s-help@suse.com
______________________________________________ Renovamos el Correo Yahoo!: ¡100 MB GRATIS! Nuevos servicios, más seguridad http://correo.yahoo.es
-- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: suse-linux-s-unsubscribe@suse.com Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: suse-linux-s-help@suse.com
------------------------------------------------- This mail sent through IMP: http://horde.org/imp/
eso si que no lo se asi que si alguien sabe algo.... ya sabe que hable ahora o..... :p Lo que si que vi en algunos lados que existe un fichero llamado cpufreq.conf que yo no tengo por ningun lado (en el google algunas paginas hacen referencia a el) y alli es donde supuestamente se tienen los perfiles pero no se como va --- bersuit@espirals.net escribió: > Al hilo de lo hablado... algún "applets" para KDE
para visualizar esos parametros?
Mensaje citado por Pedro b
: Si lo puse yo... abre el yast, y en el editor de niveles de ejecución aparece sólo tienes que ponerlo ahi, y voila.. cpufreqd corriendo
si ves un hilo que se llama 586 o 686 hay mas comentarios e idas de pelota mios sobre el asunto como hacer un watch sobre cierto archivo para saber la temperatura y la velocidad del micro.. ahora no tengo el de linux y no recuerdo cuales son, pero alli estan
bueno uno es este watch -d -n1 cat /proc/cpuinfo y el otro de /proc/acpi/thermal_zone/THRM/temperature me he puesto 2 scripts en el escritorio para comprobarlo....... pero el de la temperatura tengo la sensacion que se mueve muy rapido, al menos comparado con los que tengo en windows. -- "José_Rodríguez S."
escribió: > Hola. En el hilo acerca de los micros de portátil
alguien
mencionó el paquete cpufreqd para los micros mobile o centrino. Yo tengo un XP mobile y me dio curiosidad.
Encontré con rpm -q cpufreqd que tengo la versión 0.0.1-72 pero al hacer ps|grep cpufreqd no aparece corriendo.
Me he leído el manual pero no sé, es la primera vez que uso algo tan delicado.
Debería poner la orden en un script para arrancarlo o se supone que va solo?
Gracias.
-- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: suse-linux-s-unsubscribe@suse.com Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: suse-linux-s-help@suse.com
______________________________________________ Renovamos el Correo Yahoo!: ¡100 MB GRATIS! Nuevos servicios, más seguridad http://correo.yahoo.es
-- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: suse-linux-s-unsubscribe@suse.com Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: suse-linux-s-help@suse.com
------------------------------------------------- This mail sent through IMP: http://horde.org/imp/
-- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: suse-linux-s-unsubscribe@suse.com Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: suse-linux-s-help@suse.com
______________________________________________ Renovamos el Correo Yahoo!: ¡100 MB GRATIS! Nuevos servicios, más seguridad http://correo.yahoo.es
Pues mira...... hasta que me dió por ver que existia
algo en linux llamado cpufrenqd, mi trasto trabajaba
siempre a la menor velocidad del micro 598Mhz, con XP
tengo un programa de intel que se llama SpeedStep (así
llaman ellos a esta tecnologia) q
--- Xavier Callejas
gastar menos la bat. cuando no se necesita gran cantidad de procesamiento????
Yo lo que necesito es velocidad, pues para compilar, porque con mi celeron de 766 ya te imaginas cuando se me ocurrió recompilar el kernel, y pues, quiero comprar algo que me dure unos cuantos años.
una centrino de 1.6 es más rápida que un pentium 4 de 2.6???
El Vie 02 Jul 2004 14:21, Pedro b escribió:
lo idel para portatil es centrino..... ahora, si no vas a trabajar mucho con el desconectado, quizas te de igual, pero si lo vas a tener sin cables.. sin duda centrino (si te cuadra claro) Ahora.. eso si.. tendrás que añadirle a linux (al menos a suse 9.0) un demonio que ya trae, que es cpufreqd, pq sino te va a trabajar siempre a la minima velocidad del micro (supongo que sabras que centrino, se basa, al igual que mobile, en que varia la velocidad del micro, segun las necesidades, si se esta usando el word, es tonteria usar la maxima potencia del micro, p.ej) Saludos
--- Xavier Callejas
escribió: > Hola, ¿tengo esta duda? Estoy en las vueltas de comprarme una laptop ya que la mia tronó y hasta humo le salió (no es broma). Entonces hoy en día hay tantas opciones, de marcas yo preferiria una sony vaio pero aja tengo que comer! así que estaba pensando en una hp o una toshiba, ¿qué dicen uds?
ahora, lo que más me interesa saber es lo sig:
me estan vendiendo una P4 de 2.6 pero hace un tiempo vi una hp con intel centrino que me la pusieron como la ultima cosa que habia salido de intel, y me quedé como que hmm si compro algo aunque me salga un poco más pero me va a durar mucho más tiempo.
¿Centrino es lo mejor? las P4 ya pasaron de moda?
gracias!
-- Xavier Callejas
--------------------------------------- Open your Mind, use Open Source.
-- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: suse-linux-s-unsubscribe@suse.com Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: suse-linux-s-help@suse.com
______________________________________________ Renovamos el Correo Yahoo!: ¡100 MB GRATIS! Nuevos servicios, más seguridad http://correo.yahoo.es
-- Xavier Callejas
--------------------------------------- Open your Mind, use Open Source.
-- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: suse-linux-s-unsubscribe@suse.com Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: suse-linux-s-help@suse.com
______________________________________________ Renovamos el Correo Yahoo!: ¡100 MB GRATIS! Nuevos servicios, más seguridad http://correo.yahoo.es
(perdon se me envió el mail sin querer.. repito)
Pues mira...... hasta que me dió por ver que existia
algo en linux llamado cpufrenqd, mi trasto trabajaba
siempre a la menor velocidad del micro 598Mhz, con XP
tengo un programa de intel que se llama SpeedStep (así
llaman ellos a esta tecnologia) que con ese programa
te puedes definir perfiles, p.ej decir que si esta
enchufado a alimentación externa trabaje siempre a
1500 (en mi caso la maxima) si tira de bateria, que
trabaje según necesidades del sistema, o ponerlo en
maxima duración de bateria, o velocidad minima
siempre.
A mi cuando mas autonomia me da, son 5:30h, pero
claro.. a tener en cuenta.. que si vas a la vmax esta
baja, si usas la unidad de cd, está baja, etc etc
digamos que con condiciones optimas, y grabar cd´s o
leerlos requiere una cantidad considerable de energia
que hace a la autonomia resentirse bastante.
En linux estoy seguro que el cpufreqd admite perfiles
tambien, pero no tengo ni idea de como se hacen asi
que esta siempre en modo automatico, según sus
necesidades, pero ya me gustaria poder crear los
mismos perfiles que con Xp
Hace tiempo en las comparativas creo que salió que un
centrino 1.5 equivalia a un Mobile 2.6 o algo así.
De todas formas como dicen no todo es Mhz, es
diferente arquitectura, y una cache bastante superior.
y sobre los micros espias.. hay un proyecto, que no se
en que estado estará, pero que en teoria en poco
tiempo iban a sacar un micro que no permitiría
instalar nada que no estuviera certificado, supongo
que esto es una manera segun ellos de controlar la
pirateria.. pero.. y lo libre?
a saber.. la solución no será decir pasamos de intel y
nos vamos a AMD, pq todos deben aplicarla
A ver en que queda..
saludos
--- Xavier Callejas
gastar menos la bat. cuando no se necesita gran cantidad de procesamiento????
Yo lo que necesito es velocidad, pues para compilar, porque con mi celeron de 766 ya te imaginas cuando se me ocurrió recompilar el kernel, y pues, quiero comprar algo que me dure unos cuantos años.
una centrino de 1.6 es más rápida que un pentium 4 de 2.6???
El Vie 02 Jul 2004 14:21, Pedro b escribió:
lo idel para portatil es centrino..... ahora, si no vas a trabajar mucho con el desconectado, quizas te de igual, pero si lo vas a tener sin cables.. sin duda centrino (si te cuadra claro) Ahora.. eso si.. tendrás que añadirle a linux (al menos a suse 9.0) un demonio que ya trae, que es cpufreqd, pq sino te va a trabajar siempre a la minima velocidad del micro (supongo que sabras que centrino, se basa, al igual que mobile, en que varia la velocidad del micro, segun las necesidades, si se esta usando el word, es tonteria usar la maxima potencia del micro, p.ej) Saludos
--- Xavier Callejas
escribió: > Hola, ¿tengo esta duda? Estoy en las vueltas de comprarme una laptop ya que la mia tronó y hasta humo le salió (no es broma). Entonces hoy en día hay tantas opciones, de marcas yo preferiria una sony vaio pero aja tengo que comer! así que estaba pensando en una hp o una toshiba, ¿qué dicen uds?
ahora, lo que más me interesa saber es lo sig:
me estan vendiendo una P4 de 2.6 pero hace un tiempo vi una hp con intel centrino que me la pusieron como la ultima cosa que habia salido de intel, y me quedé como que hmm si compro algo aunque me salga un poco más pero me va a durar mucho más tiempo.
¿Centrino es lo mejor? las P4 ya pasaron de moda?
gracias!
-- Xavier Callejas
--------------------------------------- Open your Mind, use Open Source.
-- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: suse-linux-s-unsubscribe@suse.com Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: suse-linux-s-help@suse.com
______________________________________________ Renovamos el Correo Yahoo!: ¡100 MB GRATIS! Nuevos servicios, más seguridad http://correo.yahoo.es
-- Xavier Callejas
--------------------------------------- Open your Mind, use Open Source.
-- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: suse-linux-s-unsubscribe@suse.com Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: suse-linux-s-help@suse.com
______________________________________________ Renovamos el Correo Yahoo!: ¡100 MB GRATIS! Nuevos servicios, más seguridad http://correo.yahoo.es
*This message was transferred with a trial version of CommuniGate(tm) Pro* -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El Viernes, 2 de Julio de 2004 21:53, Xavier Callejas escribió:
¿Centrino es lo mejor? las P4 ya pasaron de moda?
* Hay dispositivos portatiles, arquitectura powerpc, los apple sin duda, seis horas de pila trabajando, dos kilos de peso, etc * Y luego estan los ladrillos, de entre tres y cinco kilos de peso, una estufa incorporada conocida como ventilador, y con los que con la carga de pila apenas podras ver una pelicula de dvd entera, yo veo 3 con un ibook. * Tendras que decidir si quieres, o precisas un dispositivo portatil, o una maquina que va a estar enchufada casi permanentemente a la corriente, y la quieres pues, por ahorro de espacio en la mesa. * Si de verdad necesitas un dispositivo movil, la arquitectura pc no sirve a estos fines, si ya has tenido portatil lo sabras, por que si lo llevabas con una cartera de mano a diario o habitualmente, si no es asi NO necesitas un portatil, tendras un brazo ligeramente mas largo que otro y si lo llevabas al hombro, disfrutaras del "tumbao" que tienen los guapos al caminar. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.2 (GNU/Linux) iD8DBQFA5dABAXFL65CppEIRAsF8AJ9xc7iH0wsILfmze3d9r93lDSi2kgCfXsQv 1iBbITKrVr5xSV/GkvOal8o= =3ZO7 -----END PGP SIGNATURE-----
El Viernes, 2 de Julio de 2004 23:13, jose maria escribió:
*This message was transferred with a trial version of CommuniGate(tm) Pro*
El Viernes, 2 de Julio de 2004 21:53, Xavier Callejas escribió:
¿Centrino es lo mejor? las P4 ya pasaron de moda?
* Hay dispositivos portatiles, arquitectura powerpc, los apple sin duda, seis horas de pila trabajando, dos kilos de peso, etc
Perdona, se nota que no te pasas por la sección portátiles PC. También los hay ;) -- " Dios no juega a los dados con el universo " " El mundo no es malo por culpa de quienes hacen cosas malas, sino porque el resto se sientan a observar. " Albert Einstein Pablo Mª Romeu Guallart
*This message was transferred with a trial version of CommuniGate(tm) Pro* -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El Sábado, 3 de Julio de 2004 08:46, Pablo Romeu escribió:
* Hay dispositivos portatiles, arquitectura powerpc, los apple sin duda, seis horas de pila trabajando, dos kilos de peso, etc
Perdona, se nota que no te pasas por la sección portátiles PC. También los hay ;)
* He tenido 8 portatiles contando el actual, perdon siete ladrillos y un portatil, los que pesaban 2 kilos, 3 de ibm, eran tipo desplegable, pesaban poco si les sacabas la parte del cdrom y la disquetera, ninguno, repito ninguno de los 7 anteriores de cualquier marca, ibm los que mas duraba la pila, toshiba y compaq, ha soportado dos horas de trabajo continuado, esto hasta hace dos años que compre el ultimo, el precio de estas maquinas que podian llamarse portatiles en cierto modo fue de un minimo de 2000 €, un ibook de 12'' , con 6 horas de pila y SuperDrive, no creo que llegue a 1500 € i.v.a. incluido, eso si de 800 o 1000 pues no hay. * Y si alguien, no ya con un pentium IV, sino con pentiumII o III, es capaz de ver una pelicula de dvd completa con una carga de bateria, que lo diga, y si alguien es capaz de ver casi 3, si me salto los creditos aguanta las tres, me como el ibook en publica demostracion de arrepentimiento. * Asi que lo que tu notes, no es lo mismo que noto yo, tambien puedes engañarte a ti mismo y creerte la publicidad del centrino o del cretino, que habla eufemisticamente de gestion de energia, eso si usar windows en un ibook va a tener que ser en maquinas virtuales, se siente. * Por razones que no vienen al caso esta maquina estuvo durante seis meses permanentemente conectada a la toma de energia, ejerciendo de servidor dns, correo, etc, etc, y la pila, si ha quedado resentida, ha sido en minutos. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.2 (GNU/Linux) iD8DBQFA5y8gAXFL65CppEIRAn8tAJ9PcVCGwatinQkea7ZeO2pzH+0BegCfUhp3 ZAd1AezuyhcO2Gh1osZIsbs= =RkiL -----END PGP SIGNATURE-----
Vale, vale! No he dicho que tu ibook sea una kk y los PCs, centrinos o no una maravilla (es más, paso de Intel, AMD power! ;) )sino que exagerabas un poco. Hoy en día hay trastos que, sin llegar al nivel de tu peazomaravilladeibook, tienen un peso más razonable y más horas de batería de las que le concedes a un portátil PC. Saludos. El Domingo, 4 de Julio de 2004 00:10, jose maria escribió:
*This message was transferred with a trial version of CommuniGate(tm) Pro*
El Sábado, 3 de Julio de 2004 08:46, Pablo Romeu escribió:
* Hay dispositivos portatiles, arquitectura powerpc, los apple sin duda, seis horas de pila trabajando, dos kilos de peso, etc
Perdona, se nota que no te pasas por la sección portátiles PC. También los hay ;)
* He tenido 8 portatiles contando el actual, perdon siete ladrillos y un portatil, los que pesaban 2 kilos, 3 de ibm, eran tipo desplegable, pesaban poco si les sacabas la parte del cdrom y la disquetera, ninguno, repito ninguno de los 7 anteriores de cualquier marca, ibm los que mas duraba la pila, toshiba y compaq, ha soportado dos horas de trabajo continuado, esto hasta hace dos años que compre el ultimo, el precio de estas maquinas que podian llamarse portatiles en cierto modo fue de un minimo de 2000 €, un ibook de 12'' , con 6 horas de pila y SuperDrive, no creo que llegue a 1500 € i.v.a. incluido, eso si de 800 o 1000 pues no hay.
* Y si alguien, no ya con un pentium IV, sino con pentiumII o III, es capaz de ver una pelicula de dvd completa con una carga de bateria, que lo diga, y si alguien es capaz de ver casi 3, si me salto los creditos aguanta las tres, me como el ibook en publica demostracion de arrepentimiento.
* Asi que lo que tu notes, no es lo mismo que noto yo, tambien puedes engañarte a ti mismo y creerte la publicidad del centrino o del cretino, que habla eufemisticamente de gestion de energia, eso si usar windows en un ibook va a tener que ser en maquinas virtuales, se siente.
* Por razones que no vienen al caso esta maquina estuvo durante seis meses permanentemente conectada a la toma de energia, ejerciendo de servidor dns, correo, etc, etc, y la pila, si ha quedado resentida, ha sido en minutos.
-- " Dios no juega a los dados con el universo " " El mundo no es malo por culpa de quienes hacen cosas malas, sino porque el resto se sientan a observar. " Albert Einstein Pablo Mª Romeu Guallart
*This message was transferred with a trial version of CommuniGate(tm) Pro* -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El Lunes, 5 de Julio de 2004 15:36, Pablo Romeu escribió:
Vale, vale! No he dicho que tu ibook sea una kk y los PCs, centrinos o no una maravilla (es más, paso de Intel, AMD power! ;) )sino que exagerabas un poco. Hoy en día hay trastos que, sin llegar al nivel de tu peazomaravilladeibook, tienen un peso más razonable y más horas de batería de las que le concedes a un portátil PC.
* Ni yo que los pc sean una mierda, asi que no te enrolles con lo del peazoportatil que yo hice la mili con armamento de avancarga, me costo 1400 Euros hace dos años y medio, los pc que en peso pudieran compararse valian mas, y afirmo que no hay ningun portatil pc que yo conozca que pase de las dos horas en maxima operacion, que es como se mide la carga y duracion de bateria, NO se mide de otra manera, ni en standby ni en ahorro ni historias, lo demás son ganas de engañarse a uno mismo, dar pavulo a publicidades engañosas cuando no totalmente falsas y equivocar a los demas. * La compra de un portatil es algo definitivo, no tiene vuelta atras, hace ilusion y las mas de las veces provoca decepcion, el comprador va a tener que comerselo, meta la gamba o no, durante por lo menos 4 años, asi que el que quiera un portatil, que compre el que le de la gana o el que pueda, pero que sepa lo que esta comprando, los dos primeros meses lo va a llevar hasta cuando vaya a mear, despues si es un ladrillo, se queda de pc de escritorio y un pc de escritorio por el mismo precio, tiene el doble de prestaciones. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.2 (GNU/Linux) iD8DBQFA6XBXAXFL65CppEIRAkgiAJ4t3wMR9n3AnSIKn0QUdTvur/aAZwCfbIq0 Ek3Xe/wuZV6NsdaZjaEujv4= =mFq5 -----END PGP SIGNATURE-----
El Lunes, 5 de Julio de 2004 17:14, jose maria escribió:
*This message was transferred with a trial version of CommuniGate(tm) Pro*
El Lunes, 5 de Julio de 2004 15:36, Pablo Romeu escribió:
Vale, vale! No he dicho que tu ibook sea una kk y los PCs, centrinos o no una maravilla (es más, paso de Intel, AMD power! ;) )sino que exagerabas un poco. Hoy en día hay trastos que, sin llegar al nivel de tu peazomaravilladeibook, tienen un peso más razonable y más horas de batería de las que le concedes a un portátil PC.
* Ni yo que los pc sean una mierda, asi que no te enrolles con lo del peazoportatil que yo hice la mili con armamento de avancarga, me costo 1400 Euros hace dos años y medio, los pc que en peso pudieran compararse valian mas, y afirmo que no hay ningun portatil pc que yo conozca que pase de las dos horas en maxima operacion, que es como se mide la carga y duracion de bateria, NO se mide de otra manera, ni en standby ni en ahorro ni historias, lo demás son ganas de engañarse a uno mismo, dar pavulo a publicidades engañosas cuando no totalmente falsas y equivocar a los demas.
Pues siento que te lo tomes tan a la tremenda, pero no es cierto, yo PERSONALMENTE he trabajado con un toshiba PIV de la novia durante casi 3 horas a pleno rendimiento. A menos que te pongas a ver "los 12 mandamientos" te da para un DVD y casi una hora de juego. Y que yo sepa, no pesa 5 kilos. Sólo decía que exagerabas, no que los Ibook no fuesen mejores.
* La compra de un portatil es algo definitivo, no tiene vuelta atras, hace ilusion y las mas de las veces provoca decepcion, el comprador va a tener que comerselo, meta la gamba o no, durante por lo menos 4 años, asi que el que quiera un portatil, que compre el que le de la gana o el que pueda, pero que sepa lo que esta comprando, los dos primeros meses lo va a llevar hasta cuando vaya a mear, despues si es un ladrillo, se queda de pc de escritorio y un pc de escritorio por el mismo precio, tiene el doble de prestaciones.
Totalmente de acuerdo, pero tampoco hay que confundir. Punto. -- " Dios no juega a los dados con el universo " " El mundo no es malo por culpa de quienes hacen cosas malas, sino porque el resto se sientan a observar. " Albert Einstein Pablo Mª Romeu Guallart
Hola a todos.
Yo tengo un Acer TM 800 con un Centrino y me va genial.
No es por contradecir a jose maria, pero yo con este portátil me he
conectado a la red wifi de mi facultad navegando por internet y escuchando
música con los loritos y la batería me llegaba hasta las 4 horas con un 5%
de batería que aún quedaba (tuve que irme y no pude comprobar la duración
total).
Yo creo que si me pongo a ver un DVD con los loritos, estoy segurísimo que
me llega a las 3 horas. Es cuestión de probarlo ;-).
----- Original Message -----
From: "jose maria"
Vale, vale! No he dicho que tu ibook sea una kk y los PCs, centrinos o no una maravilla (es más, paso de Intel, AMD power! ;) )sino que exagerabas un poco. Hoy en día hay trastos que, sin llegar al nivel de tu peazomaravilladeibook, tienen un peso más razonable y más horas de batería de las que le concedes a un portátil PC.
* Ni yo que los pc sean una mierda, asi que no te enrolles con lo del peazoportatil que yo hice la mili con armamento de avancarga, me costo 1400 Euros hace dos años y medio, los pc que en peso pudieran compararse valian mas, y afirmo que no hay ningun portatil pc que yo conozca que pase de las dos horas en maxima operacion, que es como se mide la carga y duracion de bateria, NO se mide de otra manera, ni en standby ni en ahorro ni historias, lo demás son ganas de engañarse a uno mismo, dar pavulo a publicidades engañosas cuando no totalmente falsas y equivocar a los demas. * La compra de un portatil es algo definitivo, no tiene vuelta atras, hace ilusion y las mas de las veces provoca decepcion, el comprador va a tener que comerselo, meta la gamba o no, durante por lo menos 4 años, asi que el que quiera un portatil, que compre el que le de la gana o el que pueda, pero que sepa lo que esta comprando, los dos primeros meses lo va a llevar hasta cuando vaya a mear, despues si es un ladrillo, se queda de pc de escritorio y un pc de escritorio por el mismo precio, tiene el doble de prestaciones. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.2 (GNU/Linux) iD8DBQFA6XBXAXFL65CppEIRAkgiAJ4t3wMR9n3AnSIKn0QUdTvur/aAZwCfbIq0 Ek3Xe/wuZV6NsdaZjaEujv4= =mFq5 -----END PGP SIGNATURE----- -- Para dar de baja la suscripcin, mande un mensaje a: suse-linux-s-unsubscribe@suse.com Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: suse-linux-s-help@suse.com
*This message was transferred with a trial version of CommuniGate(tm) Pro* -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El Martes, 6 de Julio de 2004 18:54, Charli escribió:
Yo creo que si me pongo a ver un DVD con los loritos, estoy segurísimo que me llega a las 3 horas. Es cuestión de probarlo ;-).
* Ya estas tardando. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.2 (GNU/Linux) iD8DBQFA6vGiAXFL65CppEIRAtWFAJ4821nR2NToH107LwU2VdkOX4gBewCcC44c 9BpedDxoPPqnzAHFsqTRuMY= =B8Jn -----END PGP SIGNATURE-----
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- ¿Y qué tal se llevan Suse y MAC OS X?. Grub gestiona bien el trasiego entre los dos SO's? Saludos. El Vie 02 Jul 2004 23:13, jose maria escribió: ...
* Hay dispositivos portatiles, arquitectura powerpc, los apple sin duda, seis horas de pila trabajando, dos kilos de peso, etc
* Y luego estan los ladrillos, de entre tres y cinco kilos de peso, una estufa incorporada conocida como ventilador, y con los que con la carga de pila apenas podras ver una pelicula de dvd entera, yo veo 3 con un ibook.
* Tendras que decidir si quieres, o precisas un dispositivo portatil, o una maquina que va a estar enchufada casi permanentemente a la corriente, y la quieres pues, por ahorro de espacio en la mesa. ...
*********************************************************** Clave pública 1024D/C8B88BC2 disponible en anillo pgp http://www.rediris.es/cert/servicios/keyserver/ *********************************************************** La información creciente se distribuye en forma de materia viva. He aquí el secreto. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: 2.6.3in Charset: noconv iQEVAwUBQObIh8nIXy4teMO/AQH5kggAwHCDJriKqpJKhXxPZufdRkx+26X4ogvo /K8ti2+9jTnLL6Zgk1xVTxyMHRepxVVNlTuzUKMTujJZhHWMzc5z0slZdaWMGQC6 zArtwQmZYNrc4q9kiCq898YesDJiByEi4kNEw6Jn9+6oDVwqU9nQJ+5TbAm3dSE7 k5FFvif5iFYRXs5d8G2FCzgGeCh0u95Vl+dKCjhpin4xfdQRN9yKcGFluxzqST0d 2DnDimLS4pciHqBIia9qgJYOlcKRkWmcL/rM9TTn9NetDIFP0SW6JRZm01qBFOvk vMTb2q6cB3IPyYTcc2UfOwCEZtidOxaQvKLMZMs6o5WaPE0FVaGasA== =6AZ7 -----END PGP SIGNATURE-----
*This message was transferred with a trial version of CommuniGate(tm) Pro* -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El Sábado, 3 de Julio de 2004 16:53, galapago escribió:
¿Y qué tal se llevan Suse y MAC OS X?. Grub gestiona bien el trasiego entre los dos SO's?
* No uso SuSE por que esta discontinuada, las arquitecturas fuera de x86, estan soportadas ya solo en SLES, Grub no es el cargador para powerpc , sino yaboot y por supuesto arranca distintos S.O. , innecesario si quieres, desde el promt de Openfirmware, la bios en los pc, es un S.O. en miniatura y puedes arrancar desde donde quieras y lo que quieras, aunque la verdad ya casi ni me acuerdo cuando arranque Jaguar por ultima vez, lo mantengo por que de momento no me falta espacio, no obstante de usarlo lo uso a traves de mol (mac on linux) se ejecuta de forma nativa con un rendimiento del 90% , ¿asi que para que arrancarlo como S.0. anfitrion?, es mas lento que linux y a mi el aspecto grafico, que esta realmente logrado en las aplicaciones mac, no me interesa en absoluto, no pongo fondos, es negro, y pocos colorines, asi es que ....... -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.2 (GNU/Linux) iD8DBQFA6D0AAXFL65CppEIRAnVwAJ9uRKauBREwlWB4PHogzpNSrFR9qgCfVe/F ExRaGhm54doUjGp1R8cWyBE= =KCCR -----END PGP SIGNATURE-----
Hola disculpen la molestia ya antes alguien habia dicho en este hilo que el queria comprar un portatil, yo tambien estoy en las mismas y no me decido si una mac o una pc, mi pregunta es si alguien me podria dar alguna equivalencia entre las mac y las pc, segun entiendo no se, 40 Gb de mac != a 40Gb de Pc. o si.
Y asi quisiera para la velocidad de procesador y lo demas, algun link para investigar esto.
Gracias....
jose maria
¿Y qué tal se llevan Suse y MAC OS X?. Grub gestiona bien el trasiego entre los dos SO's?
* No uso SuSE por que esta discontinuada, las arquitecturas fuera de x86, estan soportadas ya solo en SLES, Grub no es el cargador para powerpc , sino yaboot y por supuesto arranca distintos S.O. , innecesario si quieres, desde el promt de Openfirmware, la bios en los pc, es un S.O. en miniatura y puedes arrancar desde donde quieras y lo que quieras, aunque la verdad ya casi ni me acuerdo cuando arranque Jaguar por ultima vez, lo mantengo por que de momento no me falta espacio, no obstante de usarlo lo uso a traves de mol (mac on linux) se ejecuta de forma nativa con un rendimiento del 90% , ¿asi que para que arrancarlo como S.0. anfitrion?, es mas lento que linux y a mi el aspecto grafico, que esta realmente logrado en las aplicaciones mac, no me interesa en absoluto, no pongo fondos, es negro, y pocos colorines, asi es que ....... -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.2 (GNU/Linux) iD8DBQFA6D0AAXFL65CppEIRAnVwAJ9uRKauBREwlWB4PHogzpNSrFR9qgCfVe/F ExRaGhm54doUjGp1R8cWyBE= =KCCR -----END PGP SIGNATURE----- -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: suse-linux-s-unsubscribe@suse.com Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: suse-linux-s-help@suse.com \|||/ (o o) ------------------------ooO-(_)-Ooo------------------------ ( )----------------------------------------------- (~~~/~\~~~) Catholic Linux User ( / : \ ) Dios, La Virgen y San Juan Bosco, /__:__\-------------------------------------------- TE BENDIGAN --------------------------------- Do You Yahoo!? Todo lo que quieres saber de Estados Unidos, América Latina y el resto del Mundo. Visíta Yahoo! Noticias.
*This message was transferred with a trial version of CommuniGate(tm) Pro* -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El Lunes, 5 de Julio de 2004 15:11, Carlos Ruano escribió:
Hola disculpen la molestia ya antes alguien habia dicho en este hilo que el queria comprar un portatil, yo tambien estoy en las mismas y no me decido si una mac o una pc, mi pregunta es si alguien me podria dar alguna equivalencia entre las mac y las pc, segun entiendo no se, 40 Gb de mac != a 40Gb de Pc. o si. Y asi quisiera para la velocidad de procesador y lo demas, algun link para investigar esto. Gracias....
* 40GB son lo mismo aqui y en "er peraguay" pero un disco que pegando la oreja al teclado no se oye y otro que escribiendo si, no son los mismos. * Basicamente la potencia de proceso de la serie G3 32 bits, de los procesadores risc, es de dos veces y media el PII, una vez y media PentiumIII, el ahorro energetico en los procesadores risc no tiene ningun misterio, no tienen ventilador, disipan por conveccion y su juego de instrucciones es simple, consume mucho menos que x86 con su cada vez mas complejo juego de instrucciones. * Obviamente quien tenga un pentium IV no vera esto, pero quien tenga un pentium II por ejemplo, vera que un movimiento del raton pone el procesador al 100%, risc ni se inmuta va subiendo la carga de procesador a medida que vas arrancando aplicaciones, esto y otras cosas como la calidad del hardware incorporado, redunda en el porque de la duracion de las baterias, vamos que no es el misterio de las bermudas. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.2 (GNU/Linux) iD8DBQFA6XSiAXFL65CppEIRAl4XAJ4rizDVQJfsUbWXX2IntY31txAq8gCfVzYM W6JRBOTpAdrAwGGM1aSrmw8= =WC+r -----END PGP SIGNATURE-----
Hola disculpen la molestia ya antes alguien habia dicho en este hilo que el queria comprar un portatil, Hola disculpen la molestia ya antes alguien habia dicho en este hilo que el queria comprar un portatil,
Yo me encuentro en el mismo dilema, pero empiezo aclararme las ideas, ayer tuve el honor de estar con Jose Maria y la verdad que me dejo bien claras las cosas. 1º El portatil es una cosa personal, pues a lo que uno le va bien a otro le va mal. Me explico: Mac entiendo que pesa poco, es rapido, larga la duracion de la pila y pequeño, lo cual para personas que tiene que ir con el para arriba y para abajo es lo ideal. Pero si lo que queremos es darle un uso mas de sobremesa, (ya que los precios han bajo mucho) donde el movimiento del ordenador sera una vez a la semana o menos, o cuando te hecha la mujer de la habitacion y tienes que seguir con él, la verdad que cualquier portatil va bien. (en funcion caracteristicas). En mi caso estoy valorando entre un Sansung y un Acer, pero cada dia lo tengo más claro, que me volcare hacia el ACER, por el motivo de que es un AMD 64 3000 , mi SuSE funcionara de maravilla, y precio/ calidad no lo encuentro caro 1071 euros +IVA. ¿Que le encuentro de malo? "¡ que es horrible!" a mi gusto, pero todo no se puede tener. Saludos a todos Manel www.susemania.org * Pongo las especificaciones abajo por si sirve para aclarar las ideas Descripción del producto Acer Aspire 1501LMI - Athlon 64 - 15" TFT Uso recomendado Empresa pequeña Dimensiones (Ancho x Profundidad x Altura) 33.4 cm x 28.7 cm x 4.9 cm Peso 3.7 kg Tipo de sistema Ordenador portátil Dispositivos incorporados Altavoces estéreo, antena LAN inalámbrica Procesador AMD Athlon 64 3000+ Memoria caché 1 MB - L2 Memoria RAM 512 MB DDR SDRAM Disco duro 1 x 60 GB Almacenamiento óptico DVD±RW Display 15" matriz activa TFT - 24 bits (16,7 millones de colores) Controlador gráfico ATI MOBILITY RADEON 9600 - 64 MB Audio salida Tarjeta de sonido Telecom Fax / módem - MDC - 56 Kbps Conexión de redes Adaptador de red - Ethernet, Fast Ethernet, Gigabit Ethernet, IEEE 802.11g Dispositivo de entrada Teclado, touchpad Batería Ion de litio Tiempo medio de ejecución 3 hora(s)
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El Martes, 6 de Julio de 2004 09:13, manel escribió: # Memoria RAM 512 MB DDR SDRAM No te cortes y métele 1 GB, te lo agradecerá. # Disco duro 1 x 60 GB Siempre que sea de 7.200 rpm, si no es así, pásate al de 80 GB. # Controlador gráfico ATI MOBILITY RADEON 9600 - 64 MB Ahí tropezamos. Si quieres soporte 3D tendrás que sufrir reconfigurando el kernel, añadir el soporte DRM, instalar el controlador fglrx de ATI y modificar el XF86config-4. Suena fácil al leerlo aquí, pero nada más lejos de la realidad. Yo tengo la ATI Mobility Radeon 9600 Pro Turbo de 128 MB a 1600, y aunque mi Dell Inspiron llega a los 1920x1200, en 2D no pasa de 1600. # Conexión de redes Adaptador de red - Ethernet, Fast Ethernet, Gigabit Sí señor, una gozada si tienes la red entera bajo ethernet gigabit, de lo contrario tendrás unos magníficos cuellos de botella (si hay suficiente tránsito). # Ethernet, IEEE 802.11g Aquí dependerá del chipset. Si es de Broadcom bájate el ndiswrapper (mano de santo). # Tiempo medio de ejecución 3 hora(s) Y dáte por satisfecho, pero ya verás como no pasa de 2'5 horas. Saludos. Ventura - -- *************************************************************** Llave GNUpg 0x234AF6D1 disponible en anillo pgp http://www.rediris.es/cert/servicios/keyserver/ *************************************************************** El correo electrónico no firmado/encriptado no es seguro y pue- de no ser auténtico. Si tiene alguna duda sobre el contenido, por favor, telefonee para confirmarlo. La información conteni- da en este mensaje es confidencial y destinada exclusivamente para la/s dirección/es arriba indicada/s. Si ha recibido este mensaje por error o ha habido algún problema, por favor, noti- fíquelo inmediatamente al remitente. El uso no autorizado, re- velación, copia o alteración de este mensaje está estrictamen- te prohibido. ************************************************************** -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.4 (GNU/Linux) iD8DBQFA6mFbOkPFeSNK9tERAstoAKCGtQFDw6reKE6IEZvEiyMAnJZ4BQCeJhjk RwZiT+LXn4WWnywhu8g95gg= =V4Kp -----END PGP SIGNATURE-----
Yo te cuento mis experiencias. Tengo un Packard Bel AMD Athlon XP 2600+ Mobile con 256 de RAM, 30 de HDD y combo (USB, PCMCIA, etc) y va pero que muy bien en Linux y en el maligno. Es muy buen bicho y sin duda lo recomendaría, además que el servico de PB es acojonante. Mi novia tiene un Airis P4 2,66 con 40 HDD, 512 de RAM, combo y todo tipo de puertos excepto PCMCIA. Es un buen cacharro y va excelentemente en ambos sistemas auqnue no lo ha probado mucho con Linux. La batería del mío dura sobre las 2:30H y la de ella sobre 2. Los mobile y centrino varían la velocidad del micro en función de la carga. El mío va desde los 700 MHz me parece hasta los 1800 de máximo que tiene creo recordar. Los mobile son más caros pero me han dicho que la batería dura 4 horas largas. Lo que debes tener en cuenta es el uso que le darás, si te vale la pena gastarte más dinero porque te dure un montón la batería, si necesitas mucha velocidad, capacidad de almacenamiento o qué. Yo más bien me basé en el precio y en las características generales ya que tengo mi sibremesa pero no lo puedo llevar allá donde vaya, así que lo dejo enchufado a internet como un server FTP porsia pero no lo suelo necesitar. Lo uso para trabajar cunado he de hacerlo fuera de casa. Mi novia lo usa como su ordenador de casa y la cantidad de mierda acumulada en el HDD se nota. Yo con 10GB menos creo que tengo el disco mejor optimizado. Un portátil no es para recargarlo sino para usar de él o lo haya que usarse. No tiene lógica pagar por un disco duro de gran capacidad, bien externo o interno de portátil, para guardar pelis si te sale más barato poner uno de triple capacidad en el sobremesa. Yo he compilado con el mío y va bien, de verdad. Ahora hay una buena promoción en Carrefour (no tengo nada con ellos) de un Athlon por 999€, es económico y un poco más potente que el mío. Ahora mismo no recuerdo las características pero me parece que lleva un Athlon 2800+, 512 y DVD-RW o algo así y no sé si 40 de HDD. salu2. El vie, 02-07-2004 a las 21:53, Xavier Callejas escribió:
Hola, ¿tengo esta duda?
Estoy en las vueltas de comprarme una laptop ya que la mia tronó y hasta humo le salió (no es broma). Entonces hoy en día hay tantas opciones, de marcas yo preferiria una sony vaio pero aja tengo que comer! así que estaba pensando en una hp o una toshiba, ¿qué dicen uds?
ahora, lo que más me interesa saber es lo sig:
me estan vendiendo una P4 de 2.6 pero hace un tiempo vi una hp con intel centrino que me la pusieron como la ultima cosa que habia salido de intel, y me quedé como que hmm si compro algo aunque me salga un poco más pero me va a durar mucho más tiempo.
¿Centrino es lo mejor? las P4 ya pasaron de moda?
gracias!
-- Xavier Callejas
--------------------------------------- Open your Mind, use Open Source.
Bueno, muchisimas gracias por sus respuestas, realmente me han ayudado mucho, solo una pregunta más a ver si no parezco muy burro. Estudio para programador y en eso trabajo (y todo lo relacionado con) entonces más que un portátil para digamos para gente de finanzas, gerentes, pues cargos administrativos quiero un equipo para mi rubro por decirlo así, yo siento que muchas de las portátiles que salen estan hechas para este tipo de gentes (pues los no tecnicos), habrá una marca que se salte todas esas cosas que no necesito y tenga lo que si necesito, mmm no sé si me explico, un procesador fuerte para compilar, toda la conectividad que se pueda tener y cosas así ... también me atrae una mac, casi nunca he tocado una pero puuu aquien no le atraen pero a eso voy, yo siento que no es una compu para mi, quizas más para diseñadores, o gente que le gusta lo multimedia, etc, ¿verdad, o me podría servir una mac para desarrollar? Bueno, ya que no soy muy bueno con el hardware (todavia), no creen que me pueden poner una lista de características que según su experiencia crean que necesito (jeje si no es mucho pedir, pero fuera una gran ayuda para comenzar claramente con algo). Muchas muchas gracias, y cuando tenga el equipo brindaré en sus nombres. El Vie 02 Jul 2004 13:53, Xavier Callejas escribió:
Hola, ¿tengo esta duda?
Estoy en las vueltas de comprarme una laptop ya que la mia tronó y hasta humo le salió (no es broma). Entonces hoy en día hay tantas opciones, de marcas yo preferiria una sony vaio pero aja tengo que comer! así que estaba pensando en una hp o una toshiba, ¿qué dicen uds?
ahora, lo que más me interesa saber es lo sig:
me estan vendiendo una P4 de 2.6 pero hace un tiempo vi una hp con intel centrino que me la pusieron como la ultima cosa que habia salido de intel, y me quedé como que hmm si compro algo aunque me salga un poco más pero me va a durar mucho más tiempo.
¿Centrino es lo mejor? las P4 ya pasaron de moda?
gracias!
-- Xavier Callejas
--------------------------------------- Open your Mind, use Open Source.
-- Xavier Callejas --------------------------------------- Open your Mind, use Open Source.
Xavier Callejas wrote:
Bueno, muchisimas gracias por sus respuestas, realmente me han ayudado mucho, solo una pregunta más a ver si no parezco muy burro.
Estudio para programador y en eso trabajo (y todo lo relacionado con) entonces más que un portátil para digamos para gente de finanzas, gerentes, pues cargos administrativos quiero un equipo para mi rubro por decirlo así, yo siento que muchas de las portátiles que salen estan hechas para este tipo de gentes (pues los no tecnicos), habrá una marca que se salte todas esas cosas que no necesito y tenga lo que si necesito, mmm no sé si me explico, un procesador fuerte para compilar, toda la conectividad que se pueda tener y cosas así ...
No creo que la función de un portátil sea la compilación, pero bueno, hoy en día cualquier portátil es más rápido que mi ordeandor de sobremesa, traen memoria por un tubo y las tarjetas gráficas son de miedo. :) No creo que tengas problemas en ese tema. Elementos importantes (desde mi punto de vista) son: - Memoria caché de segundo nivel (+ de 512 KB.) - Bus del micro (400 MHz.) - Memoria RAM (512 MB.) - Tarjeta gráfica dedicada (64 MB.) - Intel Centrino o AMD Mobile
también me atrae una mac, casi nunca he tocado una pero puuu aquien no le atraen pero a eso voy, yo siento que no es una compu para mi, quizas más para diseñadores, o gente que le gusta lo multimedia, etc, ¿verdad, o me podría servir una mac para desarrollar?
Te aconsejaría un PC antes que un Powerbook. No por nada, sino porque tendrás más puntos de servicio técnico de un compatible que de un Apple. Aunque con los portátiles ya se sabe, reza para que no te de problemas, porque si no...
Bueno, ya que no soy muy bueno con el hardware (todavia), no creen que me pueden poner una lista de características que según su experiencia crean que necesito (jeje si no es mucho pedir, pero fuera una gran ayuda para comenzar claramente con algo). Muchas muchas gracias, y cuando tenga el equipo brindaré en sus nombres.
Mi primera opción sería un Toshiba. Tengo por aquí un modelo Tecra 500CDT de año... ¿1997? Funciona, mal por las baterías pero funciona. Los Toshiba son de lo mejorcito en portátiles, no hablo de velocidades ni nada de eso, sino de componentes en general y el acabado. Eso sí, su precio cuestan. Saludos, -- Camaleón
Estudio para programador y en eso trabajo (y todo lo relacionado con)que no necesito y tenga lo que si necesito, mmm no sé si me explico, un procesador fuerte para compilar, toda la conectividad que se pueda tener y cosas así ... Pues ayer cuando vi a Jose Maria con su ibook de 12", era un G3, llevandolo como el que lleva una biblia en la mano, su rapidez con linux, comodidad, etc no tendria ninguna duda que iba de cabeza a por el G4 , 1000 Ghz, 12" pero mi edad, mi poca esperiencia me hace tirarme para atras y pensarlo bien lo que voy hacer. Como eres joven mi consejo es que si quieres trinfuar desmarcate de los demas, hay demasiada gente controlando mocosoft, y de seguro que sabras ya hacerlo rullar, con paciencia y tiempo lograras dominar un MAC y despues los demas te diran "...tu es que has tenido suerte...." Animo y al toro Xavier Manel
ahora es cuando llego con el comentario tonto del dia
:p
Linux corre en un mac???
nunca he tenido un mac en mis manos, pero siempre que
lo he visto de lejos usaba el sistema de mac.
--- Xavier Callejas
realmente me han ayudado mucho, solo una pregunta más a ver si no parezco muy burro.
Estudio para programador y en eso trabajo (y todo lo relacionado con) entonces más que un portátil para digamos para gente de finanzas, gerentes, pues cargos administrativos quiero un equipo para mi rubro por decirlo así, yo siento que muchas de las portátiles que salen estan hechas para este tipo de gentes (pues los no tecnicos), habrá una marca que se salte todas esas cosas que no necesito y tenga lo que si necesito, mmm no sé si me explico, un procesador fuerte para compilar, toda la conectividad que se pueda tener y cosas así ...
también me atrae una mac, casi nunca he tocado una pero puuu aquien no le atraen pero a eso voy, yo siento que no es una compu para mi, quizas más para diseñadores, o gente que le gusta lo multimedia, etc, ¿verdad, o me podría servir una mac para desarrollar?
Bueno, ya que no soy muy bueno con el hardware (todavia), no creen que me pueden poner una lista de características que según su experiencia crean que necesito (jeje si no es mucho pedir, pero fuera una gran ayuda para comenzar claramente con algo). Muchas muchas gracias, y cuando tenga el equipo brindaré en sus nombres.
El Vie 02 Jul 2004 13:53, Xavier Callejas escribió:
Hola, ¿tengo esta duda?
Estoy en las vueltas de comprarme una laptop ya que la mia tronó y hasta humo le salió (no es broma). Entonces hoy en día hay tantas opciones, de marcas yo preferiria una sony vaio pero aja tengo que comer! así que estaba pensando en una hp o una toshiba, ¿qué dicen uds?
ahora, lo que más me interesa saber es lo sig:
me estan vendiendo una P4 de 2.6 pero hace un tiempo vi una hp con intel centrino que me la pusieron como la ultima cosa que habia salido de intel, y me quedé como que hmm si compro algo aunque me salga un poco más pero me va a durar mucho más tiempo.
¿Centrino es lo mejor? las P4 ya pasaron de moda?
gracias!
-- Xavier Callejas
--------------------------------------- Open your Mind, use Open Source.
-- Xavier Callejas
--------------------------------------- Open your Mind, use Open Source.
-- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: suse-linux-s-unsubscribe@suse.com Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: suse-linux-s-help@suse.com
______________________________________________ Renovamos el Correo Yahoo!: ¡100 MB GRATIS! Nuevos servicios, más seguridad http://correo.yahoo.es
*This message was transferred with a trial version of CommuniGate(tm) Pro* -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El Martes, 6 de Julio de 2004 21:04, Pedro b escribió:
ahora es cuando llego con el comentario tonto del dia
:p
Linux corre en un mac??? nunca he tenido un mac en mis manos, pero siempre que lo he visto de lejos usaba el sistema de mac.
* Pues no sabria decirte los años pero seguramente antes de los apple que llevaban las interfaces nu-bus, aparte que hablo de los apple por que son los mas accesibles, pero la arquitectura risc, en portatiles y por supuesto en servidores, la fabrican varias empresas, ibm, intel, los japoneses, etc, aparte algunos clonicos, y tambien hay placas base con procesadores risc siguiendo el standard pc, puertos serie y tal y tal, pegasus, si no recuerdo mal, con procesadores risc de ibm. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.2 (GNU/Linux) iD8DBQFA6v6PAXFL65CppEIRAglLAJ9YxQiSP2k/dk4pSMy3IFSILBMWswCdEby8 vwWP6/tt1lft2arAl2RF7iI= =82LE -----END PGP SIGNATURE-----
ummmmmmm
entiendo
pero windows si que no corre no?
--- jose maria
of CommuniGate(tm) Pro* -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1
El Martes, 6 de Julio de 2004 21:04, Pedro b escribió:
ahora es cuando llego con el comentario tonto del
dia
:p
Linux corre en un mac??? nunca he tenido un mac en mis manos, pero siempre
que
lo he visto de lejos usaba el sistema de mac.
* Pues no sabria decirte los años pero seguramente antes de los apple que llevaban las interfaces nu-bus, aparte que hablo de los apple por que son los mas accesibles, pero la arquitectura risc, en portatiles y por supuesto en servidores, la fabrican varias empresas, ibm, intel, los japoneses, etc, aparte algunos clonicos, y tambien hay placas base con procesadores risc siguiendo el standard pc, puertos serie y tal y tal, pegasus, si no recuerdo mal, con procesadores risc de ibm.
-----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.2 (GNU/Linux)
iD8DBQFA6v6PAXFL65CppEIRAglLAJ9YxQiSP2k/dk4pSMy3IFSILBMWswCdEby8
vwWP6/tt1lft2arAl2RF7iI= =82LE -----END PGP SIGNATURE-----
-- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: suse-linux-s-unsubscribe@suse.com Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: suse-linux-s-help@suse.com
______________________________________________ Renovamos el Correo Yahoo!: ¡100 MB GRATIS! Nuevos servicios, más seguridad http://correo.yahoo.es
El Martes, 6 de Julio de 2004 21:04, Pedro b escribió:
ahora es cuando llego con el comentario tonto del dia
:p
Linux corre en un mac???
Sí.
nunca he tenido un mac en mis manos, pero siempre que lo he visto de lejos usaba el sistema de mac.
-- " Dios no juega a los dados con el universo " " El mundo no es malo por culpa de quienes hacen cosas malas, sino porque el resto se sientan a observar. " Albert Einstein Pablo Mª Romeu Guallart
*This message was transferred with a trial version of CommuniGate(tm) Pro* -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El Martes, 6 de Julio de 2004 17:50, Xavier Callejas escribió:
Bueno, muchisimas gracias por sus respuestas, realmente me han ayudado mucho, solo una pregunta más a ver si no parezco muy burro.
* Hummm, .......
Estudio para programador y en eso trabajo (y todo lo relacionado con) entonces más que un portátil para digamos para gente de finanzas, gerentes, pues cargos administrativos quiero un equipo para mi rubro por decirlo así, yo siento que muchas de las portátiles que salen estan hechas para este tipo de gentes (pues los no tecnicos), habrá una marca que se salte todas esas cosas que no necesito y tenga lo que si necesito, mmm no sé si me explico, un procesador fuerte para compilar, toda la conectividad que se pueda tener y cosas así ...
* El codigo se puede escribir en cualquier maquina, y se puede compilar de forma cruzada, apañados estariamos si un programa que pueda instalarse en media docena de arquitecturas diferentes tuviera que tener el programador media docena de maquinas diferentes. * Lo que he tratado de explicar, evidentemente sin exito, es que solo, hay dos razones generales, las particulares son otra cosa, para comprar un portatil, a saber: 1ª.- movilidad de la maquina, es decir llevarte, tu oficina, tu trabajo o lo que sea donde te de la gana, sin esperar fuente de alimentacion alternativa, en tiempo razonable. (Compra portatil, de poco peso y mucha duracion de pila, lo del procesador es un rollo macareno). 2ª.- Tengo la mesa llena de trastos, es pequeña y estoy hasta los huevos de cables y a lo mejor me lo llevo el finde a la casa de campo y ademas alli hay toma de corriente. (hace un año te hubiera dicho que compraras el peor portatil que encontraras, mucho procesador tarjeta grafica 3d, etc, pila no importante y peso tampoco, hoy te diria que te compraras un barebone de 150 Euros, o dos, y una pantalla plana, el barebone tiene una bolsita con un asa y parece que irias al campo con la bolsa nevera, dispondras de cualquier potencia, discos standard, etc, etc,) P.D. Si piensas ser programador, haz el favor de hecharle un vistazo a las distintas arquitecturas, compilaciones cruzada, etc, o nos vas a meter cada muerto......... -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.2 (GNU/Linux) iD8DBQFA6vtAAXFL65CppEIRAuuGAJ94BAQmvmIVTsZu6Wd7HcN2LjJOFACfcYpI zL5Id9Tn4ndOb9D0CXE+sBk= =vQtq -----END PGP SIGNATURE-----
participants (14)
-
bersuit@espirals.net
-
Camaleón
-
Carlos Ruano
-
Charli
-
galapago
-
jose maria
-
José Rodríguez S.
-
manel
-
manel
-
Pablo Romeu
-
Pedro b
-
Ventura Valderrábano Ornedo
-
Xavier Callejas
-
xxyyzz