[opensuse-es] Quien pueda colaborar y tenga un Vista a mano (bug#396444)
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA256
Por si alguno no sigue factory, y tenga a su disposición windows vista y
ganas de dar una mano con RC1, parece que al instalar suse luego no se
puede iniciar vista.
El hecho de que den con la causa del problema puede ser la diferencia
entre liberar 11.0 en fecha o demorarla.
Más info: https://bugzilla.novell.com/show_bug.cgi?id=396444
- --
Kind regards.
- -------- Mensaje original --------
From: Stephan Kulow
Hola. dime que datos necesitas, yo tengo instalado el OpenSuSE 11.0 en el portatil y con una partición el vista, y no me dio problemas. Yo te doy los datos en castellano y tu los traduces. Un saludo. On Saturday 07 June 2008 23:18:27 Gabriel wrote:
Por si alguno no sigue factory, y tenga a su disposición windows vista y ganas de dar una mano con RC1, parece que al instalar suse luego no se puede iniciar vista. El hecho de que den con la causa del problema puede ser la diferencia entre liberar 11.0 en fecha o demorarla.
Más info: https://bugzilla.novell.com/show_bug.cgi?id=396444
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Hola. Por lo que entiendo es cuando tienes instalado un Vista 64 (no es mi caso) y linux 32, o al reves. Un saludo. On Saturday 07 June 2008 23:18:27 Gabriel wrote:
Por si alguno no sigue factory, y tenga a su disposición windows vista y ganas de dar una mano con RC1, parece que al instalar suse luego no se puede iniciar vista. El hecho de que den con la causa del problema puede ser la diferencia entre liberar 11.0 en fecha o demorarla.
Más info: https://bugzilla.novell.com/show_bug.cgi?id=396444
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-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA256 Pedro A. Marquina escribió: | Hola. | | Por lo que entiendo es cuando tienes instalado un Vista 64 (no es mi caso) y | linux 32, o al reves. | En realidad la arquitectura no esta relacionada, hay otros con vista 32 que también tienen problemas. Instalaste RC1 antes o después de vista? Por lo pronto sería útil el menu.lst y la salida de fdisk -l y si grub esta instalado en MBR. Lo que es necesario también es el log de la instalación. - -- Kind regards. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.5 (GNU/Linux) iD8DBQFISwbBNHr4BkRe3pIRCMO+AJ48TyA9R1Q3CWmv1OWCQNEwzGPcLQCgmapS 6GEfHxpa44GZqnYY0usfwJA= =hVjN -----END PGP SIGNATURE----- --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
Hola. Cuando me regalaron el portatil venia con vista, redimensione la partición con el propio vista e instale suse 10.3, y hace unas semanas quite el suse 10.3 e instale el suse 11.0 Beta 3 y lo he estado actulizando, entre los cambios que le he realizado, (para mi por comodidad) es quitar el grub y ponerle el LILO. LILO menu-scheme = Wb:kw:Wb:Wb timeout = 80 lba32 change-rules reset prompt default = openSUSE message = /boot/message boot = /dev/sda image = /boot/vmlinuz ###Don't change this comment - YaST2 identifier: Original name: linux### label = openSUSE append = "splash=silent showopts" vga = 0x317 initrd = /boot/initrd root = /dev/disk/by-id/scsi-SATA_ST9120822AS_5LZ12P9V-part6 image = /boot/vmlinuz ###Don't change this comment - YaST2 identifier: Original name: failsafe### label = Modo_seguro append = "showopts ide=nodma apm=off acpi=off noresume nosmp noapic maxcpus=0 edd=off x11failsafe" vga = 0x317 initrd = /boot/initrd root = /dev/disk/by-id/scsi-SATA_ST9120822AS_5LZ12P9V-part6 other = /dev/sda2 label = windows ------------ fdisk -l Disco /dev/sda: 120.0 GB, 120034123776 bytes 255 heads, 63 sectors/track, 14593 cylinders Units = cilindros of 16065 * 512 = 8225280 bytes Disk identifier: 0x37fc9b9c Disposit. Inicio Comienzo Fin Bloques Id Sistema /dev/sda1 1 1045 8388608 27 Desconocido /dev/sda2 * 1045 7864 54776832 7 HPFS/NTFS /dev/sda3 7865 14593 54050692+ f W95 Ext'd (LBA) /dev/sda5 7865 8126 2104483+ 82 Linux swap / Solaris /dev/sda6 8127 10672 20450713+ 83 Linux /dev/sda7 10673 14593 31495401 83 Linux --------------------- cat boot.msg Inspecting /boot/System.map-2.6.25.4-10-default Loaded 28386 symbols from /boot/System.map-2.6.25.4-10-default. Symbols match kernel version 2.6.25. No module symbols loaded - kernel modules not enabled. klogd 1.4.1, log source = ksyslog started. <5>Linux version 2.6.25.4-10-default (geeko@buildhost) (gcc version 4.3.1 20080507 (prerelease) [gcc-4_3-branch revision 135036] (SUSE Linux) ) #1 SMP 2008-05-24 18:43:54 +0200 <6>BIOS-provided physical RAM map: <4> BIOS-e820: 0000000000000000 - 000000000009f800 (usable) <4> BIOS-e820: 000000000009f800 - 00000000000a0000 (reserved) <4> BIOS-e820: 00000000000e0000 - 0000000000100000 (reserved) <4> BIOS-e820: 0000000000100000 - 0000000077fee000 (usable) <4> BIOS-e820: 0000000077ff0000 - 0000000077ffffc0 (ACPI data) <4> BIOS-e820: 0000000077ffffc0 - 0000000078000000 (ACPI NVS) <4> BIOS-e820: 00000000fff80000 - 0000000100000000 (reserved) <5>1023MB HIGHMEM available. <5>896MB LOWMEM available. <6>Scan SMP from c0000000 for 1024 bytes. <6>Scan SMP from c009fc00 for 1024 bytes. <6>Scan SMP from c00f0000 for 65536 bytes. <6>Scan SMP from c009f800 for 1024 bytes. <7>Entering add_active_range(0, 0, 491502) 0 entries of 256 used <4>Zone PFN ranges: <4> DMA 0 -> 4096 <4> Normal 4096 -> 229376 <4> HighMem 229376 -> 491502 <4>Movable zone start PFN for each node <4>early_node_map[1] active PFN ranges <4> 0: 0 -> 491502 <7>On node 0 totalpages: 491502 <7> DMA zone: 32 pages used for memmap <7> DMA zone: 0 pages reserved <7> DMA zone: 4064 pages, LIFO batch:0 <7> Normal zone: 1760 pages used for memmap <7> Normal zone: 223520 pages, LIFO batch:31 <7> HighMem zone: 2047 pages used for memmap <7> HighMem zone: 260079 pages, LIFO batch:31 <7> Movable zone: 0 pages used for memmap <6>DMI 2.4 present. <6>Using APIC driver default <4>ACPI: RSDP 000E5010, 0014 (r0 OID_00) <4>ACPI: RSDT 77FFC02E, 0044 (r1 PacBel PBDTNB00 1 0000 10200) <4>ACPI: FACP 77FFFA20, 0074 (r1 PacBel PBDTNB00 30303030 0000 10200) <4>ACPI: DSDT 77FFC3B0, 366F (r1 PacBel PBDTNB00 1 INTL 20050513) <4>ACPI: FACS 77FFFFC0, 0040 <4>ACPI: APIC 77FFFAB0, 0058 (r1 INSYDE APIC_000 30303030 0000 10200) <4>ACPI: SLIC 77FFC230, 0176 (r1 PacBel PBDTNB00 30303030 0000 30303030) <4>ACPI: HPET 77FFFB10, 0038 (r1 INSYDE HPET_000 30303030 0000 30303030) <4>ACPI: MCFG 77FFFB50, 003C (r1 INSYDE MCFG_000 30303030 0000 30303030) <4>ACPI: BOOT 77FFFB90, 0028 (r1 INSYDE SYS_BOOT 100 0000 10200) <4>ACPI: DBGP 77FFFBC0, 0034 (r1 INSYDE DBGP_000 100 0000 10200) <4>ACPI: SSDT 77FFC072, 01AE (r2 0 0) <6>Detected use of extended apic ids on hypertransport bus ------------------ Este ultimo fichero es muy largo si lo deseas te lo mando en un adjunto. Dime donde queda el log de instalación, para ponertelo. Un saludo. On Sunday 08 June 2008 00:08:01 Gabriel wrote:
Pedro A. Marquina escribió: | Hola. | | Por lo que entiendo es cuando tienes instalado un Vista 64 (no es mi
caso) y
| linux 32, o al reves.
En realidad la arquitectura no esta relacionada, hay otros con vista 32 que también tienen problemas.
Instalaste RC1 antes o después de vista?
Por lo pronto sería útil el menu.lst y la salida de fdisk -l y si grub esta instalado en MBR.
Lo que es necesario también es el log de la instalación.
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-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA256 Pedro A. Marquina escribió: | Hola. | | Cuando me regalaron el portatil venia con vista, redimensione la partición con | el propio vista e instale suse 10.3, y hace unas semanas quite el suse 10.3 e | instale el suse 11.0 Beta 3 y lo he estado actulizando, entre los cambios que | le he realizado, (para mi por comodidad) es quitar el grub y ponerle el LILO. Me parece que el problema es al instalar RC1 de cero, pero igual se los adjunto. | | LILO | | menu-scheme = Wb:kw:Wb:Wb | timeout = 80 | lba32 | change-rules | reset | prompt | default = openSUSE | message = /boot/message | boot = /dev/sda | | image = /boot/vmlinuz | ###Don't change this comment - YaST2 identifier: Original name: linux### | label = openSUSE | append = "splash=silent showopts" | vga = 0x317 | initrd = /boot/initrd | root = /dev/disk/by-id/scsi-SATA_ST9120822AS_5LZ12P9V-part6 | | image = /boot/vmlinuz | ###Don't change this comment - YaST2 identifier: Original name: failsafe### | label = Modo_seguro | append = "showopts ide=nodma apm=off acpi=off noresume nosmp noapic | maxcpus=0 edd=off x11failsafe" | vga = 0x317 | initrd = /boot/initrd | root = /dev/disk/by-id/scsi-SATA_ST9120822AS_5LZ12P9V-part6 | | other = /dev/sda2 | label = windows | | ------------ | | fdisk -l | | Disco /dev/sda: 120.0 GB, 120034123776 bytes | 255 heads, 63 sectors/track, 14593 cylinders | Units = cilindros of 16065 * 512 = 8225280 bytes | Disk identifier: 0x37fc9b9c | | Disposit. Inicio Comienzo Fin Bloques Id Sistema | /dev/sda1 1 1045 8388608 27 Desconocido | /dev/sda2 * 1045 7864 54776832 7 HPFS/NTFS | /dev/sda3 7865 14593 54050692+ f W95 Ext'd (LBA) | /dev/sda5 7865 8126 2104483+ 82 Linux swap / Solaris | /dev/sda6 8127 10672 20450713+ 83 Linux | /dev/sda7 10673 14593 31495401 83 Linux | | | --------------------- | | | Este ultimo fichero es muy largo si lo deseas te lo mando en un adjunto. Dime | donde queda el log de instalación, para ponertelo. | El log se genera durante la instalación, para eso tienes que redirigir los logs a otro dispositivo o partición. http://en.opensuse.org/Bugs/YaST http://en.opensuse.org/Logging_YaST_to_USB_Stick_in_Installation - -- Kind regards. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.5 (GNU/Linux) iD8DBQFISw+tNHr4BkRe3pIRCBBJAKCVEi3WjIDrmtvSpYmkiV6C+L6n9gCbBK6M E9o15JBuXWuA5rGGPYKvkNo= =A1V8 -----END PGP SIGNATURE----- --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
2008/6/7 Gabriel:
Por si alguno no sigue factory, y tenga a su disposición windows vista y ganas de dar una mano con RC1, parece que al instalar suse luego no se puede iniciar vista.
Leyengo el bug no me queda claro cuándo se da el fallo, si con grub instalado en el mbr, en una partición o en ambos casos :-?
El hecho de que den con la causa del problema puede ser la diferencia entre liberar 11.0 en fecha o demorarla.
Creo que el error es demasiado serio como para estar pensando en fechas :-/ Saludos, -- Camaleón --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2008-06-08 a las 11:48 +0200, Camaleón escribió:
Leyengo el bug no me queda claro cuándo se da el fallo, si con grub instalado en el mbr, en una partición o en ambos casos :-?
Eso es parte del problema, que no saben la causalidad del bug.
El hecho de que den con la causa del problema puede ser la diferencia entre liberar 11.0 en fecha o demorarla.
Creo que el error es demasiado serio como para estar pensando en fechas :-/
Eso es lo que significa "blocker". - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.4-svn0 (GNU/Linux) iD8DBQFIS66qtTMYHG2NR9URAhaAAKCTPJZUh17gWVy01Y5Z3oofgHQruACfWBPf ox21G9CXqP2RmDzPbhv47S0= =Hr0o -----END PGP SIGNATURE-----
Hola, Parece que hoy piensan que el fallo está lo suficientemente 'limado' como para que no sea un obstáculo en la liberación de la 11.0. http://lists.opensuse.org/opensuse-factory/2008-06/msg00343.html Esperemos que sea cierto, porque de lo contrario opensuse 11.0 va a tener muy mala prensa. Guillermo El Saturday 07 June 2008 21:18:27 Gabriel escribió:
Por si alguno no sigue factory, y tenga a su disposición windows vista y ganas de dar una mano con RC1, parece que al instalar suse luego no se puede iniciar vista. El hecho de que den con la causa del problema puede ser la diferencia entre liberar 11.0 en fecha o demorarla.
Más info: https://bugzilla.novell.com/show_bug.cgi?id=396444
-- Guillermo Ballester Valor gbv@oxixares.com http://www.oxixares.com/~gbv Ogijares, Granada - SPAIN --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El día 8 de junio de 2008 12:22, Guillermo Ballester Valor escribió:
Parece que hoy piensan que el fallo está lo suficientemente 'limado' como para que no sea un obstáculo en la liberación de la 11.0.
¡Eso es una locura...!
http://lists.opensuse.org/opensuse-factory/2008-06/msg00343.html
Esperemos que sea cierto, porque de lo contrario opensuse 11.0 va a tener muy mala prensa.
Lo que les va a dar mala prensa es sacarla sin corregir ese bug y que haya gente que experimente ese problema. Sólo espero que lo pongan en las notas de la versión (aunque la gente no las lee). No, no me gusta :-/ Saludos, -- Camaleón --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
Parece ser un problema general, incluso contra otras versiones de WIN http://support.microsoft.com/kb/919529/es Un saludo Lluis
El Sunday 08 June 2008 13:23:33 Lluis Martinez escribió:
Parece ser un problema general, incluso contra otras versiones de WIN
Eso aclara que Windows sigue iniciándose pasándole el control al sector de arranque de la partición. Ahí grub debería funcionar... En cuanto a lo de la mala prensa que esto podría acarrear, es que estáis suponiendo que nadie tenía problemas si instalaba ambos sistemas, lo cual no es cierto. Tanto la 10.2 como la 10.3 (especialmente aquella) distan de ser infalibles para coexistir con Windows. Por otro lado, no sé que pensar de un sistema que utiliza un editor BCD para añadir entradas al gestor de arranque XD XD Por cierto, Windows Vista tiene su gestor de arranque propio. Windows Vista Nunca detectó un sistema Linux que yo sepa. Sé que es importante para los nuevos usuarios a los que se supone que hemos de atraer, pero el error es de Su Windows. Que lo quiten (como hacen la mayoría reemplazándolo por XP) y usen cualquier otro. OpenSUSE 11 tiene los bugs suficientes para que ese bug concreto sea tan importante. Son los de funcionamiento general los que hay que solucionar, no se puede estar siempre haciendo de fontanero para los errores de Windows!! XD Salud!! --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2008-06-08 a las 14:30 +0200, Karl García Gestido escribió:
En cuanto a lo de la mala prensa que esto podría acarrear, es que estáis suponiendo que nadie tenía problemas si instalaba ambos sistemas, lo cual no es cierto. Tanto la 10.2 como la 10.3 (especialmente aquella) distan de ser infalibles para coexistir con Windows.
Eso se sabe, pero la RC1 falla más de lo normal.
Por cierto, Windows Vista tiene su gestor de arranque propio. Windows Vista Nunca detectó un sistema Linux que yo sepa. Sé que es importante para los nuevos usuarios a los que se supone que hemos de atraer, pero el error es de Su Windows.
Eso no importa. Aunque el error fuera provocado por el windows - y eso es discutible, porque quien modifica el arranque es la instalación de linux - siempre se le achacará al linux, por definición.
Que lo quiten (como hacen la mayoría reemplazándolo por XP) y usen cualquier otro.
Eso tampoco es solución.
OpenSUSE 11 tiene los bugs suficientes para que ese bug concreto sea tan importante. Son los de funcionamiento general los que hay que solucionar, no se puede estar siempre haciendo de fontanero para los errores de Windows!! XD
Eso puede servir para los usuarios de linux ya convencidos, pero no para los nuevos. Para ellos es un desastre, y en consecuencia lo es para nosotros si con ese fallo los espantamos. "¡Eh, no se os ocurra instalar linux, que destruye vuestro windows y lo perdeis todo!". ¿Y a quien van a creer, a los expertos que ya conocen, o a al loco linuxero del quinto piso? Decir que no es un problema es esconder la cabeza como el avestruz. Para Novell/Suse es un problema que reconocen tan gordo que lo han definido como "blocker", es decir, que no sacarán la 11 hasta que lo corrijan: como lo oyes. Así que lo crucial es no discutir de quien es la culpa, sino arreglarlo o ayudarles para que lo puedan arreglar. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.4-svn0 (GNU/Linux) iD8DBQFIS9WGtTMYHG2NR9URAjryAJ0QMcZPaEGA4NrSbR1K58w5VgxeugCdEZIe BotceqZmSkXYWnWL4aqJAc8= =OlOn -----END PGP SIGNATURE-----
Decir que no es un problema es esconder la cabeza como el avestruz. Para Novell/Suse es un problema que reconocen tan gordo que lo han definido como "blocker", es decir, que no sacarán la 11 hasta que lo corrijan: como lo oyes.
Así que lo crucial es no discutir de quien es la culpa, sino arreglarlo o ayudarles para que lo puedan arreglar.
Muchos usuarios han tenido ya "ingentes" problemas para mantener un sistema dual con Windows y GNU/Linux. Muchos han desistido por tales problemas y no se puede ocultar que gran parte del reciente (aun pequeño) éxito de GNU/Linux es el automatizar la coexistencia con Windows en tiempos de instalación. Parece que en openSUSE 11 no se va a habilitar por defecto el soporte de escritura para las particiones NTFS. Me parece razonable, pero los usuarios que tengan que habilitárselo tampoco lo agradecerán xD Quiero decir que la mayor parte de los usuarios, cuando tienen problemas en la coexistencia de ambos sistemas, asumen que han hecho algo mal. Muchos asumirán que es que "linux es difícil", pero tampoco hay mucho por hacer con ellos. Si no fuese por esa cuestión, sería por otra. Los demás usuarios, pues tratan de arreglar el "desecho". Muchos casi con desesperación, pero en general tratan de rehacer el desaguisado. http://www.forosuse.org/forosuse/search.php?searchid=197267 No digo que haya que esconder la cabeza. Digo que, por un lado, no es una cuestión prioritaria. GNU/Linux tiene justa fama por su robustez y fiabilidad: hay que abundar en esa línea; por otra parte, también digo que para los usuarios menos experimentados, el problema no es nuevo. Salud!! --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2008-06-08 a las 15:00 +0200, Karl García Gestido escribió:
No digo que haya que esconder la cabeza. Digo que, por un lado, no es una cuestión prioritaria.
Novell piensa distinto: no sale la distro hasta que no se resuelva. Es así de claro. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.4-svn0 (GNU/Linux) iD8DBQFIS9zYtTMYHG2NR9URAivcAJ0Wwh2OEEDt13H0SuEehfaNhO8kdQCeMLt2 dkmVcmuliDX5Ki2uoo7RGxk= =WR7l -----END PGP SIGNATURE-----
El Sunday 08 June 2008 15:21:16 Carlos E. R. escribió:
El 2008-06-08 a las 15:00 +0200, Karl García Gestido escribió:
No digo que haya que esconder la cabeza. Digo que, por un lado, no es una cuestión prioritaria.
Novell piensa distinto: no sale la distro hasta que no se resuelva. Es así de claro.
No dudo que Novell piense así; no por ello es lo correcto (como no fue correcto en su momento publicitar a SUSE "es casi como Windows"). Estas semanas no tengo mucho tiempo para participar, mal mes por lo que a mí respecta. ¿Sabes si hay algún bug respecto a no poder arrancar opensuse 11 con opensuse 10.3? no sé si es sólo mi caso o es general, no tuve tiempo de mirar nada. Pero no puedo cargar el sistema de ficheros de openSUSE 11 Claro que muchos y también Novell pueden considerar más importante arreglar las chapuzas (o no chapuzas, como apuntan en otro correo) de Microsoft. Aunque eso significa que obvian que el problema no es ni nuevo ni original. A los muchos usuarios que esta cuestión ya les dio problemas con la 10.3 supongo que, según Novell, les consolará saber que son relativamente pocos casos... XD XD XD En fin, no es por discutir, pero yo creo que ni estan fácil hacer que coexistan en todos los casos de forma automática ni creo que eso sea un problema tan importante. Salud!!! pdta.: anexo un registro de mi instalación, por aquello de...
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Hash: SHA1
Content-ID:
El Sunday 08 June 2008 15:21:16 Carlos E. R. escribió:
El 2008-06-08 a las 15:00 +0200, Karl García Gestido escribió:
No digo que haya que esconder la cabeza. Digo que, por un lado, no es una cuestión prioritaria.
Novell piensa distinto: no sale la distro hasta que no se resuelva. Es así de claro.
No dudo que Novell piense así; no por ello es lo correcto (como no fue correcto en su momento publicitar a SUSE "es casi como Windows").
Me da la impresión que su valoración de la importancia que puede tener un bug que haga decir a algunos: "¡Me ha borrado el windows! ¡AHHHHHA!" es correcta, porque afecta a los nuevos usuarios, que se irán espantados sin intención de volver y que dirán a todo el mundo que el linux ni se les ocurra probarlo, que destruye el windows. Eso puede hacer daño por mala publicidad. Aunque puedas demostrar que la culpa es del windows. Los otros bugs te los aguantas, lo mismo que yo los mios que son mu' gordos :-P ¿A que tú no te vas a ir a windows? Pues eso, te aguantas con tus bugs. Hacen falta novatos.
Estas semanas no tengo mucho tiempo para participar, mal mes por lo que a mí respecta. ¿Sabes si hay algún bug respecto a no poder arrancar opensuse 11 con opensuse 10.3?
Si, hay algo, tamaño de inodo cambiado. Lo tengo apuntado por algún sitio. Aquí: http://lists.opensuse.org/opensuse-factory/2008-05/msg00393.html - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.4-svn0 (GNU/Linux) iD8DBQFITBKctTMYHG2NR9URAvVdAJ98JAzkxBrvy2SGojErZ77yq7Za6wCfU0E7 KjTnPlDsIFqWiTRwbo1qxqg= =nyoB -----END PGP SIGNATURE-----
El 8/06/08, Lluis Martinez escribió:
Parece ser un problema general, incluso contra otras versiones de WIN
Pues no sé. A ver, problemas para iniciar windows ya sabemos que los hay y que él sólo se los busca. Un sistema de archivos fragmentado en exceso, o un archivo corrupto y ahí te quedas, con el pantallazo azul o negro y sin poder iniciar. Pero ojo, que este artículo da por hecho que el problema viene al instalar otro windows, y que yo sepa, windows no permite elegir _nada_ con respecto a la instalación del gestor de arranque, es decir, que lo pone en el mbr del disco donde se vaya a instalar, sí o sí. Pero en bugzilla hablan de que no puede arrancar en ambos casos, es decir, instalando grub en el mbr o en la partición y eso es más complicado de depurar porque si se instala grub en la partición no debería de tocar / interferir / modificar nada del mbr... y entonces ¿por qué no arranca? ¿casualidad o al instalar se fomenta el fallo? ¿y por qué varios usuarios experimentan el mismo problema? ¿por qué pasa sólo en suse rc1? ¿sucede en otras distribuciones? Es algo serio, y los usuarios poco podemos hacer. Aquí no vale eso de "a mi sí", "a mi no", hay que analizar el error con datos precisos, es decir, tipos de instalación de windows vista (oem, original), instalación de grub, si sucede sólo cuando se instala en el mismo disco (podría ser el particionamiento lo que se carga algo), etc... Que sea windows vista el que no inicia es lo de menos. Podría ser Solaris, FreeBSDo o MacOS. Pero si es un problema "reproducible", sacar una versión sin saber el motivo del fallo que lo genera es muy arriesgado :-/. Saludos, -- Camaleón =��u��y��jV���+��"�f�u맙��j7������ zϮ�˛���m�)z{.��+���j��zw�zZ� yثy�"�w�r����&jw^�y��ƣy�)z{.������^�ˬz��
por mas que el grub lo instales en la particion, y no en el MBR, por fuerza
tiene que tocar el MBR, sino como le dices que arranque por la particion
donde esta el GRUB?
aunque solo tenga que tocar el flag de particion activa, algo toca.
y como el MBR que pone vista no sea del todo "standard" ya la cagada esta
servida.
----- Original Message -----
From: "Camaleón"
El 8/06/08, Lluis Martinez escribió:
Parece ser un problema general, incluso contra otras versiones de WIN
Pues no sé.
A ver, problemas para iniciar windows ya sabemos que los hay y que él sólo se los busca. Un sistema de archivos fragmentado en exceso, o un archivo corrupto y ahí te quedas, con el pantallazo azul o negro y sin poder iniciar.
Pero ojo, que este artículo da por hecho que el problema viene al instalar otro windows, y que yo sepa, windows no permite elegir _nada_ con respecto a la instalación del gestor de arranque, es decir, que lo pone en el mbr del disco donde se vaya a instalar, sí o sí.
Pero en bugzilla hablan de que no puede arrancar en ambos casos, es decir, instalando grub en el mbr o en la partición y eso es más complicado de depurar porque si se instala grub en la partición no debería de tocar / interferir / modificar nada del mbr... y entonces ¿por qué no arranca? ¿casualidad o al instalar se fomenta el fallo? ¿y por qué varios usuarios experimentan el mismo problema? ¿por qué pasa sólo en suse rc1? ¿sucede en otras distribuciones?
Es algo serio, y los usuarios poco podemos hacer. Aquí no vale eso de "a mi sí", "a mi no", hay que analizar el error con datos precisos, es decir, tipos de instalación de windows vista (oem, original), instalación de grub, si sucede sólo cuando se instala en el mismo disco (podría ser el particionamiento lo que se carga algo), etc...
Que sea windows vista el que no inicia es lo de menos. Podría ser Solaris, FreeBSDo o MacOS. Pero si es un problema "reproducible", sacar una versión sin saber el motivo del fallo que lo genera es muy arriesgado :-/.
Saludos,
-- Camaleón =uyjV+"fu맙j7 zϮ˛m)z{.+jzwzZ yثy"wr&jw^yƣy)z{.^ˬz E-mail clasificado por el Idenfificador de Spam Inteligente. Para modificar la categora clasificada acceda a su webmail
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El 8/06/08, Juan Gustavo Fogelman escribió:
por mas que el grub lo instales en la particion, y no en el MBR, por fuerza tiene que tocar el MBR, sino como le dices que arranque por la particion donde esta el GRUB?
aunque solo tenga que tocar el flag de particion activa, algo toca.
El mbr no lo toca (o no debería), inicias con la partición marcada como activa (suse). Es decir, que si tienes vista instalado, el código que ha instalado vista en el mbr es quien le pasa el control a la partición activa, la que sea que esté definida como tal.
y como el MBR que pone vista no sea del todo "standard" ya la cagada esta servida.
¿Desde cuando windows se ha guiado por el "estándar"? >:-) Y ten en cuenta que hay "vistas" que sí arrancan. El problema no es tanto que "no arranque" sino saber "por qué" no lo hace. Es decir, si es achacable a la instalación de suse o si no lo es. Hay que encontrar el patrón de fallo. Saludos, -- Camaleón --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
Que sí, que estoy seguro de que debemos aspirar a corregir todos los errores... Pero lo que se indica en https://bugzilla.novell.com/show_bug.cgi?id=396444 no pasa sólo en openSUSE 11.0. No sé quién ha establecido que eso sólo pasa en openSUSE 11.0, pero no es cierto. Recuerdo alguno que incluso tuvo que restaurar el arranque de Windows y utilizar el gestor de Windows porque el grub no le iba -ni el supergrub- de ninguna manera!!! XD Lo que cambia de Vista respecto al XP es que el cargador es distinto, pero eso no es relevante. Grub tiene que poder cargar una partición de arranque (incluso no marcada como iniciable). Sería deseable saber si el problema persiste en el uso regular de Windows. Lo que yo pienso es que después de tanta vagancia y quejas múltiples alguien se ha decidido a reportar por fin el bug, aunque el problema no es tanto de openSUSE como de no poder garantizar la integridad de la partición de Windows de marras... Si quieren evitar estos problemas, creo que al final tendrán que añadir alguna herramienta que verifique que la partición no va a dar problemas (tal vez emular su propio chequeo!! ya que al fin y al cabo, sólo es necesario chequearla, no restaurar nada porque no hay nada que esté mal; ahora bien, no sabemos si al modificar la partición el que comunicó el bug había defragmentado la partición o no... En fin... Salud!!! El Sunday 08 June 2008 21:42:55 Camaleón escribió:
Y ten en cuenta que hay "vistas" que sí arrancan.
El problema no es tanto que "no arranque" sino saber "por qué" no lo hace. Es decir, si es achacable a la instalación de suse o si no lo es. Hay que encontrar el patrón de fallo.
Saludos,
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parece muy trivial lo que dices, pero...
si tienes vista instalado, con su MBR, y un listado de particiones...
cuando instalas suse, creas una/varias particion/es y ESO modifica el MBR.
luego cuando instalas grub y marcas la particion que contiene grub como
activa, modificas el MBR nuevamente.
en el caso que ya tubieras particionado, el solo hecho de modificar la
particion de arranque o activa, es una modificacion del MBR.
como el MBR que haya instalado vista, no sea estandard (que parece a todas
luces que no es), y tenga algo que necesite para poder arrancar, vista no
arrancara mas.
ya he comentado en otro mensaje que vista oem en algunos casos carga un
archivo de emulacion de bios en el MBR. como toques el MBR aunque sea para
marcar una particion, ese bios emulado no se carga, ergo, vista no encuentra
winload.exe.
es sencillo y tengo el error reproducido. pero no es de suse11, es de vista,
ya que pasa (a veces no) con xp, win2000, suse10.2, 10.3, ubuntu 7.10, 8.4.
creo que esos son solo los SO que probe (tube problemas).
lo que es probable es que suse10.3 y su grub hicieran algo distinto y
tocaran el MBR de otra manera, y en general andubiera "menos mal" que el
11rc1
pero este error no es nada nuevo.
----- Original Message -----
From: "Camaleón"
por mas que el grub lo instales en la particion, y no en el MBR, por fuerza tiene que tocar el MBR, sino como le dices que arranque por la particion donde esta el GRUB?
aunque solo tenga que tocar el flag de particion activa, algo toca.
El mbr no lo toca (o no debería), inicias con la partición marcada como activa (suse). Es decir, que si tienes vista instalado, el código que ha instalado vista en el mbr es quien le pasa el control a la partición activa, la que sea que esté definida como tal.
y como el MBR que pone vista no sea del todo "standard" ya la cagada esta servida.
¿Desde cuando windows se ha guiado por el "estándar"? >:-) Y ten en cuenta que hay "vistas" que sí arrancan. El problema no es tanto que "no arranque" sino saber "por qué" no lo hace. Es decir, si es achacable a la instalación de suse o si no lo es. Hay que encontrar el patrón de fallo. Saludos, -- Camaleón --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org E-mail clasificado por el Idenfificador de Spam Inteligente. Para modificar la categoría clasificada acceda a su webmail Este mensaje ha sido verificado por el E-mail Protegido. Antivirus actualizado en 05/06/2008 / Versión: 0.92.1/7373 __________ Information from ESET Smart Security, version of virus signature database 3165 (20080606) __________ The message was checked by ESET Smart Security. http://www.eset.com --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
En general coincido... ... pero por un lado, es igual lo que hagas en el MBR. Windows tiene que arrancar en su partición (eso que dices que instala en el MBR hace simplemente eso, incluso es lo que dicen en la web que citó antes alguien...). Es decir, la BIOS carga el MBR, y si no hay nada arrancable, carga la partición que esté marcada como iniciable (en la segunda parte del sector 0, o bueno, ya no recuerdo como iba esto exactamente XD, si antes iba el registro de arranque o la tabla de particiones). Se supone que los Windows instalan sus cargadores de arranque en el sector iniciable de la partición raíz (de su sistema). El cargador de NT (NTloader) y el de ahora (bootnosequé) están alojados en ese sector. Es como se inicia el sistema. En principio, cualquier cargador de arranque que cargase eso en memoria debería poder iniciar Windows. El cargador de openSUSE se instala en el MBR, por ejemplo. Debería bastar con cargar (sin verificar) la partición raíz, activarla (por si no está marcada como activa, aunque si sólo hay un Windows invariablemente su partición será esa) y transferir el control al sector de arranque de la partición de Windows. Si esto no funciona, hay algún problema. Como ya he dicho, algunos usuarios solventaron sus problemas con Windows con sólo chequear su partición. Dicho sea de paso, antes de instalar otro Sistema Operativo es necesario defragmentar la partición de Windows. Sí el sistema está bien, Windows iniciará sin problemas; si no lo está, Windows no iniciará. Pero esto no es nada nuevo, insisto. Alguien, con ironía, mencionó la posibilidad de que los errores de este tipo de Windows fuesen deliberados. No sé qué pensar, realmente: no pueden ser tan malos!! XD -quizás por lo de la piratería, pues parece que con los originales no hay fallo? :O :D - en fin ... Salud!! El Sunday 08 June 2008 22:13:41 Juan Gustavo Fogelman escribió:
parece muy trivial lo que dices, pero...
si tienes vista instalado, con su MBR, y un listado de particiones... cuando instalas suse, creas una/varias particion/es y ESO modifica el MBR. luego cuando instalas grub y marcas la particion que contiene grub como activa, modificas el MBR nuevamente. en el caso que ya tubieras particionado, el solo hecho de modificar la particion de arranque o activa, es una modificacion del MBR. como el MBR que haya instalado vista, no sea estandard (que parece a todas luces que no es), y tenga algo que necesite para poder arrancar, vista no arrancara mas. ya he comentado en otro mensaje que vista oem en algunos casos carga un archivo de emulacion de bios en el MBR. como toques el MBR aunque sea para marcar una particion, ese bios emulado no se carga, ergo, vista no encuentra winload.exe. es sencillo y tengo el error reproducido. pero no es de suse11, es de vista, ya que pasa (a veces no) con xp, win2000, suse10.2, 10.3, ubuntu 7.10, 8.4. creo que esos son solo los SO que probe (tube problemas). lo que es probable es que suse10.3 y su grub hicieran algo distinto y tocaran el MBR de otra manera, y en general andubiera "menos mal" que el 11rc1 pero este error no es nada nuevo.
--------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
en un MBR estandard, lo que dices es cierto, pero por algun motivo, el vista mete algo mas que lo standard en el mbr. hasta windows xp, esto era asi a rajatablas... o sea: podias hasta cambiar el identificador de la particion, siempre que cambiaras luego el boot.ini (archivo de texto) y le "arreglaras" la linea donde le indica a windows en que controladora/disco/particion esta, incluso podias pasar la particion a otra controladora, otro disco. pero en vista esto no es asi. en vista como muevas la particion a otro lado, no arranca mas. no hay nada que se pueda arreglar, al menos ningun archivo de texto. y en muchisimos casos, como toques el mbr de cualquier manera, no hay mas "tutia", inlcuso solo para marcar otra particion activa. lo que he hecho y con bastante exito, es instalar el suse, SIN tocar el mbr, instalar el grub en la particion de suse, reparar windows, y luego, desde el vista, marcar la particion que tiene grub como activa. de esa manera, el vista carga su MBR, y recien ahi le pasa el control a grub. o sea: dejar a vista con su mbr y no tocarlo para nada. eso si, donde marticionas o haces algo, como poner otra particion activa, la cagas, porque vista deja de arrancar. la otra es 2 discos, 1 para vista y otro para suse, y elegir disco por la bios, eso anda siempre. --------------- ... pero por un lado, es igual lo que hagas en el MBR. Windows tiene que arrancar en su partición (eso que dices que instala en el MBR hace simplemente eso, incluso es lo que dicen en la web que citó antes alguien...). Es decir, la BIOS carga el MBR, y si no hay nada arrancable, carga la partición que esté marcada como iniciable (en la segunda parte del sector 0, o bueno, ya no recuerdo como iba esto exactamente XD, si antes iba el registro de arranque o la tabla de particiones). Se supone que los Windows instalan sus cargadores de arranque en el sector iniciable de la partición raíz (de su sistema). El cargador de NT (NTloader) y el de ahora (bootnosequé) están alojados en ese sector. Es como se inicia el sistema. --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El 8/06/08, Juan Gustavo Fogelman escribió:
parece muy trivial lo que dices, pero...
... pero si fuera un tema de código erróneo / mezclado / corrupto en el mbr, vista arrancaría al restaurar el suyo propio con el /fixmbr, pero en bugzilla pone que tampoco funciona :-/
si tienes vista instalado, con su MBR, y un listado de particiones... cuando instalas suse, creas una/varias particion/es y ESO modifica el MBR. luego cuando instalas grub y marcas la particion que contiene grub como activa, modificas el MBR nuevamente. en el caso que ya tubieras particionado, el solo hecho de modificar la particion de arranque o activa, es una modificacion del MBR.
¡Pero no eliminas el mbr del vista por completo! Sólo añades el dato de activación de la partición y al menos ésto no ha dado problemas en versiones anteriores.
como el MBR que haya instalado vista, no sea estandard (que parece a todas luces que no es), y tenga algo que necesite para poder arrancar, vista no arrancara mas.
Vista, XP, Windows 2000 / 2003 / 2008... no creo que ninguno de ellos sea completamente "estándar" o "genérico" :-/
ya he comentado en otro mensaje que vista oem en algunos casos carga un archivo de emulacion de bios en el MBR. como toques el MBR aunque sea para marcar una particion, ese bios emulado no se carga, ergo, vista no encuentra winload.exe.
Pero entonces todos los equipos con versiones oem instaladas (¿85-90% de total?) presentarían el fallo.
es sencillo y tengo el error reproducido.
Si lo ves tan claro y lo puedes reproducir, serías de gran ayuda en el bug :-).
pero no es de suse11, es de vista, ya que pasa (a veces no) con xp, win2000, suse10.2, 10.3, ubuntu 7.10, 8.4. creo que esos son solo los SO que probe (tube problemas). lo que es probable es que suse10.3 y su grub hicieran algo distinto y tocaran el MBR de otra manera, y en general andubiera "menos mal" que el 11rc1 pero este error no es nada nuevo.
¿Y qué pasa con las versiones que no son oem? ¿Ninguna presenta el fallo? :-? Tampoco se entiende que un mbr corrupto no se pueda solucionar desde la consola de recuperación o desde el modo de reparación... al menos vista debería poder iniciar ¿no? Saludos, -- Camaleón --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
mas o menos: el mbr "modificado" solo es para _algunas_ oem y en las piratas. no todas las oem. al ser algo que mete un crack o un oem, el fixmbr no va a funcionar, es mas, si a esas oem, le pasas el fixmbr, ya no vuelven a arrancar mas. en las retail o box, las que se venden por separado, esto no pasa. al menos no lo he podido reproducir ni una sola vez. mi teoria, en el caso de los oem, es que de alguna manera la han cagado en algo en su bios, y lo parchean de esta manera. si solo usas vista no pasa nada. o sea: vista busca en los bios, unos datos muy particulares, para saber si ese equipo debe llevar vista preinstalado y que version... si encuentra este dato en el bios, se activa. sino no. en este caso debe conectarse con ms para validar. algun fabricante se ha mandado cagadon con su bios, y al tener que arreglarlo, ya no pudo meter mas los datos de validacion, entonces vista le dice que nanai, que no es legal, y como el oem no se puede activar con microsoft, solo los retail... solucion: le parchean la bios con algo que meten en el mbr. para tapar la cagada, supongo que es mas economico que volver a validar la bios nueva con microsoft. es lo mismo que hacen los cracks de vista, que parchean el mbr con una emulacion de bios (los crackers se copiaron de este procedimiento de algunos oem). no se si me explique bien. --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El día 8 de junio de 2008 18:16, Camaleón
El 8/06/08, Juan Gustavo Fogelman escribió:
parece muy trivial lo que dices, pero...
... pero si fuera un tema de código erróneo / mezclado / corrupto en el mbr, vista arrancaría al restaurar el suyo propio con el /fixmbr, pero en bugzilla pone que tampoco funciona :-/
si tienes vista instalado, con su MBR, y un listado de particiones... cuando instalas suse, creas una/varias particion/es y ESO modifica el MBR. luego cuando instalas grub y marcas la particion que contiene grub como activa, modificas el MBR nuevamente. en el caso que ya tubieras particionado, el solo hecho de modificar la particion de arranque o activa, es una modificacion del MBR.
¡Pero no eliminas el mbr del vista por completo! Sólo añades el dato de activación de la partición y al menos ésto no ha dado problemas en versiones anteriores.
como el MBR que haya instalado vista, no sea estandard (que parece a todas luces que no es), y tenga algo que necesite para poder arrancar, vista no arrancara mas.
Vista, XP, Windows 2000 / 2003 / 2008... no creo que ninguno de ellos sea completamente "estándar" o "genérico" :-/
ya he comentado en otro mensaje que vista oem en algunos casos carga un archivo de emulacion de bios en el MBR. como toques el MBR aunque sea para marcar una particion, ese bios emulado no se carga, ergo, vista no encuentra winload.exe.
Pero entonces todos los equipos con versiones oem instaladas (¿85-90% de total?) presentarían el fallo.
es sencillo y tengo el error reproducido.
Si lo ves tan claro y lo puedes reproducir, serías de gran ayuda en el bug :-).
pero no es de suse11, es de vista, ya que pasa (a veces no) con xp, win2000, suse10.2, 10.3, ubuntu 7.10, 8.4. creo que esos son solo los SO que probe (tube problemas). lo que es probable es que suse10.3 y su grub hicieran algo distinto y tocaran el MBR de otra manera, y en general andubiera "menos mal" que el 11rc1 pero este error no es nada nuevo.
¿Y qué pasa con las versiones que no son oem? ¿Ninguna presenta el fallo? :-?
Tampoco se entiende que un mbr corrupto no se pueda solucionar desde la consola de recuperación o desde el modo de reparación... al menos vista debería poder iniciar ¿no?
Habria que sintetizar: El sistema que no arranca es Opensuse? O el sistema que no arranca es Windows? Si es windows el sistema que no arranca, que lo resuelva el soporte tecnico de microchot, porque cuando se reinstalaba windows, despues no arrancaba mas linux, jamas se hicieron cargo de ese problema los de microchot. Tendrian que ponerle la leyenda en la cajita de Opensuse: "Si su sistema windows no arranca mas, llame al soporte tecnico de microsoft" Salu2 --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2008-06-08 a las 21:35 -0300, Juan Erbes escribió:
Habria que sintetizar: El sistema que no arranca es Opensuse? O el sistema que no arranca es Windows?
Si es windows el sistema que no arranca, que lo resuelva el soporte tecnico de microchot, porque cuando se reinstalaba windows, despues no arrancaba mas linux, jamas se hicieron cargo de ese problema los de microchot.
¿Y que le van a decir? Que quite el linux y vuelva a instalar el windows. ¿Quien sale perdiendo? El linux. ¿Eso es lo que quieres? - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.4-svn0 (GNU/Linux) iD8DBQFITQFGtTMYHG2NR9URAqvaAJ91V12xF4pCp0q38cwjtW8hLwZnywCeK1Wr f3DnBx3w6pfxtZkTGn0JtNo= =BDpw -----END PGP SIGNATURE-----
El día 9 de junio de 2008 7:08, Carlos E. R.
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1
El 2008-06-08 a las 21:35 -0300, Juan Erbes escribió:
Habria que sintetizar: El sistema que no arranca es Opensuse? O el sistema que no arranca es Windows?
Si es windows el sistema que no arranca, que lo resuelva el soporte tecnico de microchot, porque cuando se reinstalaba windows, despues no arrancaba mas linux, jamas se hicieron cargo de ese problema los de microchot.
¿Y que le van a decir? Que quite el linux y vuelva a instalar el windows. ¿Quien sale perdiendo? El linux.
¿Eso es lo que quieres?
No necesariamente debe quitar linux, porque está en un particiones distintas a las del engendro. Probablemnte todo se resuelva con reinstalar el vista. Yo tube que terminar instalando los engendros (XP y Vista), en la estación de trabajo debido a la incapacidad de poder editar video en formato AVCHD, habia instalado primero el XP, pero como no reconocía los 4 GB de memoria, luego, en la particion donde tenia el Opensuse de 64 bits, instalé el Vista 64 Ultimate, y reconoció el XP que ya estaba instalado, y en menu de arranque (feo como el solo), aparecen las opciones para arrancar cualquiera de los 2 engendros instalados. Cuando tenga el Opensuse 11, se lo instalo en otro disco scsi aparte. Claro que para reinstalar, debe tener los cds o dvds, con numeros de serie de instalacion, mas el numero de serie de activación, y la mar en coche; que de todas maneras, son elemntos que necesita para reinstalar cada vez que se le pinche, ya sea por un virus, o o por la rutina de los sistemas MS de pincharse porque si nomas. Salu2 --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2008-06-09 a las 10:39 -0300, Juan Erbes escribió:
El 2008-06-08 a las 21:35 -0300, Juan Erbes escribió:
Habria que sintetizar: El sistema que no arranca es Opensuse? O el sistema que no arranca es Windows?
Si es windows el sistema que no arranca, que lo resuelva el soporte tecnico de microchot, porque cuando se reinstalaba windows, despues no arrancaba mas linux, jamas se hicieron cargo de ese problema los de microchot.
¿Y que le van a decir? Que quite el linux y vuelva a instalar el windows. ¿Quien sale perdiendo? El linux.
¿Eso es lo que quieres?
No necesariamente debe quitar linux, porque está en un particiones distintas a las del engendro. Probablemnte todo se resuelva con reinstalar el vista.
Tu has dicho que puesto que el windows no arranca, que pregunte a soporte de microsoft. Y yo te digo que el soporte de microsoft le dirá que quite el linux. El resto, sobra. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.4-svn0 (GNU/Linux) iD8DBQFITT67tTMYHG2NR9URAoNkAJ9f7JfnntJcNT5pvNAAIA46kaPATgCeLuBM vwrNuBMgGYxOtSfsSpKH8DI= =bh85 -----END PGP SIGNATURE-----
El 9/06/08, Juan Erbes escribió:
Habria que sintetizar: El sistema que no arranca es Opensuse? O el sistema que no arranca es Windows?
Si es windows el sistema que no arranca, que lo resuelva el soporte tecnico de microchot, porque cuando se reinstalaba windows, despues no arrancaba mas linux, jamas se hicieron cargo de ese problema los de microchot.
Tendrian que ponerle la leyenda en la cajita de Opensuse: "Si su sistema windows no arranca mas, llame al soporte tecnico de microsoft"
No le des tanta importancia a windows. El sistema que no arranca es "x" y lo que hay que determinar es si la instalación de suse es la que genera ese problema o no. Lo que no me gusta es la forma en la que se está tratando el bug en bugzilla (no veo ningún análisis detallado) y parece que lo van a marcar como "worksforme" :-/ Al final nos tocará a los "pringaos" de siempre hacer el trabajo que tenían que hacer los desarrolladores de suse y los de windows :-( Saludos, -- Camaleón --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2008-06-09 a las 12:34 +0200, Camaleón escribió:
No le des tanta importancia a windows.
El sistema que no arranca es "x" y lo que hay que determinar es si la instalación de suse es la que genera ese problema o no.
Si antes iba y después no... desde luego que está claro que es algo que cambia el linux que al vista no le gusta, por lo que sea.
Lo que no me gusta es la forma en la que se está tratando el bug en bugzilla (no veo ningún análisis detallado) y parece que lo van a marcar como "worksforme" :-/
Al final nos tocará a los "pringaos" de siempre hacer el trabajo que tenían que hacer los desarrolladores de suse y los de windows :-(
Exacto. Vendrán a la listas o foros a preguntarnos cómo lo resuelven, o nos pondrán a caldo. Los windoseros les dirán que lo arreglen dejandose de sistemas poco serios como el linux que se cargan al windows; y nosotros la tendremos cruda para ayudarles. Yo desde luego no he instalado un Vista en mi vida, así que poco puedo saber de cómo se arregla. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.4-svn0 (GNU/Linux) iD8DBQFITRLptTMYHG2NR9URAjIgAJ41sMkcjyxMx6HQlAaESwyl2okzgQCeI36O Nl0BnHBaUI+sCiax8vGhLV0= =xSwj -----END PGP SIGNATURE-----
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2008-06-09 a las 12:34 +0200, Camaleón escribió:
No le des tanta importancia a windows.
El sistema que no arranca es "x" y lo que hay que determinar es si la instalación de suse es la que genera ese problema o no.
Lo que no me gusta es la forma en la que se está tratando el bug en bugzilla (no veo ningún análisis detallado) y parece que lo van a marcar como "worksforme" :-/
Parece que la cosa está localizada y se sabe como arreglarlo. http://lists.opensuse.org/opensuse-factory/2008-06/msg00373.html Antes de la instalación, hay que hacer: dd if=/dev/sda skip=440 bs=1 count=6 of=sda_crc (mutandis mutandi) Hizo esta prueba: openSUSE 11.0 1.) Clean Vista Home Premium (sda1, boot flag set) 2.) Installing 11.0, Generic code MBR, Set active flag, all in Primary parts 3.) Windows loader is replaced with Generic code Y el vista no arranca. Se arregla con: dd if=sda_crc seek=440 bs=1 count=6 of=/dev/sda El Vista arranca via Grub, que creo está en la partición del 11.0. El problema deduzco que es porque la instalacióndel Grub machaca el cargador del Vista en el MBR con un cargador genérico (que no es el grub). Si arreglan el instalador para que no haga eso si hay un vista, problema resuelto. Si no... el arreglo supone que el usuario haya hecho copia de seguridad del MBR antes de empezar a instalar el linux, cosa que pocos saben hacer. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.4-svn0 (GNU/Linux) iD8DBQFITRoTtTMYHG2NR9URAt9RAJ496KgYLo9pKeWl2hnsR5xcRP1KXwCfQ3Aa 1Fn9PiKFJfRc0Lu3e7WEzqA= =hvN1 -----END PGP SIGNATURE-----
Qué opináis de esto: http://apcmag.com/vista_sp1_wont_install_on_dualboot_systems_microsoft.htm ? Salud!!! --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
La cosa es simple y sencilla:
If the Linux and Vista partitions are installed on the same hard
drive, you have to restore the Vista MBR, either using the Vista
recovery DVD or using the MBR reinstall feature contained within
EasyBCD, before installing SP1.
If the operating systems are on different hard drives, simply change
the drive boot order in the BIOS to point to the disk containing Vista
first, thus bypassing the Linux bootloader on the primary disk.
Si se tienen vista y linux en discos separados, no pasa nada, basta
con cambiar el orden de buteo en la bios, y poner primero el de Vista,
cuando se va a aplicar el Service Pack del engendro. Despues de la
actualización, se vuelve acambiar el orden, para que vuelva a trabajar
grub normalmente.
Salu2
El día 9 de junio de 2008 9:26, Karl García Gestido
Qué opináis de esto: http://apcmag.com/vista_sp1_wont_install_on_dualboot_systems_microsoft.htm ?
Salud!!! --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
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El 9/06/08, Karl García Gestido escribió:
Qué opináis de esto: http://apcmag.com/vista_sp1_wont_install_on_dualboot_systems_microsoft.htm ?
Según dice, sólo afecta a dos versiones concretas de vista con sp1, enterprise y ultimate. No le veo relación con el bug, aunque en bugzilla tampoco indican las versiones donde se presentaba el problema :-? Saludos, -- Camaleón --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El 9/06/08, Carlos E. R. escribió:
Parece que la cosa está localizada y se sabe como arreglarlo.
http://lists.opensuse.org/opensuse-factory/2008-06/msg00373.html
Ya lo han marcado como "resolved / fixed". Espero que hayan dado en el clavo y que instalando grub en el primer sector de la partición no genere ningún problema :-?
El Vista arranca via Grub, que creo está en la partición del 11.0. El problema deduzco que es porque la instalacióndel Grub machaca el cargador del Vista en el MBR con un cargador genérico (que no es el grub).
Si arreglan el instalador para que no haga eso si hay un vista, problema resuelto. Si no... el arreglo supone que el usuario haya hecho copia de seguridad del MBR antes de empezar a instalar el linux, cosa que pocos saben hacer.
La instalación de suse (de manera predeterminada) no instala grub en el mbr ni código genérico (o al menos así era en la 10.3), sólo activa la partición de suse como activa... y de este método de instalación no han mencionado nada. Está raro :-/. Saludos, -- Camaleón --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2008-06-09 a las 16:18 +0200, Camaleón escribió:
El 9/06/08, Carlos E. R. escribió:
Parece que la cosa está localizada y se sabe como arreglarlo.
http://lists.opensuse.org/opensuse-factory/2008-06/msg00373.html
Ya lo han marcado como "resolved / fixed".
Espero que hayan dado en el clavo y que instalando grub en el primer sector de la partición no genere ningún problema :-?
Pero es que además de eso, reemplazaban el MBR por uno genérico. Es una de las opciones de instalación.
El Vista arranca via Grub, que creo está en la partición del 11.0. El problema deduzco que es porque la instalacióndel Grub machaca el cargador del Vista en el MBR con un cargador genérico (que no es el grub).
Si arreglan el instalador para que no haga eso si hay un vista, problema resuelto. Si no... el arreglo supone que el usuario haya hecho copia de seguridad del MBR antes de empezar a instalar el linux, cosa que pocos saben hacer.
La instalación de suse (de manera predeterminada) no instala grub en el mbr ni código genérico (o al menos así era en la 10.3), sólo activa la partición de suse como activa... y de este método de instalación no han mencionado nada. Está raro :-/.
El procedimiento que replica el problema fiablemente, que es el que se indica en ese correo que mencioné, el MBR se reemplaza por un MBR genérico. Ya sabes, uno que simplemente arranca el sector de arranque que esté marcado como activo. Ese MBR genérico en lugar del del Vista es el que provoca el fallo. Luego la culpa es del Linux por borrar parte de lo que instaló el Vista. Luego la culpa es del Windows por reemplazar el MBR genérico por el suyo - que por cierto, es el método tradicional del grub y el lilo. Luego la culpa es de los dos. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.4-svn0 (GNU/Linux) iD8DBQFITUCCtTMYHG2NR9URAtuaAJ9HUgOqp0jhWVybJQ8p+WOjSsFhpQCfdH/9 1GTymnTFLdmmEVAvOFeZwjs= =g4I5 -----END PGP SIGNATURE-----
El 9/06/08, Carlos E. R. escribió:
Pero es que además de eso, reemplazaban el MBR por uno genérico. Es una de las opciones de instalación.
¿Dices es que en la 11.0 al instalar suse te mete código genérico en el mbr "sí o sí" sin que el usuario sea consciente de ello o que el usuario así lo ha especificado en la instalación y por eso le daba el error al iniciar vista? :-?
El procedimiento que replica el problema fiablemente, que es el que se indica en ese correo que mencioné, el MBR se reemplaza por un MBR genérico. Ya sabes, uno que simplemente arranca el sector de arranque que esté marcado como activo. Ese MBR genérico en lugar del del Vista es el que provoca el fallo.
Luego la culpa es del Linux por borrar parte de lo que instaló el Vista. Luego la culpa es del Windows por reemplazar el MBR genérico por el suyo - que por cierto, es el método tradicional del grub y el lilo. Luego la culpa es de los dos.
Esperemos que se trate de éso :-). Yo me sigo quedando con el sistema EFI, así no hay disputas ni "solapamientos" :-P Saludos, -- Camaleón --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2008-06-09 a las 17:05 +0200, Camaleón escribió:
El 9/06/08, Carlos E. R. escribió:
Pero es que además de eso, reemplazaban el MBR por uno genérico. Es una de las opciones de instalación.
¿Dices es que en la 11.0 al instalar suse te mete código genérico en el mbr "sí o sí" sin que el usuario sea consciente de ello o que el usuario así lo ha especificado en la instalación y por eso le daba el error al iniciar vista? :-?
No lo sé, pero no lo creo, porque entonces le hubiera pasado a todo el mundo.
El procedimiento que replica el problema fiablemente, que es el que se indica en ese correo que mencioné, el MBR se reemplaza por un MBR genérico. Ya sabes, uno que simplemente arranca el sector de arranque que esté marcado como activo. Ese MBR genérico en lugar del del Vista es el que provoca el fallo.
Luego la culpa es del Linux por borrar parte de lo que instaló el Vista. Luego la culpa es del Windows por reemplazar el MBR genérico por el suyo - que por cierto, es el método tradicional del grub y el lilo. Luego la culpa es de los dos.
Esperemos que se trate de éso :-).
Yo me sigo quedando con el sistema EFI, así no hay disputas ni "solapamientos" :-P
Si bueno, no te preocupes que ya inventarán algo para que falle. Como lo del plug and pray :-p - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.4-svn0 (GNU/Linux) iD8DBQFITWuntTMYHG2NR9URAuHBAKCN5NDspo2doH1DzGSa8Eg11Z+eQACdHDyo jq4UJ4etp5JFVyzzKuCM/PI= =dguk -----END PGP SIGNATURE-----
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por mas que el grub lo instales en la particion, y no en el MBR, por fuerza tiene que tocar el MBR, sino como le dices que arranque por la particion donde esta el GRUB? aunque solo tenga que tocar el flag de particion activa, algo toca. y como el MBR que pone vista no sea del todo "standard" ya la cagada esta servida.
Pero tocar el byte de la partición activa no supone cambiar todo el mbr, queda intacto. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.4-svn0 (GNU/Linux) iD8DBQFITFidtTMYHG2NR9URAmsXAJ4wK8sMxi66gQn6fzd4uQwmPkJmEACeMVjv IQla6Yb2sNKdXtO6FSdbKBc= =n+5L -----END PGP SIGNATURE-----
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El 8/06/08, Lluis Martinez escribió:
Parece ser un problema general, incluso contra otras versiones de WIN
Pues no sé.
Ese problema que describe es distinto, pero puede tener relación al substituir el cargador del vista por el grub. El problema que describen es que el Vista tiene su propio arrancador de multiples sistemas operativos; logicamente, si instalas después del vista otro windows, el segundo windows destruye el cargador del Vista, lo mismo que durante lustros se ha estado cargando al lilo o al grub nuestros. Están siendo apaleados por su propio sistema de ignorar otros sistemas en versiones anteriores. Pero ese es otro problema. El problema de ahora parece ser otro; hay una explicación acá, cuando le pasó a solaris: http://blogs.sun.com/moinakg/entry/solaris_vista_dual_boot_revisited
A ver, problemas para iniciar windows ya sabemos que los hay y que él sólo se los busca. Un sistema de archivos fragmentado en exceso, o un archivo corrupto y ahí te quedas, con el pantallazo azul o negro y sin poder iniciar.
Pero ojo, que este artículo da por hecho que el problema viene al instalar otro windows, y que yo sepa, windows no permite elegir _nada_ con respecto a la instalación del gestor de arranque, es decir, que lo pone en el mbr del disco donde se vaya a instalar, sí o sí.
El Vista pone su propio cargador de arranque en el mbr, el cual parece que permite arrancar otros sistemas.
Pero en bugzilla hablan de que no puede arrancar en ambos casos, es decir, instalando grub en el mbr o en la partición y eso es más complicado de depurar porque si se instala grub en la partición no debería de tocar / interferir / modificar nada del mbr... y entonces ¿por qué no arranca? ¿casualidad o al instalar se fomenta el fallo? ¿y por qué varios usuarios experimentan el mismo problema? ¿por qué pasa sólo en suse rc1? ¿sucede en otras distribuciones?
Es algo serio, y los usuarios poco podemos hacer. Aquí no vale eso de "a mi sí", "a mi no", hay que analizar el error con datos precisos, es decir, tipos de instalación de windows vista (oem, original), instalación de grub, si sucede sólo cuando se instala en el mismo disco (podría ser el particionamiento lo que se carga algo), etc...
Que sea windows vista el que no inicia es lo de menos. Podría ser Solaris, FreeBSDo o MacOS. Pero si es un problema "reproducible", sacar una versión sin saber el motivo del fallo que lo genera es muy arriesgado :-/.
Exacto. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.4-svn0 (GNU/Linux) iD8DBQFITFi+tTMYHG2NR9URAh0wAJ47xJ1XGl8oh0DB7IKI4jDmMAhe+QCglC90 Q5XgAe8nz0YIJmjAwxaBIaU= =STBs -----END PGP SIGNATURE-----
El Monday 09 June 2008 00:10:04 Carlos E. R. escribió:
El Vista pone su propio cargador de arranque en el mbr, el cual parece que permite arrancar otros sistemas.
Los sistemas Windows NT y sus sucesores (2000 y XP) siempre hicieron eso, otra cosa es que no lo usasen. De hecho, el NT 4.0 sí lo usaba... (usé el 4.0 Workstation durante años...), y que yo recuerde también el 2000 carga el gestor de arranque.... Como el XP pretendía enlazar a los sistemas "domésticos" (donde Windows siempre fue dominante), supongo que optaron por no poner en marcha un cargador de arranque ya que sus usuarios tendían a tener un sólo sistema operativo. De paso, así los usuarios no se cuestionaban la posibilidad de tener otro sistema. Los foros de linux están llenos de cuestiones del tipo de: "puedo instalar Linux y conservar mi Windows?" De hecho ellos documentan cómo mantener un sistema dual con su cargador. No hay misterio en eso. El problema concreto que nos atañe no es ese, o al menos no exactamente.... Salud!!! --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El día 8 de junio de 2008 19:32, Karl García Gestido
El Monday 09 June 2008 00:10:04 Carlos E. R. escribió:
El Vista pone su propio cargador de arranque en el mbr, el cual parece que permite arrancar otros sistemas.
Los sistemas Windows NT y sus sucesores (2000 y XP) siempre hicieron eso, otra cosa es que no lo usasen. De hecho, el NT 4.0 sí lo usaba... (usé el 4.0 Workstation durante años...), y que yo recuerde también el 2000 carga el gestor de arranque....
Como el XP pretendía enlazar a los sistemas "domésticos" (donde Windows siempre fue dominante), supongo que optaron por no poner en marcha un cargador de arranque ya que sus usuarios tendían a tener un sólo sistema operativo. De paso, así los usuarios no se cuestionaban la posibilidad de tener otro sistema. Los foros de linux están llenos de cuestiones del tipo de: "puedo instalar Linux y conservar mi Windows?"
De hecho ellos documentan cómo mantener un sistema dual con su cargador. No hay misterio en eso. El problema concreto que nos atañe no es ese, o al menos no exactamente....
En la lista factory, en el hilo sobre el mismo tema, la ultima respuesta dice: I should have been more clear here: All the people i know who tried vista, were astonished by fact that it was released before it was finished, and tried to install XP next to it, to wait for the service-pack that should fix the very many problems. They all experienced, that it was impossible without the proper bootloader. My son, a game programmer, had to switch to XP also, because the apps he uses, were, and still are not ported to Vista. We experienced the same, and also that in the beginning there were no drivers for the new Toshiba. After about ten days there were so many complaints, that allmost all drivers were made ready for XP, now all works on XP. So this is not my opinion, but solid facts, experienced by very many people. The other statements of yours are opinions. Indeed, they are. And i stand behind them. You tell me, what is gained by fear? Frustration. What is gained by frustration? Loss of productivity, and conviction. What is fear? Fear is the absence of Love. Name me one decission, you took in fear, that was the right one? What i mean to say is that you don't know what is going to happen, if. So yours, and other statements about reactions of people who do not exist, or who you don't know, that would lead to 'faceloss' of openSuSE, are also opinions. It is a fact, that Vista is not what the world expected, and it is not finished. To expect something, is usualy dissapointing btw. Sintetizando: Vista es un sistema operativo inmaduro, por lo tanto le corresponde a microsoft arreglarlo. Salu2 --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
It is a fact, that Vista is not what the world expected, and it is not finished. To expect something, is usualy dissapointing btw.
Sintetizando: Vista es un sistema operativo inmaduro, por lo tanto le corresponde a microsoft arreglarlo.
Salu2
Por eso es que estan pujando para sacar Win7 a como de lugar, por que el Vista no proporciona lo que la mayoria quiere. Aunque como ya sabemos, M$ presiona para que paresca que hay demanda, al menos domestica. Por que desde que se hizo publico que las empresas grandes se iban a quedar con el XP, pues dudo que se les pueda creer Sin embargo de lo que he leido por ahi, las empresas adquieren licencias de Vista para seguir usando XP, vaya... hecha la ley, hecha la trampa. y a todo esto, ya me hice de tiempo y ermmm bolas para ir a preguntar de laptops a las tiendas y aprovechar las ofertas del dia del padre, pero tengo mala leche. Por aqui hay puro windowsero y en las tiendas y las marcas empujan a Vista aun mas. Que si se instala otro sistema operativo en la laptop se disuelve la garantia. En todas las tiendas me han dicho eso, para HP y Toshiba. Osea, o te tragas esta bosta o te la tragas. Y ahora? Bueno, voy a ponerme a buscar algo en las paginas web de los fabricantes y a preguntar a estos señores para conocer cuales son sus politicas. No es nada agradable estar limitado de esa forma. Carlos A. PS: Me encantaria tener un cerro de dinero para patear algunas mentes cerradas y mejorar algunas opciones. *ains _________________________________________________________________ Invite your mail contacts to join your friends list with Windows Live Spaces. It's easy! http://spaces.live.com/spacesapi.aspx?wx_action=create&wx_url=/friends.aspx&mkt=en-us--------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
2008/6/9, Ryouga Hibiki:
Sin embargo de lo que he leido por ahi, las empresas adquieren licencias de Vista para seguir usando XP, vaya... hecha la ley, hecha la trampa.
Así es :-). En mi caso dejé el vista en un equipo a modo de prueba, pero pedí el disco del xp a HP (puedes usar la licencia que quieras). Esto no es nuevo, pasó lo mismo cuando salió el xp. Los equipos venían con licencia "dual" (windows 2000 / xp). Hablo de equipos de HP y de licencias oem, el resto de fabricantes no sé cómo lo gestionarán. Pero no, vista no va bien. Si quisiera pasar ese equipo a producción y usar windows, tendría que poner el xp. Saludos, -- Camaleón --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
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El Monday 09 June 2008 00:10:04 Carlos E. R. escribió:
El Vista pone su propio cargador de arranque en el mbr, el cual parece que permite arrancar otros sistemas.
Los sistemas Windows NT y sus sucesores (2000 y XP) siempre hicieron eso, otra cosa es que no lo usasen. De hecho, el NT 4.0 sí lo usaba... (usé el 4.0 Workstation durante años...), y que yo recuerde también el 2000 carga el gestor de arranque....
Pero creo que es distinto. Esos sistemas usan un MBR estandard, de toda la vida. La diferencia está, o bien en el sector de arranque del windows que sea, o en alguno de los ficheros que carga después, boot.ini o como se llamen. El Vista parece que mete un cargador distinto en el propio MBR: si el grub también se instala ahí, tienen que copiar lo que hubiera en el MBR en otro sitio para que el vista siga arrancando. Y por lo que ha dicho Juan Gustavo parece que alterar lo más mínimo ese MBR hace que el sistema no arranque porque el sistema cree que lo han alterado; es decir, sería parte del mecanismo anticopia.
Como el XP pretendía enlazar a los sistemas "domésticos" (donde Windows siempre fue dominante), supongo que optaron por no poner en marcha un cargador de arranque ya que sus usuarios tendían a tener un sólo sistema operativo. De paso, así los usuarios no se cuestionaban la posibilidad de tener otro sistema. Los foros de linux están llenos de cuestiones del tipo de: "puedo instalar Linux y conservar mi Windows?"
De hecho ellos documentan cómo mantener un sistema dual con su cargador. No hay misterio en eso. El problema concreto que nos atañe no es ese, o al menos no exactamente....
Tiene relación, pero es cierto, no es exactamente eso. Y echarles las culpas a ellos no funcionará: primero porque es la instalación de linux la que "ha tocado algo", y segundo porque afectará a los nuevos usuarios. Empezarán a poner en marcha la máquina de echar mierda sobre el linux, y perdemos a una generación de usuarios. Por mucho que digamos que es que M$ ha hecho un mal diseño. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.4-svn0 (GNU/Linux) iD8DBQFITQRqtTMYHG2NR9URAqI5AJ9P6Zpp4v7NHSWG3coMGnKbODk3jQCdFW1P roHB3KobqxW4xQ+nLQdEdVU= =+6ae -----END PGP SIGNATURE-----
Es un problema del "crack" o bios que instalan los vista pirateados (o copias de seguridad) y algun oem. dicho "bios" se instala en el mbr, remplazando el original de vista, carga un bios que tiene informacion oem que busca el vista para activarse. estas bios son "copias" de algunas marcas conocidas, como hp, dell, msi, acer, etc. como dicha emulacion se carga en el mbr y no en la particion de windows, al instalar grub, se sobrescribe. esto pasa tambien cuando se utilizan gestores de arranque que no son grub, yo he probado varios y con todos pasa. bien, aqui tengo vistas originales y "desatendidos", con los originales "no" hay problemas, si con los desatendidos. con los desatendidos no anda, da el error de winload. con los originales: si el windows no tiene el emulador de bios*, Y esta en la primera particion del disco**, Y esta particion esta marcada como primera particion en el MBR***, Y esta marcada como activa, funciona sin problemas. *tengo un windows oem original genuino que SI tiene emulacion de bios, ese no anda. los demas oem si funcionan ** y ***: en el MBR se le puede asignar un orden distinto al numero de particiones a como estan fisicamente. digamos que si tenemos 2 particiones, la primera del disco puede ser y la segunda 1... en caso de 3, la primer particion puede ser 3, la segunda 1 y la tercera 2, por ejemplo. vista necesita estar en la 1 y ser la primera, sino se pierde. desde mi punto de vista, no es un error del suse. --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
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