El 23/10/06, Carlos E. R. escribió:

La tengo. Pero tengo que gastar el triple de tiempo si tengo que usar un webmail para responder el correo. Ya, también puedo usar el thunderbird, pero entonces sería el doble, algo menos.

¿GMail no permite enviar con un from distinto del "@gmail.com"? Lo pruebo más tarde y te lo confirmo... No veo por qué has de perder más tiempo con GMail que con Telefónica, por ejemplo, salvo que uses imap.

Que se cambie él de proveedor. No seré el único que no pueda contactar con él. ¿Para que querría yo un proveedor que me impidiera contactar con mis amigos?

Carlos, yo recibo spam de cuentas del servidor de Terra / Telefónica, lo comunico a "nemesys" y no hacen ni caso. Luego están en su derecho de bloquear direcciones dinámicas de ese isp. Lo de que rechace también tu ip, pues habría que ver por qué lo hace. Saludos, -- Camaleón

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2006-10-23 a las 11:52 +0200, Camaleón escribió:

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La tengo. Pero tengo que gastar el triple de tiempo si tengo que usar un webmail para responder el correo. Ya, también puedo usar el thunderbird, pero entonces sería el doble, algo menos.

¿GMail no permite enviar con un from distinto del "@gmail.com"? Lo pruebo más tarde y te lo confirmo... No veo por qué has de perder más tiempo con GMail que con Telefónica, por ejemplo, salvo que uses imap.

No lo digo por eso, aunque me sospecho que no dejará. No, lo digo porque usar el webmail de gmail para leer y responder el correo es mucho más lento que el Pine y menos potente. Tendría que usar el thunderbird que puedo configurar para enviar por un camino distinto cada cuenta en vez del sistema del sistema - lo cual me daría otros problemas nuevos, porque el thunderbird aka mozilla no ordena igual ni mantiene los indices de manera compatible.

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Que se cambie él de proveedor. No seré el único que no pueda contactar con él. ¿Para que querría yo un proveedor que me impidiera contactar con mis amigos?

Carlos, yo recibo spam de cuentas del servidor de Terra / Telefónica, lo comunico a "nemesys" y no hacen ni caso. Luego están en su derecho de bloquear direcciones dinámicas de ese isp. Lo de que rechace también tu ip, pues habría que ver por qué lo hace.

No sólo bloqueaban las direcciones dinámicas de tesa, bloqueaban al servidor principal smtp de tesa. O sea, a todo tesa entero. No, como digo en otro sitio, me sospecho que esperan que protestes a ono (¿era ono tu proveedor?) y que ellos le pasen la nota por el canal de comunicación entre proveedores que tengan establecido por contrato. Si lo haces directo no te escucharán, recharán la queja. No tengo constancia de esto, pero he trabajado, en otro servicio de comunicaciones, para tesa y otros, precisamente en el procesamiento de quejas inter operadores, y ese era el procedimiento. Yo tenía órdenes de rechazar las quejas via call-center que no eran de clientes nuestros; esas quejas tenían que mandarlas su proveedor via fax (si, ya... ya sabes lo del herrero y la cuchara de palo). Pero repito que no tengo constancia del procedimiento que usen para internet. - -- Saludos Carlos E. R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.2 (GNU/Linux) Comment: Made with pgp4pine 1.76 iD8DBQFFPRUdtTMYHG2NR9URAj3VAJ9Kv1xd+BuQFl+ezod+qkVL5SoA4QCfUD6O 4OiakqG0sxKBN3h2W7PnveA= =Zi7l -----END PGP SIGNATURE-----

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2006-10-23 a las 09:34 +0200, Josep M. Queralt escribió:

robin.listas> Si lo mando con mi postfix, me dice que soy un spammer. Si lo envío robin.listas> mediante el relay de telefonica.net, tampoco puedo, que todo telefónica robin.listas> son spammers: robin.listas> robin.listas> 213.*.*.* smtp.telefonica.net listada en dnsbl.sorbs.net

Esto también puede ocurrir cuando el servidor de la "lista negra" está caído o no existe. Entonces lo devuelve todo venga de donde venga.

Pue menuda guasa.

Por cierto, y hablando de "santitos" WANADOO España rechaza el correo enviado desde IP dinámicas, o al menos ayer, domingo, lo hacía.

¡Ja! Otros. Una vez me ocurrió que tiscali rechazaba el correo de tiscaleros por spammers. Me fastidian mucho estos proveedores que quieren quitar el spam a base de listas negras sin darse cuenta de lo fácil que es que a ellos los listen cualquier dia, porque es practicamente imposible evitar que a uno de los grandes lo listen en un una lista picajosa tarde o temprano.

Supongo que la explicación será que la última vulnerabilidad de IE y el Win ha aumentado considerablemente el número de ordenadores domésticos "zoombies" y en consecuencia los niveles de "spam" en la red. (lo cual es rigurosamente cierto y lo sufro en propias carnes).

Yo lo que he visto es aumentado el número de ejecutables con virus en emilios que me llegan. Incluso uno "pegajoso" de 314K - de esos que los filtros del postfix no detectan, y hay que esperar al paso por amavis. Pero es que yo entiendo que la lucha contra el spam no puede pasar por el punto de impedir a la gente normal enviar su correo. Si la solución del spam es no poder enviar correo, pues para eso quitamos los ISPs y todos a usar la pluma otra vez. - -- Saludos Carlos E. R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.2 (GNU/Linux) Comment: Made with pgp4pine 1.76 iD8DBQFFPIv4tTMYHG2NR9URAldXAJ9vYItMbiayOkYrL7geAScyhsmD4QCggTue Ja8ChbOtgLIK1VjasaFIQAs= =zFb9 -----END PGP SIGNATURE-----

El Lunes, 23 de Octubre de 2006 13:52, Josep M. Queralt escribió:

robin.listas> spam es no poder enviar correo, pues para eso quitamos los ISPs y todos a usar la pluma otra vez.

... denunciando (con la pluma) a todos los que nos dejen publicidad en el buzón de la puerta o nos llamen por teléfono para hacernos cualquier oferta inmejorable.

Desconozco si se trata de una leyenda urbana o no pero leí en algún sitio que el spam de correo ordinario es posible y mucho mas terrible. Se dice que hay quien, con el script apropiado, se monto un robot que se suscribía a un montón de catálogos gratuitos indicando como destinatario la dirección de la persona a la que quieres jo***. El resultado, se dice, fueron un par de sacas de correo diarios. Bien cierto es que esto le sale mucho mas caro al anunciante y si se generalizara, pararían los "mailings". Así que de lo malo, malo,... prefiero que exista el spam por e-mail que bien organizado se puede controlar. Lástima el inútil derramamiento de ancho de banda. ¿Sabéis como controlan los dominios dinámicos tipo Dyndns? ¿Los bloquean todos al detectar rangos de IP dinámica? Estaba pensando en montarme mi propio servidor para aprender, pero si me voy a encontrar con el rechazo sistemático de mi proveedor... Saludos. Alfredo J.

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2006-10-23 a las 13:52 +0200, Josep M. Queralt escribió:

Si, sobretodo hasta que no te das cuenta. Yo tengo alrededor de 30 servidores SMTP que puedo usar. :-)

Yo tengo varios, pero pocos permiten enviar correos con un from que no sea el suyo.

robin.listas> robin.listas> Una vez me ocurrió que tiscali rechazaba el correo de tiscaleros por robin.listas> spammers.

Si, cuando se cae el servidor de la base de datos de la lista, rechaza hasta el del propio dominio y además no los puedes avisar por e-mail.

No, nada de bases de datos caídas. Usaban un bloqueo por lista negra, y les habían listado el servidor smtp de tíscali. A postas.

robin.listas> Me fastidian mucho estos proveedores que quieren quitar el spam a base de robin.listas> listas negras sin darse cuenta de lo fácil que es que a ellos los listen robin.listas> cualquier dia, porque es practicamente imposible evitar que a uno de los robin.listas> grandes lo listen en un una lista picajosa tarde o temprano.

En las listas serias es bastante difícil, salvo en el caso de (T) y sus filiales latinoamericanas porque no hacen caso de las "recomendaciones" que se les hacen y cuando se dan cuenta de su error ya han entrado.

Dudo que haya algún proveedor grande, del tamaño de tesa, en ningún país, que hagan caso de las quejas y recomendaciones esas, y menos si les vienen por email. Harán caso unicamente si les llegan por los canales oficiales desde otros proveedores, porque es así como trabajan. Es decir, el usuario se queja a su proveedor, y este remite la queja al proveedor culpable. No te lo puedo confirmar, pero me sospecho que eso es lo que hacen/quieren. Y no me creo que los de vodafone puedan ponerse a tirar la primera piedra, por lo que me contaron amigos que tenía trabajando allí.

robin.listas> Pero es que yo entiendo que la lucha contra el spam no puede pasar por el robin.listas> punto de impedir a la gente normal enviar su correo.

El problema de las IPs dinámicas es que es "mano de santo" en la

No estaba enviando desde mi IP, estaba enviando mediante el relay del smtp oficial de telefónica.

robin.listas> spam es no poder enviar correo, pues para eso quitamos los ISPs y todos a robin.listas> usar la pluma otra vez.

... denunciando (con la pluma) a todos los que nos dejen publicidad en el buzón de la puerta o nos llamen por teléfono para hacernos cualquier oferta inmejorable.

En otros paises (usa) puede ser ilegal enviar correo en papel no solicitado. En España no. Pero el que un proveedor español grande, como vodafone, bloquee a otro proveedor español mayor como telefónica, no me parece el camino correcto. Ahora va tesa y bloquea a vodafone, y a ver quien sale perdiendo. Si quieren luchar contra el spam, ellos tienen maneras mejores de hacerlo que las listas negras. Ellos son los que tienen el poder real de lucha. - -- Saludos Carlos E. R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.2 (GNU/Linux) Comment: Made with pgp4pine 1.76 iD8DBQFFPREntTMYHG2NR9URAsgKAJ9/BANyPeTeHspVo/shpPFkPT0MhwCfdyxt WbDM532yIG04t8ijhwk0wuk= =8jje -----END PGP SIGNATURE-----

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2006-10-23 a las 15:32 +0200, Chema Ollés escribió:

CagonLaLeche... Si llego a saber que te ibas a poner "asín" te lo envío con otra dirección... Será por direcciones!!! No suelo tener problemas con nadie de mis amigos.Todos me envían algo,y todos son contestados.

Y los que tengan problemas no te enterarás, porque no te llegará. Algunos se enterarán de lo que pasa, y otros no.

A veces hay algún problema,pero solo a veces... Te enviaré otra dirección en privado...y no te enfades,hombre,que la vida son 2 días...

Lo siento, pero es que lo del bloqueo del correo es uno de mis temas sensibles. Me joroba mucho que la lucha contra el spam pase por fastidiar a los inocentes. Ya te lo he enviado. - -- Saludos Carlos E. R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.2 (GNU/Linux) Comment: Made with pgp4pine 1.76 iD8DBQFFPRKNtTMYHG2NR9URAuLiAJ9lZxOwiBJGnDPYlV68Xw9ZKv6zoACfbqcF zba/lP+l4gz28xbsd3sBSIY= =haCg -----END PGP SIGNATURE-----