Sigue siendo una razonamiento trastornado : es lo mismo descargar desde ftp o descargar ISO. Tarda lo mismo. Le Mercredi 22 Octobre 2003 17:31, marcelmourguiart a écrit :

...

Francamente, eso es una chorrada.

Cuando uno descarga desde ftp, lo hace en una partición de discoduro. Nadie te impide de hacer un backup de lo descargado en una serie de CD's, por si las moscas.

Y despues, si quieres espacio libre de hdd, pues lo suprimes de allí. Sino lo guardas y reparas lo estropeado desde los CD's.

Una imagen ISO sólo te sirviría para instalar desde CD's en lugar de desde una partición del hdd.

Que quieres ? Que SuSE te pague por descargar desde ftp, ademas de ofrecerte actualizaciones gratis ?

Si claro si todos tuviésemos una conexión de banda ancha y además viviésemos en Europa, claro no habría problemas, para que realizar los ISO´s pero por ejemplo en mi caso me tomo como 2 semanas poder bajar los archivos del ftp, por que cada vez que se descarga un archivo relativamente grande la conexión se corta, seria mucho mas fácil bajarse 3 o 4 iso´s. Si el problema es la congestión del servidor la solución es muy fácil se montan en otro servers y se usan mirrors.

Si quiero la versión 9.0 estoy obligado a bajármela a mala, cuando podría usar la versión libre o no ??

Además afecta la difusión de SuSe por ejemplo acá en Chile es una distro muy poco conocida la respuesta de casi todos en relación a por que no la usan es que es de pago, esta confusión no es culpa de la gente sino de SuSe. Si el negocio real de SuSe es el soporte y no la venta de software entonces me parece una mala política comercial el restringir o dificultar la difusión de su software, ya que pierden oportunidades de negocios en empresas que instalen su software y decidan después contratar el servicio de soporte, lo cual es bastante lógico, de hecho las empresas gastan muchísimo dinero en help centers. Pero bueno supongo que SuSe tiene gerentes que entienden mejor que yo ese tema y ya tomaron la decisión.

Saludos Marcel - M3 Linux User #328858 http://counter.li.org/

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El Miércoles, 22 de Octubre de 2003 19:15, marcelmourguiart escribió:

Nop, si tomas el tiempo como la suma de las partes si, pero como dije cuando bajas muchos archivos puede pasarte que al terminar de bajar alguno grande, la conexión se corta, ósea en la mañana vez y desde las 3 de la mañana ya no estas conectado, en cambio con los isos eso no importa a lo mas te demoras la misma cantidad de días que la cantidad de archivos iso. Como ya dije a mi me tomo dos semanas bajarme los archivos del ftp y eso que usaba varias conexiones distintas simultaneas para minimizar el problema de los cortes de conexión.

* Yo lo que le pediria entonces a SuSE es que le subvencione una conexión decente, a lo que obviamente tiene derecho por ser usuario de esta distribución. * Como soy muy corto no acabo de ver el problema, instale una distribución que le proporcione isos, aqui se acaba el problema de la conexión. * En SuSE puede bajarse un iso de instalación, apuntar al servidor y hacer la instalación minima necesaria para tener un linux operativo, eso con no mas de 250 MB lo tiene usted liquidado, a partir de aqui cuando quiera y le venga bien, dado que el medio de intalación es el ftp, puede instalar paquetes que le interesen, ademas que apuntar al ftp de SuSE no es buena idea, ya que suele estar sobrecargado, apunte a alguno de los mirrors existentes, tiene uno en españa rediris. * Si esto le parece mala idea bájese la distribución mediante rsync , contra ftp.gwdg.de .

Si fuera tan lo mismo por que SuSe no proporciona los iso´s tomando en cuenta las criticas por no hacerlo ??

* La carga del servidor transmitiendo un fichero de 650Mb ya comprenderá usted que no es la misma que de uno de 10MB por ejemplo, multiplique por clientes ejecutando la misma descarga invariablemente coincidente, cosa que en la otra opción solo se da por casualidad y tendra usted la respuesta. * Además de las Críticas tambien recibe aplausos, los mios por ejemplo. - -- EuropeSwPatentFree http://EuropeSwPatentFree.hispalinux.es -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.2-rc1-SuSE (GNU/Linux) iD8DBQE/lsT+AXFL65CppEIRAnHXAJ4j7o+duiNwFHft3T2QuPqf9kralQCdFcsh czC0SnJ/apM23gieP29Kz7w= =lBoK -----END PGP SIGNATURE-----

Claro pero por que usar el mismo servidor, vamos que con 10 Euros te compras un buen servidor para hacer eso. No creo que ese sea el problema y como ya dije para eso tambien estan los mirrors

10000 euros

A ver te expongo mis problemas en la política no iso: 1. A un amigo me toco ir a instarle el SuSe en su casa la cual NO tiene conexión a internet de no haberme bajado las imágenes via edonkey no hubiese podido instalerle SuSe o si ?? Claro pude haberle instalado otra distribucion, pero tu crees que ese es realmente el espiritu o intencion de la politica de SuSe, que termines instalando otras distribuciones ?? 2. Instalar una version pirata de SuSe no me parece la mejor solucion, ya que contiene software propietario el cual no es de libre distribucion ( drivers y otras cosillas ), aun no veo por que SuSe no puede elaborar una version ISO libre y enviarla a los mirrors de donde se bajan otras distribuciones lo cual no le significa ningun gasto en servidores. Entiendo que hay que respetar las politicas comerciales de las empresas, sin embargo esta política en particular incentiva la piratería de material propietario, si buscas por edonkey es muy difícil encontrar por ejemplo la versión comercial de mandrake pero si la versión libre, al no existir version libre de SuSe lo único que encuentras es la versión pirata y mas allá de la ética eso incentiva la piratería en si. 3. Si el PC se muere o mejor dicho se muere el disco duro no tienes posibilidad de reinstalar el SuSe ya que NO cuentas con CD´s de instalación. Claro a no ser que tengas la versión pirata o te compres la distro. 4. Como ya exprese además el problema no es el tiempo de descarga, el asunto es que el bajar múltiples archivos es mas riesgoso y mas lento finalmente que bajar pocos archivos grandes. Con respecto a la configuración del PC-Servidor que apuntas:

This is a Linux PC (Dell PE-2650, 2 CPUs P4/2800, 6 GB RAM) running SuSE-Linux-8.2 with SuSE kernel 2.4.20-64GB-SMP. /pub is ext3, an 1.2 TB partition from a Triplestor IDE/SCSI Raid array 12 IDE disks 200 GB Raid5

Limits: Domains gwdg.de, uni-goettingen.de, mpg.de: 200 sessions Other domains: Mon - Fri 8:00 - 18:00: 1800 sessions other times: 8192 sessions

* Indudablemente la mejor solución seria, que las pongan directamente en el edonkey, asi se ahorran servidores y ancho de banda y la documentación,

Muy bonito pero el hardware basico efectivamente no supera los 10.000 euros, después de todo es un simple servidor con dos procesadores intel y 6GB de RAM eso lo creas o no, es mas bien poco. Lo que si me llama la atención es la cantidad de disco duro ( 12 discos de 200 GB ) absolutamente innecesario en el caso de querer usarlo para los fines acá expuestos con dos discos de 200 o mejor 6 de 40 basta y sobra incluso con arreglo RAID. En fin si quieres ver los precios anda a la pagina de Dell y veras que estas cosas no son tan caras como crees. Bueno pero esto es hardware. En relación al ancho de banda como ya había dicho es absolutamente innecesario ya ves como perfectamente se pueden enviar las isos a otros, ya existe enorme cantidad de mirrors de otras distribuciones, crees que no seria posible hacer lo mismo con SuSe ??? En fin el asunto es que no les creo, los motivos que entregan para no entregar isos libres son absolutamente debatibles como ya exprese, y por tanto creo yo tendrían que existir otros motivos y son precisamente esos motivos los que no me parecen adecuados y no por que crea que SuSe debe regalarle a todo el mundo sus software, sino por que creo que realmente esto solo termina por perjudicar a la misma SuSe, por un lado no ayuda en su negocio real que es el soporte, y por otro lado no logra una difusión mas masiva de su distribución. Entonces por que lo hacen ?? Pensemos ...si su negocio no es la venta de software sino los servicios y los software no libres NO pertenecen a SuSe sino a terceros, les afecta realmente que se masifique la versión pirata ?? pues no, de hecho esto les puede favorecer. En resumen sin pirateo les perjudica, con pirateo les favorece, no les suena familiar esta política ?? pues

por ejemplo, podian incluirla junto con el reparto de las guias telefónicas.

No se puede subir archivos a edonkey por que es P2P y lo de las guías telefónicas no sep a lo mejor no es mala idea ;-) * Usted debe creer que en europa se atan los perros con longanizas, espero que no, los perros se escaparían. Sort i salut Marcel - M3 Linux User #328858 http://counter.li.org/

* Yo lo que le pediria entonces a SuSE es que le subvencione una conexión decente, a lo que obviamente tiene derecho por ser usuario de esta distribución.

* Como soy muy corto no acabo de ver el problema, instale una distribución que le proporcione isos, aqui se acaba el problema de la conexión.

Ahi esta ironia sin emoticons :-D

-----Mensaje original----- De: Alejandro Ortega Paez [mailto:aop@micorreo.ws] Enviado el: jueves, 23 de octubre de 2003 4:48 Para: SuSE-Maillist Asunto: RE: [suse-linux-s] Versión 9.0 ? Imagenes?emoticons

El mié, 22-10-2003 a las 20:21, marcelmourguiart escribió:

...

...

* Yo lo que le pediria entonces a SuSE es que le subvencione una conexión decente, a lo que obviamente tiene derecho por ser usuario de esta distribución.

* Como soy muy corto no acabo de ver el problema, instale una distribución que le proporcione isos, aqui se acaba el problema de la conexión.

Ahi esta ironia sin emoticons :-D Amigo Marcel, sin ánimo ninguno de convertirme en abogado de nadie ni de herirte en tu sensibilidad, pero me parece que nuestro co-listero José María es un gran "hacedor" de ironías. Si no las pillas, es culpa tuya.

Precisamente, estoy alabando esa capacidad, la cual no necesita de emoticons. Pero parece que a mi tampoco se me entiende use emoticons o no.

Por ejemplo, acabo de leer un correo suyo en que me ha hecho gracia su comentario "proponiendo" que repartan los manuales del SuSE con las guías telefónicas... Aunque los ha tenido mejores, pero éste me ha gustado.

Si, ese fue bueno.

El sentido del humor o se tiene o no se tiene. Pero no recrimines a nadie por utilizarlo.

Un abrazo, Alejandro.

-- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: suse-linux-s-unsubscribe@suse.com Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: suse-linux-s-help@suse.com

El 2003-10-23 a las 17:55, Alejandro Ortega Paez escribió:

Entonces, estamos de acuerdo en que estamos de acuerdo. Bien, coño, bien.

Caray... esa frasecita mía parece que va a traer cola ;-) -- Saludos Carlos Robinson

El Sábado, 25 de Octubre de 2003 13:15, Alejandro Ortega Paez escribió:

Sí, ya te dije que me había gustado, Carlos. Pero, también la utilicé para que, al leerla tú, te dieses por aludido. Aunque no lo parezca, era también otra especie de "ironía" mía.

Pues,... esta vez parece que si que ha sido captada ¡OLE QUE OLE!

Hasta otra, Alejandro.

...

-- Saludos Carlos Robinson

No voy a utilizar la expresión de un colistero. No podemos utilizar como referencia total nuestra experiencia en una oportunidad que sucedió un evento determinado, porque si a eso vamos, entonces yo me baje el ftp completo (con todo y sus fuentes) en 8 horas desde ftp.suse.com y luego me tarde 6 desde un mirror porque el se de suse estaba saturado. La segunda vez utilizé la misma conexión pero bajé a un PC distinto. Saludos. P.D. Aquí está mi emoticón por si acaso q:-) El Mié 22 Oct 2003 1:15 PM, marcelmourguiart escribió:

...

-----Mensaje original----- De: xx [mailto:hussaile@wanadoo.be] Enviado el: miércoles, 22 de octubre de 2003 12:37 Para: marcelmourguiart@vtr.net; 'Cuitláhuac Tomás Gómez Labougle'; suse-linux-s@suse.com Asunto: Re: [suse-linux-s] Versión 9.0 ? Imagenes?

Sigue siendo una razonamiento trastornado : es lo mismo descargar desde ftp o descargar ISO. Tarda lo mismo.

Nop, si tomas el tiempo como la suma de las partes si, pero como dije cuando bajas muchos archivos puede pasarte que al terminar de bajar alguno grande, la conexión se corta, ósea en la mañana vez y desde las 3 de la mañana ya no estas conectado, en cambio con los isos eso no importa a lo mas te demoras la misma cantidad de días que la cantidad de archivos iso. Como ya dije a mi me tomo dos semanas bajarme los archivos del ftp y eso que usaba varias conexiones distintas simultaneas para minimizar el problema de los cortes de conexión. Si fuera tan lo mismo por que SuSe no proporciona los iso´s tomando en cuenta las criticas por no hacerlo ??

Saludos Marcel - M3 Linux User #328858 http://counter.li.org/

-- . . ________________________________________________________ |__|ugo (__ | |__________)andoval______________________________________________ hugo@softwarelibre.com.ve - spock@linux.org.ve hugo480@hotmail.com - hugospock@yahoo.com 58-261-7560687 / 58-261-7560836 -------------------------------------------------------------------- ____________________________________________________________________ |Linux Administrator | |Information Technology Industry Knowledge |> BrainBench Certified |Computer Technical Support | --------------------------------------------------------------------

On Wed, 22 Oct 2003 17:37:26 +0200, xx wrote

Sigue siendo una razonamiento trastornado : es lo mismo descargar desde ftp o descargar ISO. Tarda lo mismo.

Fijate que no del todo, cuando por una razón se corta la descarga de un "wget -m ..." hace un chequeo de los directorios y archivos que se han descargado y eso se lleva su tiempo, en cambio, cuando se baja un iso solo se continúa la descarga en donde se quedó, además, a mí me ha pasado que al bajar muchos archivos al momento de cambiar al siguiente tiene un retardoo de unos 5 a 10 segundos, eso multiplicalo por la cantidad de archivos que son.

Le Mercredi 22 Octobre 2003 17:31, marcelmourguiart a écrit :

...

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Francamente, eso es una chorrada.

Cuando uno descarga desde ftp, lo hace en una partición de discoduro. Nadie te impide de hacer un backup de lo descargado en una serie de CD's,

¡Si claro! con lo divertido que ha de ser separar esto: 5.7M /mnt/boot/loader 84M /mnt/boot 3.8M /mnt/docu/HOWTOs 3.8M /mnt/docu 12K /mnt/dosutils/dparam 164K /mnt/dosutils/ext2tool/ext2fs 24K /mnt/dosutils/ext2tool/linux 88K /mnt/dosutils/ext2tool/src 12K /mnt/dosutils/ext2tool/sys 796K /mnt/dosutils/ext2tool 24K /mnt/dosutils/fips/fips15/restorrb 160K /mnt/dosutils/fips/fips15/source 380K /mnt/dosutils/fips/fips15 24K /mnt/dosutils/fips/fips20/restorrb 164K /mnt/dosutils/fips/fips20/source 492K /mnt/dosutils/fips/fips20 888K /mnt/dosutils/fips 720K /mnt/dosutils/gtar109 216K /mnt/dosutils/gzip 604K /mnt/dosutils/lfn 96K /mnt/dosutils/loadlin/doc 172K /mnt/dosutils/loadlin/src 28K /mnt/dosutils/loadlin/update-1.6a 376K /mnt/dosutils/loadlin 976K /mnt/dosutils/ltools 40K /mnt/dosutils/pkunzip 640K /mnt/dosutils/putty 56K /mnt/dosutils/rawrite 240K /mnt/dosutils/rawwritewin 308K /mnt/dosutils/untgz 984K /mnt/dosutils/vnc 12K /mnt/dosutils/weirdx/config 712K /mnt/dosutils/weirdx 144K /mnt/dosutils/zipzp715 240K /mnt/dosutils/xfs32-11 392K /mnt/dosutils/xfs186 8.2M /mnt/dosutils 1.5G /mnt/suse/src 60K /mnt/suse/setup/slide/txt/sv 60K /mnt/suse/setup/slide/txt/nl 60K /mnt/suse/setup/slide/txt/ja 60K /mnt/suse/setup/slide/txt/it 60K /mnt/suse/setup/slide/txt/hu 60K /mnt/suse/setup/slide/txt/fr 60K /mnt/suse/setup/slide/txt/es 60K /mnt/suse/setup/slide/txt/en 60K /mnt/suse/setup/slide/txt/de 60K /mnt/suse/setup/slide/txt/cs 608K /mnt/suse/setup/slide/txt 552K /mnt/suse/setup/slide/pic 1.2M /mnt/suse/setup/slide 13M /mnt/suse/setup/descr 14M /mnt/suse/setup 128M /mnt/suse/nosrc 752M /mnt/suse/noarch 1.5M /mnt/suse/i686 2.5G /mnt/suse/i586 4.8G /mnt/suse 16K /mnt/media.1 7.5M /mnt/recycled/nprotect 4.0K /mnt/recycled/Dc1 30M /mnt/recycled/Dc2 37M /mnt/recycled 4.0K /mnt/msdownld.tmp 12K /mnt/Resource/Font 8.0K /mnt/Resource/CMap 24K /mnt/Resource 4.9G /mnt en unos 7 cd's de 800MB, sin contar que tendrías que averiguar como acomodar el archivez.gz mas lo que se necesite para que te los reconosca en discos separados.

...

...

Una imagen ISO sólo te sirviría para instalar desde CD's en lugar de desde una partición del hdd.

... y en más computadoras que están conectadas por enlaces lentos o que solo tienen conexión via modem, intenta descargar los 4.6GB de la 8.1 o los 6.4GB que tiene la 8.2 (estoy hablando de la versión ftp) y nos platicas a como te sale el recibo de la energía eléctrica.

...

...

Que quieres ? Que SuSE te pague por descargar desde ftp, ademas de ofrecerte actualizaciones gratis ?

Tampoco se trata de eso, simplemente con que pusiera lo mismo que tiene en la versión de ftp en imágenes iso y que dejara que la comunidad los redistribuyera, ni siquiera sería necesario que el mismo suse pusiera los mirrors te aseguro que para eso habría muchos voluntarios. __________________________________________________ Rolando Belmonte Hernández. Usuario Linux No. 140507 Linux Counter: http://counter.li.org

hola compatriota! =) yo igual necesito bajar las isos, instalar por ftp, es DEMASIADO lento... si alguien sabe de un ftp de donde bajar las isos, que me mande un mensaje por favor.. trate de bajar las isos por bittorrent y se bajaron corruptas (5 dias a la basura) ahora estoy tratando por xmule... (pero casi siempre que bajo de ahi, bajan malas... estoy bajandolo de ahi porque no tengo de otra) =( salu2 El Miércoles, 22 de Octubre de 2003 12:31, marcelmourguiart escribió:

...

Francamente, eso es una chorrada.

Cuando uno descarga desde ftp, lo hace en una partición de discoduro. Nadie te impide de hacer un backup de lo descargado en una serie de CD's, por si las moscas.

Y despues, si quieres espacio libre de hdd, pues lo suprimes de allí. Sino lo guardas y reparas lo estropeado desde los CD's.

Una imagen ISO sólo te sirviría para instalar desde CD's en lugar de desde una partición del hdd.

Que quieres ? Que SuSE te pague por descargar desde ftp, ademas de ofrecerte actualizaciones gratis ?

Si claro si todos tuviésemos una conexión de banda ancha y además viviésemos en Europa, claro no habría problemas, para que realizar los ISO´s pero por ejemplo en mi caso me tomo como 2 semanas poder bajar los archivos del ftp, por que cada vez que se descarga un archivo relativamente grande la conexión se corta, seria mucho mas fácil bajarse 3 o 4 iso´s. Si el problema es la congestión del servidor la solución es muy fácil se montan en otro servers y se usan mirrors.

Si quiero la versión 9.0 estoy obligado a bajármela a mala, cuando podría usar la versión libre o no ??

Además afecta la difusión de SuSe por ejemplo acá en Chile es una distro muy poco conocida la respuesta de casi todos en relación a por que no la usan es que es de pago, esta confusión no es culpa de la gente sino de SuSe. Si el negocio real de SuSe es el soporte y no la venta de software entonces me parece una mala política comercial el restringir o dificultar la difusión de su software, ya que pierden oportunidades de negocios en empresas que instalen su software y decidan después contratar el servicio de soporte, lo cual es bastante lógico, de hecho las empresas gastan muchísimo dinero en help centers. Pero bueno supongo que SuSe tiene gerentes que entienden mejor que yo ese tema y ya tomaron la decisión.

Saludos Marcel - M3 Linux User #328858 http://counter.li.org/

Juan Ponce R wrote:

...

hola compatriota! =)

yo igual necesito bajar las isos, instalar por ftp, es DEMASIADO lento...

si alguien sabe de un ftp de donde bajar las isos, que me mande un mensaje por favor.. trate de bajar las isos por bittorrent y se bajaron corruptas (5 dias a la basura)

ahora estoy tratando por xmule... (pero casi siempre que bajo de ahi, bajan malas... estoy bajandolo de ahi porque no tengo de otra) =(

salu2

El Miércoles, 22 de Octubre de 2003 12:31, marcelmourguiart escribió:

de donde bajaste las isos?

los archivos del ftp de un mirrror gringo, pero después solicite al administrador de ftp.rdc.cl que subiera el SuSe y lo hizo :-) , por ahora solo tiene el 8.2 --- las iso las baje con edonkey. A todo esto como aviso a SuSe que existe un servidor ftp.rdc.cl con la versión 8.2 para que lo pongan en la web ???

pq tanto tiempo demoro la descarga?

no sep

q conexion usas?

vtr banda ancha, supuestamente a 300 kbs pero en realidad un max de 32kbs, lo bueno es que el modem usb funciona a la primera en SuSe. En todo caso ahora tuve que bajar la velocidad a supuestamente 64kbs osea en realidad un max de 8.4 kbs y los isos de la 9.0 la estoy bajando con edonkey de www.spanishare.com Saludos Marcel - M3 Linux User #328858 http://counter.li.org/

Juan Ponce R wrote:

...

hola compatriota! =)

yo igual necesito bajar las isos, instalar por ftp, es DEMASIADO lento...

si alguien sabe de un ftp de donde bajar las isos, que me mande un mensaje por favor.. trate de bajar las isos por bittorrent y se bajaron corruptas (5 dias a la basura)

ahora estoy tratando por xmule... (pero casi siempre que bajo de ahi, bajan malas... estoy bajandolo de ahi porque no tengo de otra) =(

salu2

El Miércoles, 22 de Octubre de 2003 12:31, marcelmourguiart escribió:

...

...

Francamente, eso es una chorrada.

Cuando uno descarga desde ftp, lo hace en una partición de discoduro. Nadie te impide de hacer un backup de lo descargado en una serie de CD's, por si las moscas.

Y despues, si quieres espacio libre de hdd, pues lo suprimes de allí. Sino lo guardas y reparas lo estropeado desde los CD's.

Una imagen ISO sólo te sirviría para instalar desde CD's en lugar de desde una partición del hdd.

Que quieres ? Que SuSE te pague por descargar desde ftp, ademas de ofrecerte actualizaciones gratis ?

Si claro si todos tuviésemos una conexión de banda ancha y además viviésemos en Europa, claro no habría problemas, para que realizar los ISO´s pero por ejemplo en mi caso me tomo como 2 semanas poder bajar los archivos del ftp, por que cada vez que se descarga un archivo relativamente grande la conexión se corta, seria mucho mas fácil bajarse 3 o 4 iso´s. Si el problema es la congestión del servidor la solución es muy fácil se montan en otro servers y se usan mirrors.

Si quiero la versión 9.0 estoy obligado a bajármela a mala, cuando

Sres. Yo tengo un enlace dedicado de 192k, y en vez del xmule uso lmule, ya que el primero nunca lo pude instalar, y en verdad que descarga de maravilla; haciéndolo de las 9pm a las 10am por noche me descargó un disco completo. Hasta ahora he descargado hasta el CD 3 ya que apenas comencé el domingo y todos me los ha descargado en forma correcta, hoy lo toca al CD 4 espero que al igual que los otros los pueda descargar en esta noche. Aunque después de evaluarlo unos 6 meses terminaré comprando el original como lo hice con el 8.2. Saludos! -----Mensaje original----- De: Juan Ponce R [mailto:jmponce@vtr.net] Enviado el: miércoles, 22 de octubre de 2003 18:24 Para: suse-linux-s@suse.com Asunto: Re: [suse-linux-s] Versión 9.0 ? Imagenes? baje las isos de bittorrent (creo que el link estaba en suprnova) (y para el colmo se bajo corrupto..) tengo una conección de 600 kbps generalmente bajo de paginas o ftp a 85 kb/s pero de bittorrent a 8 kb/s y de xmule a 2 kb/s (si es que baja)... por eso estaba buscando algun ftp "clandestino" que tuviese las isos de suse 9... asi las bajo bien rapido... ademas no se porque cuando bajo de xmule o bittorrent SIEMPRE las cosas me bajan corruptas... =( El Miércoles, 22 de Octubre de 2003 17:17, Jose Garrido escribió: podría

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usar la versión libre o no ??

Además afecta la difusión de SuSe por ejemplo acá en Chile es una distro muy poco conocida la respuesta de casi todos en relación a por que no la usan es que es de pago, esta confusión no es culpa de la gente sino de SuSe. Si el negocio real de SuSe es el soporte y no la venta de software entonces me parece una mala política comercial el restringir o dificultar la difusión de su software, ya que pierden oportunidades de negocios en empresas que instalen su software y decidan después contratar el servicio de soporte, lo cual es bastante lógico, de hecho las empresas gastan muchísimo dinero en help centers. Pero bueno supongo que SuSe tiene gerentes que entienden mejor que yo ese tema y ya tomaron la decisión.

Saludos Marcel - M3 Linux User #328858 http://counter.li.org/

de donde bajaste las isos? pq tanto tiempo demoro la descarga? q conexion usas?

-- Sé subversivx contra lo establecido. Mata el miedo! José Garrido (jgarrido@jabber.org) Linux User #333086

-- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: suse-linux-s-unsubscribe@suse.com Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: suse-linux-s-help@suse.com

Bueno hay una tercera opción, comprarla por deremate o mercado libre, si negocias te la mandan en 5 lucas, ahora no se si ya tienen la 9.0. Atte. Marcel MM

-----Mensaje original----- De: Juan Ponce R [mailto:jmponce@vtr.net] Enviado el: miércoles, 22 de octubre de 2003 21:24 Para: suse-linux-s@suse.com Asunto: Re: [suse-linux-s] Versión 9.0 ? Imagenes?

baje las isos de bittorrent (creo que el link estaba en suprnova) (y para el colmo se bajo corrupto..)

tengo una conección de 600 kbps

generalmente bajo de paginas o ftp a 85 kb/s

pero de bittorrent a 8 kb/s y de xmule a 2 kb/s (si es que baja)...

por eso estaba buscando algun ftp "clandestino" que tuviese las isos de suse 9... asi las bajo bien rapido...

ademas no se porque cuando bajo de xmule o bittorrent SIEMPRE las cosas me bajan corruptas... =(

...

Juan Ponce R wrote:

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hola compatriota! =)

yo igual necesito bajar las isos, instalar por ftp, es DEMASIADO lento...

si alguien sabe de un ftp de donde bajar las isos, que me mande un mensaje por favor.. trate de bajar las isos por bittorrent y se bajaron corruptas (5 dias a la basura)

ahora estoy tratando por xmule... (pero casi siempre que bajo de ahi, bajan malas... estoy bajandolo de ahi porque no tengo de otra) =(

salu2

El Miércoles, 22 de Octubre de 2003 12:31, marcelmourguiart escribió:

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Francamente, eso es una chorrada.

Cuando uno descarga desde ftp, lo hace en una partición de discoduro. Nadie te impide de hacer un backup de lo descargado en una serie de CD's, por si las moscas.

Y despues, si quieres espacio libre de hdd, pues lo suprimes de allí. Sino lo guardas y reparas lo estropeado desde los CD's.

Una imagen ISO sólo te sirviría para instalar desde CD's en lugar de desde una partición del hdd.

Que quieres ? Que SuSE te pague por descargar desde ftp, ademas de ofrecerte actualizaciones gratis ?

Si claro si todos tuviésemos una conexión de banda ancha y además viviésemos en Europa, claro no habría problemas, para que realizar los ISO´s pero por ejemplo en mi caso me tomo como 2 semanas

El Miércoles, 22 de Octubre de 2003 17:17, Jose Garrido escribió: poder bajar los

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archivos del ftp, por que cada vez que se descarga un archivo relativamente grande la conexión se corta, seria mucho mas fácil bajarse 3 o 4 iso´s. Si el problema es la congestión del servidor la solución es muy fácil se montan en otro servers y se usan mirrors.

Si quiero la versión 9.0 estoy obligado a bajármela a mala, cuando podría usar la versión libre o no ??

Además afecta la difusión de SuSe por ejemplo acá en Chile es una distro muy poco conocida la respuesta de casi todos en relación a por que no la usan es que es de pago, esta confusión no es culpa de la gente sino de SuSe. Si el negocio real de SuSe es el soporte y no la venta de software entonces me parece una mala política comercial el restringir o dificultar la difusión de su software, ya que pierden oportunidades de negocios en empresas que instalen su software y decidan después contratar el servicio de soporte, lo cual es bastante lógico, de hecho las empresas gastan muchísimo dinero en help centers. Pero bueno supongo que SuSe tiene gerentes que entienden mejor que yo ese tema y ya tomaron la decisión.

Saludos Marcel - M3 Linux User #328858 http://counter.li.org/

de donde bajaste las isos? pq tanto tiempo demoro la descarga? q conexion usas?

-- Sé subversivx contra lo establecido. Mata el miedo! José Garrido (jgarrido@jabber.org) Linux User #333086

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Te contesto en el mensaje : ----- Original Message ----- From: "PiPe Laso Urra" To: Sent: Thursday, October 23, 2003 1:16 PM Subject: Re: [suse-linux-s] Versión 9.0 ? Imagenes?

Estoy contigo, pienso que la politica de suse es la mas correcta, suse como empresa vela por sus intereses, dejando a demas abierta la posibilidad de que alguien coja las iso de internet, aun q no sea lo que a ellos les conviene, y lo dicen claramente y sin tapujos, no lo juzgan, ni lo tachan de ilegal, simplemente dicen que no les conviene. Pienso que hacen lo mas correcto, ya que si todos bajasemos las imagenes de internet seria el fin de SuSe y es oseria muy triste ¿No Creeis?

El fin de SuSe ¿? O una muy buena "estrategia de mercado" para basar sus beneficios en soporte, documentacion, etc.. ( lo que veo perfecto ).

Asi que en nosotros esta la decision, si no te la compras, puedes utilizar la instalacion por ftp de suse. Esa es la via que te ofrece SuSe, mas que suficiente en mi opinion.Si decides buscar las imagenes en internet y descargarlas, nadie te va a juzgar por ello, que por algo es GNU, pero entre todos tenemos que mantener empresas como SuSe a flote, para que linux llegue muchisimo mas lejos aun de lo que ya esta.

Sea como sea, reprochar lo que se dice reprochar no se debería , ya que ellos como empresa buscan un beneficio ( lógico, no ? )... Lo de las isos, pienso que les hace daño hasta cierto punto... debes considerar que al ser SuSe un sistema linux ( open-source, etc.. ), cuanta más gente disponga de nuevas versiones, más fácil y rápido será "retocarla" para obtener una mayor estabilidad... Que preferiran ellos no ganar ( que no perder ) algunos cientos de ? por no vender una distro, o que cien personas hayan descargado la iso ( de donde sea ) contribuyendo asi a la expansion de su sistema ( y por lo tanto de sus empresa, del soporte, etc... ) Es un tema basante chungo de asimilar ( de hecho yo tampoco lo tengo demasiado claro ) ;).... Un saludo a todos ! -iphase.

----- Original Message ----- From: "Cuitláhuac Tomás Gómez Labougle" To: Sent: Wednesday, October 22, 2003 8:54 AM Subject: Re: [suse-linux-s] Versión 9.0 ? Imagenes?

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Francamente son Chorradas:

Uno de los pretextos o motivos expuestos en dicho sitio de internet es: que no se ponen las imagenes Iso para evitar sobrecarga del servidor, bueno pues acaso alguien ha tratado de usar el up2date de RedHat, Caramba si es lento y eso en la opcion demo donde ellos dicen que es rapido, ahora que ya no tengo 'la ventajas de la opcion demo' me da flojera pensar en seguir actualizando.

si lo comparas conta YOU bueno aun sobre modem de 56 es muchisimo mas rapido, asi que pues si a cambio de actualizaciones rapidas hay que pagar por la distribucion estoy completamente de acuerdo.

Francamente, eso es una chorrada.

Cuando uno descarga desde ftp, lo hace en una partición de discoduro. Nadie te impide de hacer un backup de lo descargado en una serie de CD's, por si las moscas.

Y despues, si quieres espacio libre de hdd, pues lo suprimes de allí. Sino lo guardas y reparas lo estropeado desde los CD's.

Una imagen ISO sólo te sirviría para instalar desde CD's en lugar de desde una partición del hdd.

Que quieres ? Que SuSE te pague por descargar desde ftp, ademas de ofrecerte actualizaciones gratis ?

Le Mercredi 22 Octobre 2003 00:28, Sergio Espinoza Dien a écrit :

...

Saludos Amig@s,

Creo que leyendo el texto contenido en

http://vivalinux.com.ar/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=2

...

...

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Supongo que se podría 'enmarcar' la posición 'oficial' de SuSE, sobre la legalidad de las imagenes ISO, dentro del siguiente parrafo:

'Sería complicado que empresas como SuSE sobrevivieran en el mercado si las personas comenzaran a colocar sus imágenes ISO en Internet. Por lo tanto, desaconsejamos fuertemente tal actitud. Pero no es ilegal.'

Entonces diríamos que usar las imágenes ISO de la red NO es ilegal, sin embargo, no es lo que más le conviene a SuSE.

Entonces, dependerá de cada usuario y de su solvencia moral (y económica) adquirir (o no) la distribución original.

Yo sigo pensando que sería bueno que SuSE se las ingeniara para poner imagenes ISO de su distribución además de la instalación por FTP. Tenemos que recordar que no en todos los países existe la misma calidad en los servicios de internet, de tal forma, como una alternativa al FTP, sería bueno poder guardar en un CD una imagen ISO por si surge la necesidad de instalar de nuevo el sistema. En fin, es solo mi parecer...

Nos vemos,

===== Sergio Espinoza Dien serespdi-arroba-yahoo-punto-com Linux User #328168