Re: [suse-linux-s] mensaje para un listero Luis Olmo
El 2004-04-07 a las 11:38 +0200, Administrador SuSEmania.org escribió:
Te han incluido tu IP en una maldita lista negra.
Gracias Carlos
Cuando me dieron la IP Alejandro me aviso que estaba en la lista negra, pero me dijo que lo soluciono.
Pues no... o la han vuelto a poner.
Pero veo por lo que tu me dices que no, me encuentro con muchos problemas, respecto a los correos, pues hay listeros que no se pueden apuntar por culpa de ese motivo.
Me puedes decir como puedo limpiar esa IP, o ¿Tengo que pedir que me la cambie el ISP?
No serviría de nada, porque esos BRUTOS de las listas negras meten a rangos enteros. Toda Terra entera está metida, me sospecho... por ejemplo, cuando conecto via Terra (uso modem) no puedo enviar correo a sourceforge, me lo tiran. Tendrías que contactar con esa lista negra y decirles que borren tu IP concreta, que supongo fija, de la lista. Nunca lo he hecho, y me caen FATAL esas listas: meten en el saco a todo el mundo, culpables o no. Es como cuando los profesores castigan a la clase entera porque no saben quien es el que les ha echado pica-pica en la silla del profe, por decir una trastada... Bueno, en esa participan muchos, imaginate cualquier trastada con casi todos inocentes. ¿A que es injusto? Y a los proveedores les importa un rábano, me sospecho... Si que deberías quejarte a tu proveedor, porque en buena parte es culpa de ellos, por darles servicio a los spammers. -- Saludos Carlos Robinson
No serviría de nada, porque esos BRUTOS de las listas negras meten a rangos enteros. Toda Terra entera está metida, me sospecho... por ejemplo, cuando conecto via Terra (uso modem) no puedo enviar correo a sourceforge, me lo tiran.
Tendrías que contactar con esa lista negra y decirles que borren tu IP concreta, que supongo fija, de la lista. Nunca lo he hecho, y me caen FATAL esas listas: meten en el saco a todo el mundo, culpables o no. Es como cuando los profesores castigan a la clase entera porque no saben quien es el que les ha echado pica-pica en la silla del profe, por decir una trastada... Bueno, en esa participan muchos, imaginate cualquier trastada con casi todos inocentes. ¿A que es injusto?
Y a los proveedores les importa un rábano, me sospecho... Si que deberías quejarte a tu proveedor, porque en buena parte es culpa de ellos, por darles servicio a los spammers.
Igual Terra tiene la misma fama que mi ISP, el ingles BlueYonder... (AKA YouBlunder) Qué responsabilidad tiene el ISP para que esta dirección sea usada para spamear? Puede el ISP controlar esto? A mi lo que me contaron los de la lista sorb es: 1. Hay dos tipos de listas: para ip's fijas que son open relays y han sido usados por spammers. Hasta qeu no se solucione lo del open rely (si tuvieses algún problema con ello, claro), no creo que te borren de ahi. 2. Uusarios con ip dinamica. De ahi no te borran, ERES ip dinamica, por tanto te dejan en esa lista. La razón es que parece que hay muchisimas conexiones particulares de cable y adsl que son open relays y que son usadas muy frecuentemente por spammers. Pero solo son listas, ellos no bloquean nada. Los que bloquean son los administradores de los servidoers de correo, que antes de admitir un correo preguntan a sorbs si la ip de la que proviene el correo pertenece alguna de estas listas. Si la respuesta es 'si' entonces el servidor de correo destion bloquea el correo. Segun ellos, es muy efectivo contra el spam. Aunque soy afectado (ip dinamica, no por ser un open rely), la verdad es qeu algo tengo que entenderlo, sobre todo cuando parece que hay soluciones. A proposito, si mandais un correo a los de sorbs, hacedlo correcta y educadamente, explicando el problema que tenis y por que no deberiais estar en las listas. A mi me dijeron que contestan siempre que el correo no sea faltón o llorica, sino razonado y educado. Tardaron como 2 semanas en contestar aun asi... Os pego el mail que me mandaron (el mas relevante)
Yes, then it must be I am listed in the DUHL, as I have dynamic IP: 82.39.96.*** (mi.dominio.org).
82.39.96.*** is indeed in Telewest's dynamic space. Also, DNS says that you are 82-39-96-***.cable.ubr01.newy.blueyonder.co.uk, not pistacho.pattrynet.org.
Well, seeing this, I must be listed in the DUHL but not in the spammers ones: 82.39.96.***, mi.dominio.org
I hope this can be fixed.
I'm afraid it can't. If your IP address is dynamic then it belongs in the DUHL because that's the DUHL's sole purpose in life: to list dynamic addresses.
Could I ask why is there a DUHL? If a dynamic IP is not an open relay, why block mails from that IP? You may say that I could send them from my ISP, but the point here is, that I am not willing to.
I can understand that given the far from stellar reputation of blueyonder (aka YouBlunder).
Is there an official document which backs that kind of decissions?
I suppose RFC1912 goes about it in an indirect way by saying, in section 2.1, that fewer and fewer people will accept mail from you if your 'A' and 'PTR' records don't match in DNS, and the only way to go about getting a PTR record to match an A record is if the IP address is static. See http://www.ietf.org/rfc/rfc1912 Note that even though these documents are called "Requests For Comment", they are in fact the rules which govern how the Internet "works". Then there's the undeniable fact that almost all spam flying around the internet nowadays is sent through compromised machines acting as open proxies on, you guessed it, dynamic IP addresses (cable and DSL modems). Many networks try and preempt the problem by blocking mail from dynamic sources - and it is extremely effective. The bottom line is "their servers, their rules". SORBS doesn't actually block anything with the DUHL. All we do is answer yes or no to the simple question "is this IP address dynamic?" If the answer is yes, then the network querying us may decide to block or tag the mail coming from that dynamic source. "Their servers, their rules". You still have a few options open to you even if I can't delist you from the DUHL: 1) Smarthost through your ISP, even if you don't like the idea. 2) Smarthost through a 3rd party, although that will cost a few £ extra on top of your internet subscription. Up to you to see if it's worthwhile spending the extra money to avoid having to send through your ISP (who is also in the SORBS SpamDB at the minute FWIW). 3) Ask your recipients to whitelist you (not practical if you don't know who you're going to be mailing). 4) Get a static IP address.
To be honest, I did not expect any reply, so it is very appreciated :-)
If your request is polite, thought out and not plain childish then you'll always get a reply out of one of us. Eventually... We've accumulated a bit of a backlog over the past few weeks, however, but we are wading through it. Saludos, miguel
El 2004-04-07 a las 14:42 +0100, miguel listas escribió:
Igual Terra tiene la misma fama que mi ISP, el ingles BlueYonder... (AKA YouBlunder)
Qué responsabilidad tiene el ISP para que esta dirección sea usada para spamear? Puede el ISP controlar esto?
Bueno... he trabajado en ese mundillo de los operadores, así que se algo de como trabajan por dentro. El control de calidad es simplemente estadístico y conforme a contratos entre empresas. Por ejemplo, en el centro de clientes se recibe una queja ("No puedo llamar, me da una locución"). Lo pasan a los técnicos por correo interno, base de datos, etc. Estos lo leen, y responden "Que locución", y lo devuelven. Vale. Ahora bien, los técnicos (yo estaba ahí - 6..9 personas para toda España, 24*7) pertenecen a otra empresa, contratada por el nuevo operador para que le lleve el servicio técnico. Han contratado un tiempo de atención de cuatro horas. Pero la cantidad de incidencias es ingente, y encima, las mandan incompletas (¿Como leches (perdón) averiguas cual es el problema si ni siquiera te dicen que locución le ha salido? Puede ser congestión, número inexistente, no es usted cliente...). Bueno, pues esas "incompletas" se devuelven al centro de clientes por "defecto de forma" (en el tiempo que estuve allí no fueron capaces de entrenar a la gente del centro de clientes para hacer eso mejor, por cierto). Bueno, ¿que es lo que se hace, si no te la quitas de encima por defecto de forma, para cumplir el contrato de "4 horas"? Pues simplemente en cuanto se recibe la incidencia "se toca", con lo cual el contador de tiempos dice que se ha atendido dentro de las cuatro horas. ¡Pero no se ha resuelto! Ese comportamiento no es único de una empresa, es generalizado: es el problema de las contratas. Viva el control de calidad. Bueno, pues a lo de los ISPs. Si alguien le molestan enviando spam desde una maquina de un ISP, o le atacan, pues debería mirar la dirección del responsable de la red que sale en con el comando "whois". Cuando hay alguien que lo lea, que puede que ni lo haya, se usan varias técnicas de "balones fuera". O lo lee un simple "atención al cliente" mal pagado de una ETT (tengo amigos en ese grupo genérico, no estoy menospreciando), que unicamente lo atenderá como es debido si tiene instrucciones específicas para atenderlo. Ahora bien, si como cliente de terra tienes un problema, atención al cliente atiende en un teléfono de cobro añadido, un 908 (.50 euros/minuto más o menos). ¿Atender temas por correo electrónico? ¡Venga ya! No es rentable. No van a poner a un grupo de gente a recibir esos reportes, y menos a movilizar a los técnicos - más pagados, pero no mucho - para atender problemas enviados por correo electrónico desde otra empresa.
A mi lo que me contaron los de la lista sorb es:
1. Hay dos tipos de listas: para ip's fijas que son open relays y han sido usados por spammers. Hasta qeu no se solucione lo del open rely (si tuvieses algún problema con ello, claro), no creo que te borren de ahi.
Cierto, es con el que menos problemas debería haber - salvo que muchas veces meten a rangos enteros.
2. Uusarios con ip dinamica. De ahi no te borran, ERES ip dinamica, por tanto te dejan en esa lista. La razón es que parece que hay muchisimas conexiones particulares de cable y adsl que son open relays y que son usadas muy frecuentemente por spammers.
Si, pero en muchos operadores las adsl fijas y moviles están mezcladas en los mismos rangos. Simplemente meten el rango entero.
Pero solo son listas, ellos no bloquean nada. Los que bloquean son los administradores de los servidoers de correo, que antes de admitir un correo preguntan a sorbs si la ip de la que proviene el correo pertenece alguna de estas listas. Si la respuesta es 'si' entonces el servidor de correo destion bloquea el correo. Segun ellos, es muy efectivo contra el spam.
Ya, ya, conozco el sistema... pero es algo así como el fabricante de armas: ellos no matan.
Aunque soy afectado (ip dinamica, no por ser un open rely), la verdad es qeu algo tengo que entenderlo, sobre todo cuando parece que hay soluciones.
Si, pero no. Te tiran de entrada, no llegas ni a hacer autentificación. Por ejemplo, con una IP de terra no puedes enviar correo a un usuario de sourceforge usando un remite de sourceforge: no llega ni a comprobar el usuario. Si en vez de eso usase un sistema de puntuación, estilo SpammAssassin, que diese una puntuación de... 3.5 a estar en una lista, tendríamos alguna posibilidad de trabajar.
A proposito, si mandais un correo a los de sorbs, hacedlo correcta y educadamente, explicando el problema que tenis y por que no deberiais estar en las listas. A mi me dijeron que contestan siempre que el correo no sea faltón o llorica, sino razonado y educado. Tardaron como 2 semanas en contestar aun asi...
Os pego el mail que me mandaron (el mas relevante)
A ver.
Yes, then it must be I am listed in the DUHL, as I have dynamic IP: 82.39.96.*** (mi.dominio.org).
82.39.96.*** is indeed in Telewest's dynamic space. Also, DNS says that you are 82-39-96-***.cable.ubr01.newy.blueyonder.co.uk, not pistacho.pattrynet.org.
Ah, si, el problema de la resolución inversa. Tu puedes contratar un dominio, pero no puedes decirle a tu ISP que te haga la resolución inversa, porque son ellos los únicos que pueden hacerlo. Manda h* (perdón). Y por cierto, por más que tu ip esté en un rango dinámico, es fija, puesto que tienes un dominio.
Well, seeing this, I must be listed in the DUHL but not in the spammers ones: 82.39.96.***, mi.dominio.org
I hope this can be fixed.
I'm afraid it can't. If your IP address is dynamic then it belongs in the DUHL because that's the DUHL's sole purpose in life: to list dynamic addresses.
Si, pero de la lista de spammers si te debieran borrar. ¿Ves como son cerrados de mollera?
Could I ask why is there a DUHL? If a dynamic IP is not an open relay, why block mails from that IP? You may say that I could send them from my ISP, but the point here is, that I am not willing to.
I can understand that given the far from stellar reputation of blueyonder (aka YouBlunder).
Is there an official document which backs that kind of decissions?
I suppose RFC1912 goes about it in an indirect way by saying, in section 2.1, that fewer and fewer people will accept mail from you if your 'A' and 'PTR' records don't match in DNS, and the only way to go about getting a PTR record to match an A record is if the IP address is static. See http://www.ietf.org/rfc/rfc1912
Note that even though these documents are called "Requests For Comment", they are in fact the rules which govern how the Internet "works".
Pse... pero no es esa la comprobación que hacen la lista negra.
Then there's the undeniable fact that almost all spam flying around the internet nowadays is sent through compromised machines acting as open proxies on, you guessed it, dynamic IP addresses (cable and DSL modems). Many networks try and preempt the problem by blocking mail from dynamic sources - and it is extremely effective.
Si, es cierto, es efectivo. También si gaseamos las chabolas tendremos menos delicuencia, ¡no te fastidia! Pero no se hace, ¿verdad? La manera correcta y efectiva es obligar a los proveedores a que sean ellos quienes luchen contra el spam. En cuanto le comuniquen que alguien ha enviado spam, quitarle la conexión y no dejarle contratar otra en la vida. Bueno, vale, en treinta años. Y se puede hacer. Técnicamente, se puede hacer. He visto, por ejemplo, listas que relacionan números de telefono con el login usado y la IP asignada en cada conexión (lo hace el radius): la persona está perfectamente identificada por el teléfono, y se le puede multar. Pues que lo hagan. Pero las listas negras fastidian a los usuarios, no a las empresas ni a los políticos: por tanto, no harán nada. :-(
The bottom line is "their servers, their rules". SORBS doesn't actually block anything with the DUHL. All we do is answer yes or no to the simple question "is this IP address dynamic?" If the answer is yes, then the network querying us may decide to block or tag the mail coming from that dynamic source. "Their servers, their rules".
Ya, ya... excusas. Ambos son culpables de penalizar al inocente, en mi opinión. Uno poroporciona el fusil, el otro dispara.
You still have a few options open to you even if I can't delist you from the DUHL:
1) Smarthost through your ISP, even if you don't like the idea.
¡Juas! ¿Y como rayos te las arreglas para enviar correo con un nombre distinto del que te da el proveedor? Además, no tienes confirmación de envio.
2) Smarthost through a 3rd party, although that will cost a few £ extra on top of your internet subscription. Up to you to see if it's worthwhile spending the extra money to avoid having to send through your ISP (who is also in the SORBS SpamDB at the minute FWIW).
Vale, y quienes proporcionan ese servicio añadido, ¿ein?
3) Ask your recipients to whitelist you (not practical if you don't know who you're going to be mailing).
¿Y como se lo dices, si no puedes llegar a ellos?
4) Get a static IP address.
Ya, claro... la unica IP fija conseguible para casas es una adsl, y ellos la consideran dinámica.
To be honest, I did not expect any reply, so it is very appreciated :-)
If your request is polite, thought out and not plain childish then you'll always get a reply out of one of us. Eventually... We've accumulated a bit of a backlog over the past few weeks, however, but we are wading through it.
Los británicos tienen fama de ser muy educados - lo cual no obsta para que... conquisten un imperio, por ejemplo X-) Bueno, al menos este emilio me ha aclarado unos cuantos conceptos. -- Saludos Carlos Robinson
Ahora bien, si como cliente de terra tienes un problema, atención al cliente atiende en un teléfono de cobro añadido, un 908 (.50 euros/minuto más o menos). ¿Atender temas por correo electrónico? ¡Venga ya! No es rentable.
No van a poner a un grupo de gente a recibir esos reportes, y menos a movilizar a los técnicos - más pagados, pero no mucho - para atender problemas enviados por correo electrónico desde otra empresa.
Ops, estoy empezando a pensar en volverme a españa... espero no econtrarme con este pastel :-(
1. Hay dos tipos de listas: para ip's fijas que son open relays y han sido usados por spammers. Hasta qeu no se solucione lo del open rely (si tuvieses algún problema con ello, claro), no creo que te borren de ahi.
Cierto, es con el que menos problemas debería haber - salvo que muchas veces meten a rangos enteros.
Pues vaya...
2. Uusarios con ip dinamica. De ahi no te borran, ERES ip dinamica, por tanto te dejan en esa lista. La razón es que parece que hay muchisimas conexiones particulares de cable y adsl que son open relays y que son usadas muy frecuentemente por spammers.
Si, pero en muchos operadores las adsl fijas y moviles están mezcladas en los mismos rangos. Simplemente meten el rango entero.
Si?? pero como se puede ser tan chapuza? no se podra asignar un rango para ip dinamicas y otro para ip estaticas??
Pero solo son listas, ellos no bloquean nada. Los que bloquean son los administradores de los servidoers de correo, que antes de admitir un correo preguntan a sorbs si la ip de la que proviene el correo pertenece alguna de estas listas. Si la respuesta es 'si' entonces el servidor de correo destion bloquea el correo. Segun ellos, es muy efectivo contra el spam.
Ya, ya, conozco el sistema... pero es algo así como el fabricante de armas: ellos no matan.
Es efectivo, se supone. Y lo debe ser porque cada vez mas empresas lo estan utilizando. Desde que lo vi la primera vez, 3 empresas donde trabajan amigos mios han empezado a utilizar este sistema, y antes no lo utilizaban!
Aunque soy afectado (ip dinamica, no por ser un open rely), la verdad es qeu algo tengo que entenderlo, sobre todo cuando parece que hay soluciones.
Si, pero no. Te tiran de entrada, no llegas ni a hacer autentificación. Por ejemplo, con una IP de terra no puedes enviar correo a un usuario de sourceforge usando un remite de sourceforge: no llega ni a comprobar el usuario.
A esto nos se deben referir las asociaciones de internautas y demás cuando dicen que la situacion de internet en españa es tercermundista...
Si en vez de eso usase un sistema de puntuación, estilo SpammAssassin, que diese una puntuación de... 3.5 a estar en una lista, tendríamos alguna posibilidad de trabajar.
Pues si, o filtrar por open relays tras comprobar que el correo viene de una ip dinamica.
Yes, then it must be I am listed in the DUHL, as I have dynamic IP: 82.39.96.*** (mi.dominio.org).
82.39.96.*** is indeed in Telewest's dynamic space. Also, DNS says that you are 82-39-96-***.cable.ubr01.newy.blueyonder.co.uk, not pistacho.pattrynet.org.
Ah, si, el problema de la resolución inversa. Tu puedes contratar un dominio, pero no puedes decirle a tu ISP que te haga la resolución inversa, porque son ellos los únicos que pueden hacerlo. Manda h* (perdón).
Esto no lo termino de entender. Por qué si alguien pregunta por mi dominio directamente sale la ip que tengo, y la inversa no?? Como se dan cuenta? Es decir, hay dos sitios donde mi IP esta declarada, en mi ISP y en mi DNS. Por que termina la peticion en mi ISP y no en el DNS que tiene declarado ni dominio?
Y por cierto, por más que tu ip esté en un rango dinámico, es fija, puesto que tienes un dominio.
No, es dinamica (yo la llamo cuasi estatica, je je) de las que no cambian. Llevo meses con ella y todavia no ha cambiado, y mas aun, apague el ordenador en navidades casi 3 semanas y tampoco me cambio! Pero yo he contratado una ip dinamica (y asi esta configurada mi tarjeta de red, por cierto).
I'm afraid it can't. If your IP address is dynamic then it belongs in the DUHL because that's the DUHL's sole purpose in life: to list dynamic addresses.
Si, pero de la lista de spammers si te debieran borrar. ¿Ves como son cerrados de mollera?
Bueno, es que ahi no estoy! (por cierto, gracias a tu ayuda :-) ). Estoy en la DHUL, la de ip's dinamicas.
Then there's the undeniable fact that almost all spam flying around the internet nowadays is sent through compromised machines acting as open proxies on, you guessed it, dynamic IP addresses (cable and DSL modems). Many networks try and preempt the problem by blocking mail from dynamic sources - and it is extremely effective.
Si, es cierto, es efectivo. También si gaseamos las chabolas tendremos menos delicuencia, ¡no te fastidia! Pero no se hace, ¿verdad?
Internet, territorio comanche :-P
La manera correcta y efectiva es obligar a los proveedores a que sean ellos quienes luchen contra el spam. En cuanto le comuniquen que alguien ha enviado spam, quitarle la conexión y no dejarle contratar otra en la vida. Bueno, vale, en treinta años.
Y se puede hacer.
Técnicamente, se puede hacer. He visto, por ejemplo, listas que relacionan números de telefono con el login usado y la IP asignada en cada conexión (lo hace el radius): la persona está perfectamente identificada por el teléfono, y se le puede multar. Pues que lo hagan.
Pues si, parece fácil. Y esto por qué no se hace? Supongo que como decía antes, españa es tercermundista si a internet nos referimos. Si comparo precios y servicios en uk o lo que me han dicho que dan en paises com francia o suecia (bueno, lo se suecia es increible, 10 megas por 15 euros!).
Pero las listas negras fastidian a los usuarios, no a las empresas ni a los políticos: por tanto, no harán nada. :-(
Ya... pues las empresas si deben estar recibiendo spam. Lastima que hayan optado por esta forma para combatirlo entonces, pero es que es la unica cosas que ellas, como empresas, pueden hacer. Lo que dices tendría que estar encuadrada en una ley o norma sobre internet, servicio de internet, etc etc...
The bottom line is "their servers, their rules". SORBS doesn't actually block anything with the DUHL. All we do is answer yes or no to the simple question "is this IP address dynamic?" If the answer is yes, then the network querying us may decide to block or tag the mail coming from that dynamic source. "Their servers, their rules".
Ya, ya... excusas. Ambos son culpables de penalizar al inocente, en mi opinión. Uno poroporciona el fusil, el otro dispara.
Visto asi... pero si tu fueses admon de correo de una empresa y tu jefe te pide acabar con el spam, tu que harias? a los isp's no les puede meter mano, asi que vas a por nosotros inocentes (y cuidadosos) usuarios.
You still have a few options open to you even if I can't delist you from the DUHL:
1) Smarthost through your ISP, even if you don't like the idea.
¡Juas! ¿Y como rayos te las arreglas para enviar correo con un nombre distinto del que te da el proveedor?
Bueno. Me parece que yo si he podido. Al final, no sabiendo lo que hacia, he tocado la configuracion de postfix, pero tb la de mozilla, diciendo en los dos casos que lo envie a traves de smtp.blueyonder.co.uk No tengo la certeza de que ese sea mi servidor smtp, pero al menos existe. Puede alguien comprobar que efectivamente llegan por ese servidor? es que a mi las cabeceras todavia me parecen confusas. Por un lado, dicen que viene de mi dominio, por otro, que de smtp.blueyonder.co.uk . Que es exactamente lo que hay que mirar?
2) Smarthost through a 3rd party, although that will cost a few £ extra on top of your internet subscription. Up to you to see if it's worthwhile spending the extra money to avoid having to send through your ISP (who is also in the SORBS SpamDB at the minute FWIW).
Genial... tengo que probar a ver si llegan los correos a las direcciones que me bloqueaban antes. Como puede estar el smtp de un ISP en esas listas!!?? es para demandar al proveedor del servicio!! (voy a tener que llamarles muy cabreado :-| )
Vale, y quienes proporcionan ese servicio añadido, ¿ein?
Pues... no hay servidores por ahi para esto? aqui en uk hay una empresa de alojamiento que da espacio para web, dominio, cuentas de correo etc por una 'módica' cantidad de dinero mensual. Esta se llama http://www.1and1.com/ y NO, no trabajo para ellos. Es una de tantas que por aqui esta superanunciada.
¿Y como se lo dices, si no puedes llegar a ellos?
JE je, llamando a mi amigo y diciendo que ponga a parir a sus admones de correo para que me 'whitelisted'. No se si existira esa posibilidad tecnica :-?
4) Get a static IP address.
Ya, claro... la unica IP fija conseguible para casas es una adsl, y ellos la consideran dinámica.
Quiero pensar que los isps separan entre ip's dinamicas y estaticas. Por cierto, a ver si alguien me puede aconsejar. Mis padres estan buscando una conexion a internet. Les he dicho que se gasten los cuartos en un router de telefonica, y yo les llevo toda la conexion, con suse,claro. Telefonica dice que ip fija son 12 euros mas al mes. Entonces los routers que pongan por defecto se conectan con ip dinamica? La ip fija que dan, es fija-fija, o una dinamica que no cambia?? Lo digo pq si pertenece al rango de ip's dinamicas, vamos apañados. Se les puede meter mano a los routers de telefonica? (redirigir servicios y cosas de esas, que me quiero montar una lan por detras del router para montar un servidor web, de correo, ssh, etc). Y que tal funciona telefonica con esto? Conoceis algun isp que de adsl con ip fija por un precio razonable? Vivo en uk, asi que ando un poco perdido en estas cosas... cable no vale, que madritel todavia no llega a este pueblecito de la sierra.
If your request is polite, thought out and not plain childish then you'll always get a reply out of one of us. Eventually... We've accumulated a bit of a backlog over the past few weeks, however, but we are wading through it.
Los británicos tienen fama de ser muy educados - lo cual no obsta para que... conquisten un imperio, por ejemplo X-)
Pues en otro correo este hombre me suelta que ellos en francia dicen bla bla bla. Y que su isp frances le da 1 mega de bajada, ip fija y rDNS por 30 euretes al mes (supongo que el rDNS es lo que me hace falta a mi para que me dejen correr mi propio dominio en casa), asi que sera frances o vivira en francia. OFF TOPIC: Y hay, al menos, dos tipos de britanicos (imho). Los correctos: gente con estudios, con mundo, con inquietudes etc etc: con estos da gusto charlar. Y los otros, los que no saben nada de nada, se creen el ombligo del mundo por nada. Con estos me asusto de animales que son. El otro dia hablaba con uno que estaba convencido que la aleacion de las garras de 'lobezno' (X MEN) existe y es real :-D Y me lo queria demostrar segun unas paginas web que lo decian JA JA JA. Cada vez son mas los segundos :-( Es curioso que los que han conquistado imperios sean los primeros, usando a los segundos (al reves que en españa, creo, que eramos todos de los segudos). Cada vez que hablo con uno de lo villanos que eran con sus corsarios al servicio de la reina para hundir nuestros barquitos que venian cargaditos de oro y plata de las colonias americanas, me contestan con un 'business, nothing personal' :-D Saludos, y perdon por el rollo que he soltado. miguel
El 2004-04-17 a las 21:25 +0100, miguel escribió: (He estado unos cuantos dias fuera, por eso el retraso) (recorto bastante el mensaje)
2. Uusarios con ip dinamica. De ahi no te borran, ERES ip dinamica, por tanto te dejan en esa lista. La razón es que parece que hay muchisimas conexiones particulares de cable y adsl que son open relays y que son usadas muy frecuentemente por spammers.
Si, pero en muchos operadores las adsl fijas y moviles están mezcladas en los mismos rangos. Simplemente meten el rango entero.
Si?? pero como se puede ser tan chapuza? no se podra asignar un rango para ip dinamicas y otro para ip estaticas??
(haciendo de aboghado del diablo) ¿Para que? Técnicamente son los mismos equipos - el que una IP de adsl sea fija o dinámica es cuestion administrativa o comercial.
Pero solo son listas, ellos no bloquean nada. Los que bloquean son los administradores de los servidoers de correo, que antes de admitir un correo preguntan a sorbs si la ip de la que proviene el correo pertenece alguna de estas listas. Si la respuesta es 'si' entonces el servidor de correo destion bloquea el correo. Segun ellos, es muy efectivo contra el spam.
Ya, ya, conozco el sistema... pero es algo así como el fabricante de armas: ellos no matan.
Es efectivo, se supone. Y lo debe ser porque cada vez mas empresas lo estan utilizando. Desde que lo vi la primera vez, 3 empresas donde trabajan amigos mios han empezado a utilizar este sistema, y antes no lo utilizaban!
Si, efectivo si es. Mismamente, si gaseamos los barrios con chabolas disminuirá la delincuencia... luego gaseemos los barrios donde hay más delincuentes, porque es muy efectivo. (y perdón por la exageración, pero el concepto es el mismo).
Si, pero no. Te tiran de entrada, no llegas ni a hacer autentificación. Por ejemplo, con una IP de terra no puedes enviar correo a un usuario de sourceforge usando un remite de sourceforge: no llega ni a comprobar el usuario.
A esto nos se deben referir las asociaciones de internautas y demás cuando dicen que la situacion de internet en españa es tercermundista...
Bueno, ese detalle es igual en todas partes. El detalle de que los operadores no se preocupen, si, desde luego.
Si en vez de eso usase un sistema de puntuación, estilo SpammAssassin, que diese una puntuación de... 3.5 a estar en una lista, tendríamos alguna posibilidad de trabajar.
Pues si, o filtrar por open relays tras comprobar que el correo viene de una ip dinamica.
No, si la IP es dinámica es inutil ver si está en la lista de OR porque la ip cambia de un momento a otro... no puedes identificar la máquina. La idea original de esas listas era fastidiar al operador para que corrigiese el problema: pero eso no sucede. En cambio, se fastidia al usuario.
Ah, si, el problema de la resolución inversa. Tu puedes contratar un dominio, pero no puedes decirle a tu ISP que te haga la resolución inversa, porque son ellos los únicos que pueden hacerlo. Manda h* (perdón).
Esto no lo termino de entender. Por qué si alguien pregunta por mi dominio directamente sale la ip que tengo, y la inversa no?? Como se dan cuenta? Es decir, hay dos sitios donde mi IP esta declarada, en mi ISP y en mi DNS. Por que termina la peticion en mi ISP y no en el DNS que tiene declarado ni dominio?
A ver... Tu contratas un dominio, pepito.com. Cuando se quiere averiguar quien es pepito.com, que IP tiene, se pregunta a los servidores raiz del dominio .com por la IP, y eso lo lleva una organización que es la propietaria del .com (o del .org, o del .es, .uk, etc). En cambio, cuando tienes una IP, se hace una consulta inversa. Si quieres averiguar quien es "192.168.100.2" haces una consulta a "2.100.168.192.in-addr.arpa", y quien te va a responder es el propietario de la red física 192.168.100.*: - Se pregunta por quien es in-addr.arpa - A la máquina de la respuesta se le pregunta por quien es 192.in-addr.arp - - A la máquina de la respuesta se le pregunta por quien es 168.192.in-addr.arpa Etc, hasta llegar a la máquina concreta. Luego hay dos propietarios distintos, uno el del servidor de nombres del dominio o nombre, y otro el del servidor de nombres de la IP (numero) que tengas tu. El problema es comercial, ambos deberían estar sincronizados: pero eso no es automático. Probablemente ambos quieran cobrar su parte. Entonces, hay quien si ambas respuestas no coinciden, rechazan el correo: eso en realidad bloquea todos los dominios pequeños o baratos, que no se hayan contratado a través del ISP. Como yo no me dedico a contratar dominios, pues no te puedo dar más detalles - supongo que en la lista habrá gente que sepa mucho más sobre eso.
Y por cierto, por más que tu ip esté en un rango dinámico, es fija, puesto que tienes un dominio.
No, es dinamica (yo la llamo cuasi estatica, je je) de las que no cambian. Llevo meses con ella y todavia no ha cambiado, y mas aun, apague el ordenador en navidades casi 3 semanas y tampoco me cambio! Pero yo he contratado una ip dinamica (y asi esta configurada mi tarjeta de red, por cierto).
Pero si tienes un nombre de dominio contratado, es fija.
Then there's the undeniable fact that almost all spam flying around the internet nowadays is sent through compromised machines acting as open proxies on, you guessed it, dynamic IP addresses (cable and DSL modems). Many networks try and preempt the problem by blocking mail from dynamic sources - and it is extremely effective.
Si, es cierto, es efectivo. También si gaseamos las chabolas tendremos menos delicuencia, ¡no te fastidia! Pero no se hace, ¿verdad?
Internet, territorio comanche :-P
Veo que me repito O:-)
La manera correcta y efectiva es obligar a los proveedores a que sean ellos quienes luchen contra el spam. En cuanto le comuniquen que alguien ha enviado spam, quitarle la conexión y no dejarle contratar otra en la vida. Bueno, vale, en treinta años.
Y se puede hacer.
Técnicamente, se puede hacer. He visto, por ejemplo, listas que relacionan números de telefono con el login usado y la IP asignada en cada conexión (lo hace el radius): la persona está perfectamente identificada por el teléfono, y se le puede multar. Pues que lo hagan.
Pues si, parece fácil. Y esto por qué no se hace? Supongo que como decía antes, españa es tercermundista si a internet nos referimos. Si comparo precios y servicios en uk o lo que me han dicho que dan en paises com francia o suecia (bueno, lo se suecia es increible, 10 megas por 15 euros!).
Sólo se hace aquello que hay un motivo económico que lo haga interesante, o porque sea obligatorio - y sólo es obligatorio hacer aquello que es caro no hacerlo porque les multan. :-(
Pero las listas negras fastidian a los usuarios, no a las empresas ni a los políticos: por tanto, no harán nada. :-(
Ya... pues las empresas si deben estar recibiendo spam. Lastima que hayan optado por esta forma para combatirlo entonces, pero es que es la unica cosas que ellas, como empresas, pueden hacer. Lo que dices tendría que estar encuadrada en una ley o norma sobre internet, servicio de internet, etc etc...
Si pueden hacer otras cosas. Pueden usar filtros tipo SpamAssassin, en el cual el tener una IP dinámica o estar en un rango "malo" es simplemente una puntuación, el correo no se rechaza de plano hasta que se valoran el resto de "marcadores".
1) Smarthost through your ISP, even if you don't like the idea.
¡Juas! ¿Y como rayos te las arreglas para enviar correo con un nombre distinto del que te da el proveedor?
Bueno. Me parece que yo si he podido. Al final, no sabiendo lo que hacia, he tocado la configuracion de postfix, pero tb la de mozilla, diciendo en los dos casos que lo envie a traves de smtp.blueyonder.co.uk
No tengo la certeza de que ese sea mi servidor smtp, pero al menos existe.
Si no es el tuyo, no te debe permitir enviar - y si lo permite, es un "relay host" tamaño camión :-p
Puede alguien comprobar que efectivamente llegan por ese servidor? es que a mi las cabeceras todavia me parecen confusas. Por un lado, dicen que viene de mi dominio, por otro, que de smtp.blueyonder.co.uk . Que es exactamente lo que hay que mirar?
Te lo puedo mirar en un correo directo, no a través de la lista, porque lo que hay que mirar el servidor de la lista lo ha eliminado.
2) Smarthost through a 3rd party, although that will cost a few £ extra on top of your internet subscription. Up to you to see if it's worthwhile spending the extra money to avoid having to send through your ISP (who is also in the SORBS SpamDB at the minute FWIW).
Genial... tengo que probar a ver si llegan los correos a las direcciones que me bloqueaban antes. Como puede estar el smtp de un ISP en esas listas!!?? es para demandar al proveedor del servicio!! (voy a tener que llamarles muy cabreado :-| )
Ya ves... también en UK cuecen habas, aunque las metan dentro de los "pies" :-p
Vale, y quienes proporcionan ese servicio añadido, ¿ein?
Pues... no hay servidores por ahi para esto? aqui en uk hay una empresa de alojamiento que da espacio para web, dominio, cuentas de correo etc por una 'módica' cantidad de dinero mensual. Esta se llama http://www.1and1.com/ y NO, no trabajo para ellos. Es una de tantas que por aqui esta superanunciada.
Puede ser... no tengo ni idea.
¿Y como se lo dices, si no puedes llegar a ellos?
JE je, llamando a mi amigo y diciendo que ponga a parir a sus admones de correo para que me 'whitelisted'. No se si existira esa posibilidad tecnica :-?
Si, mirando en el "whois" salen muchas veces numeros de telefono y direcciones postales.
4) Get a static IP address.
Ya, claro... la unica IP fija conseguible para casas es una adsl, y ellos la consideran dinámica.
Quiero pensar que los isps separan entre ip's dinamicas y estaticas.
Comercialmente. Técnicamente es el mismo rack, el mismo equipo... La IP creo que la define la posición física del equipo, el router por el que sale - o al menos se puede hacer así, tiene sentido. Administrativamente, por configuración remota, se configura como fija o no, pero no hay que ir a cambiar ningún cable, que eso es más caro.
Por cierto, a ver si alguien me puede aconsejar. Mis padres estan buscando una conexion a internet. Les he dicho que se gasten los cuartos en un router de telefonica, y yo les llevo toda la conexion, con suse,claro. Telefonica dice que ip fija son 12 euros mas al mes. Entonces los routers que pongan por defecto se conectan con ip dinamica? La ip fija que dan, es fija-fija, o una dinamica que no cambia?? Lo digo pq si pertenece al rango de ip's dinamicas, vamos apañados.
Se les puede meter mano a los routers de telefonica? (redirigir servicios y cosas de esas, que me quiero montar una lan por detras del router para montar un servidor web, de correo, ssh, etc).
Tengo algún amigo que lo ha hecho, con una adsl de 250 de tesa. Es fija, no se ha movido en años - pero no estoy seguro de que es lo que contrató. Según me dijo un amigo comercial, en cuanto la adsl pasa de cierto tamaño es fija - o si es del tipo "de empresa".
Y que tal funciona telefonica con esto? Conoceis algun isp que de adsl con ip fija por un precio razonable? Vivo en uk, asi que ando un poco perdido en estas cosas... cable no vale, que madritel todavia no llega a este pueblecito de la sierra.
Mira a ver Tiscali, son comercialemente "agresivos". Pero técnicamente fallan a veces.
Los británicos tienen fama de ser muy educados - lo cual no obsta para que... conquisten un imperio, por ejemplo X-)
Pues en otro correo este hombre me suelta que ellos en francia dicen bla bla bla. Y que su isp frances le da 1 mega de bajada, ip fija y rDNS por 30 euretes al mes (supongo que el rDNS es lo que me hace falta a mi para que me dejen correr mi propio dominio en casa), asi que sera frances o vivira en francia.
Si, rDNS es eso. Pero para una página web no hace falta, ni para la mayor parte del correo.
OFF TOPIC:
El otro dia hablaba con uno que estaba convencido que la aleacion de las garras de 'lobezno' (X MEN) existe y es real :-D Y me lo queria demostrar segun unas paginas web que lo decian JA JA JA.
X'-) Hay de todo en todas partes.
Cada vez son mas los segundos :-(
Es curioso que los que han conquistado imperios sean los primeros, usando a los segundos (al reves que en españa, creo, que eramos todos de los segudos).
Cada vez que hablo con uno de lo villanos que eran con sus corsarios al servicio de la reina para hundir nuestros barquitos que venian cargaditos de oro y plata de las colonias americanas, me contestan con un 'business, nothing personal' :-D
Ya... mu' diplomáticos ellos. :-p -- Saludos Carlos Robinson
Carlos E. R. wrote:
El 2004-04-17 a las 21:25 +0100, miguel escribió:
(He estado unos cuantos dias fuera, por eso el retraso)
(si yo te contara lo que paro en casa ultimamente... asi me va con el ch02.xml :-( Me tengo que poner las pilas)
(haciendo de aboghado del diablo) ¿Para que? Técnicamente son los mismos equipos - el que una IP de adsl sea fija o dinámica es cuestion administrativa o comercial.
Pero es que no tiene sentido. Me explico, como van a diferenciar una IP dinamica de una IP estatica (de las de empresa) en la listas negras?? Si van a empezar a bloquear todo el rango de ip dinamicas, donde se mezclan presuntas ip's publicas... mas de una pyme se puede quedar sin correo efectivo, supongo (siempre que no haya contratado el servicio al isp, claro esta).
Si, efectivo si es. Mismamente, si gaseamos los barrios con chabolas disminuirá la delincuencia... luego gaseemos los barrios donde hay más delincuentes, porque es muy efectivo.
(y perdón por la exageración, pero el concepto es el mismo).
No, si la idea se entiende. No se puede hacer pagar a un solo justo por los pecados de 100 pecadores, no desde la legalidad.
Esto no lo termino de entender. Por qué si alguien pregunta por mi dominio directamente sale la ip que tengo, y la inversa no?? Como se dan cuenta? Es decir, hay dos sitios donde mi IP esta declarada, en mi ISP y en mi DNS. Por que termina la peticion en mi ISP y no en el DNS que tiene declarado ni dominio?
A ver...
Tu contratas un dominio, pepito.com. Cuando se quiere averiguar quien es pepito.com, que IP tiene, se pregunta a los servidores raiz del dominio .com por la IP, y eso lo lleva una organización que es la propietaria del .com (o del .org, o del .es, .uk, etc).
En cambio, cuando tienes una IP, se hace una consulta inversa. Si quieres averiguar quien es "192.168.100.2" haces una consulta a "2.100.168.192.in-addr.arpa", y quien te va a responder es el propietario de la red física 192.168.100.*:
- Se pregunta por quien es in-addr.arpa - A la máquina de la respuesta se le pregunta por quien es 192.in-addr.arp - - A la máquina de la respuesta se le pregunta por quien es 168.192.in-addr.arpa
Etc, hasta llegar a la máquina concreta.
Luego hay dos propietarios distintos, uno el del servidor de nombres del dominio o nombre, y otro el del servidor de nombres de la IP (numero) que tengas tu.
El problema es comercial, ambos deberían estar sincronizados: pero eso no es automático. Probablemente ambos quieran cobrar su parte.
Entonces, hay quien si ambas respuestas no coinciden, rechazan el correo: eso en realidad bloquea todos los dominios pequeños o baratos, que no se hayan contratado a través del ISP.
Como yo no me dedico a contratar dominios, pues no te puedo dar más detalles - supongo que en la lista habrá gente que sepa mucho más sobre eso.
Aaaaaaaaaaaaaaah, ahora lo entiendo! Gracias! Perdona que no haya recordado esto, pero me parece que esta explicacion bien puede quedar para futuras referencias, asi ya esta en dos mensajes... Lo que no terminaba yo de entender era como funcionaba la resolucion inversa, ahora si lo veo claro!
Y por cierto, por más que tu ip esté en un rango dinámico, es fija, puesto que tienes un dominio.
No, es dinamica (yo la llamo cuasi estatica, je je) de las que no cambian. Llevo meses con ella y todavia no ha cambiado, y mas aun, apague el ordenador en navidades casi 3 semanas y tampoco me cambio! Pero yo he contratado una ip dinamica (y asi esta configurada mi tarjeta de red, por cierto).
Pero si tienes un nombre de dominio contratado, es fija.
Que no, que es dinamica. Pero es que hay cosas que no he dicho y que, claro, no puedes saber: Mi maquina es pistacho, que pertenece al dominio pattrynet.org: pistacho.pattrynet.org , ok? Lo que ocurre es que no tengo casi nada que ver con pattrynet.org Pattrynet.org es un amigo debianita, y el si que tiene ip estatica. Tambien paga a un DNS para que apunte a su ip estatica (web, mail, etc). Ha sido tan gentil que me ha dado de alta en su dns, incluyendo como servidor de correo. Ademas, coincide que, aunque mi ip pertenezca al rango de ip's dinamicas, no me la cambian (ya digo, llevo meses con la misma, y en navidades, tras 3 semanas el ordenador apagado, me dieron la misma ip). Por eso me puedo montar todo lo que me estoy montando.
Si pueden hacer otras cosas.
Pueden usar filtros tipo SpamAssassin, en el cual el tener una IP dinámica o estar en un rango "malo" es simplemente una puntuación, el correo no se rechaza de plano hasta que se valoran el resto de "marcadores".
Pues parece una buena idea, desde luego.
Puede alguien comprobar que efectivamente llegan por ese servidor? es que a mi las cabeceras todavia me parecen confusas. Por un lado, dicen que viene de mi dominio, por otro, que de smtp.blueyonder.co.uk . Que es exactamente lo que hay que mirar?
Te lo puedo mirar en un correo directo, no a través de la lista, porque lo que hay que mirar el servidor de la lista lo ha eliminado.
Serias tan amable si te envio un correo personal?
Genial... tengo que probar a ver si llegan los correos a las direcciones que me bloqueaban antes. Como puede estar el smtp de un ISP en esas listas!!?? es para demandar al proveedor del servicio!! (voy a tener que llamarles muy cabreado :-| )
Ya ves... también en UK cuecen habas, aunque las metan dentro de los "pies" :-p
Calla calla, estoy perdiendo mas correos usando el smtp de mi isp que por mi mta (q hasta donde se, solo pierde los que bloquean por las listas negras)!
Ya, claro... la unica IP fija conseguible para casas es una adsl, y ellos la consideran dinámica.
Quiero pensar que los isps separan entre ip's dinamicas y estaticas.
Comercialmente. Técnicamente es el mismo rack, el mismo equipo... La IP creo que la define la posición física del equipo, el router por el que sale - o al menos se puede hacer así, tiene sentido. Administrativamente, por configuración remota, se configura como fija o no, pero no hay que ir a cambiar ningún cable, que eso es más caro.
Entonces, que demonios contrato cuando pido, y pago (12€ mas con telefonica!), una ip estatica??? Es que esto es un engano! una ip estatica es algo mas que una ip que no cambia, es una ip que no pertenezca al rango de las ip dinamicas, precisamente para evitar que te metan en estas listas!
Tengo algún amigo que lo ha hecho, con una adsl de 250 de tesa. Es fija, no se ha movido en años - pero no estoy seguro de que es lo que contrató.
Según me dijo un amigo comercial, en cuanto la adsl pasa de cierto tamaño es fija - o si es del tipo "de empresa".
Y cualquiera se fia del servicio preventa... con tal de vender te diran lo que quieres oir. Y ademas, que mal sabe saber mas que la persona que te lo esta vendiendo.
Mira a ver Tiscali, son comercialemente "agresivos". Pero técnicamente fallan a veces.
Fallan... por desconexiones o por conocimientos? Lo mirare de todos modos.
Los británicos tienen fama de ser muy educados - lo cual no obsta para que... conquisten un imperio, por ejemplo X-)
Pues en otro correo este hombre me suelta que ellos en francia dicen bla bla bla. Y que su isp frances le da 1 mega de bajada, ip fija y rDNS por 30 euretes al mes (supongo que el rDNS es lo que me hace falta a mi para que me dejen correr mi propio dominio en casa), asi que sera frances o vivira en francia.
Si, rDNS es eso. Pero para una página web no hace falta, ni para la mayor parte del correo.
Ahora lo entiendo, debe ser eso que contabas antes de la sincronizacion entre la info de tu dns, y la de tu isp. Joer que envidia a estos 'gabachos' (con todo mi carino hacia ellos, que a mi me gusta esta gente). Usando un servicio asi, te aseguras de que no te metan en las listas que se basan en la asintonia entre los datos de la resolucion de nombre directa e inversa. Saludos, y gracias. Miguel
El 2004-04-24 a las 02:27 +0100, miguel escribió:
(haciendo de aboghado del diablo) ¿Para que? Técnicamente son los mismos equipos - el que una IP de adsl sea fija o dinámica es cuestion administrativa o comercial.
Pero es que no tiene sentido. Me explico, como van a diferenciar una IP dinamica de una IP estatica (de las de empresa) en la listas negras?? Si van a empezar a bloquear todo el rango de ip dinamicas, donde se mezclan presuntas ip's publicas... mas de una pyme se puede quedar sin correo efectivo,
¡Exacto! Aunque hay un detalle que desconozco. He visto los racks de adsl en centrales, pero no los he instalado yo ni he podido hablar con los que lo hacían, para que me explicaran como lo hacen exactamente. Mis conocimientos directos son de rtb/rdsi (isdn), el resto interpolo. El detalle es que no se si el rack de 128kbps es el mismo que el de 255, o el de 512, etc, o son distintos. Es decir, quizás sean el mismo equipo con distinta configuración, o quizás sean físicamente distintos: pero en ese caso el cabreo del tecnico que tiene que quitar el par de un rack y llevarlo a otro, varias veces por semana, puede ser grande, y el lio de pares puede ser monumental. Por eso sospecho que puede ser el mismo equipo confiugrado para distinta capacidad. Lo digo porque si son equipos distintos existe la posibilidad que los que contratan adsl de empresa estén todos juntitos en el mismo rack, y los caseros en otros - simplemente por la capacidad que contratan - y saldrían mejor parados. Pero pienso que no... una probatina, con teleline. Me conecto, y pruebo rDNS de la IP: cer@nimrodel:~> host 81.41.201.79 79.201.41.81.in-addr.arpa domain name pointer 79.Red-81-41-201.pooles.rima-tde.net. Luego pruebo con la IP de un amigo con adsl fija, y me sigue dando una en *.Red-*-96-212.pooles.rima-tde.net, o sea, de la misma clase... no se ahora mismo como mirar en las bases de datos de listas negras, pero seguro que dicen que es dinámica: son parecidísimas. Otros dias las IPs son todavía más próximas (la mia). Y fíjate que yo conecto por modem, y el por adsl, fija o fija virtual (tiene dns) desde hace años. Creo que es fija de pyme. En ambos casos, el proveedor técnico es telefónica data, y el asignador de IP me parece que es el mismo radius para ambos. Por cierto, si me conecto con tiscali, no tengo rDNS de ninguna clase.
(y perdón por la exageración, pero el concepto es el mismo).
No, si la idea se entiende. No se puede hacer pagar a un solo justo por los pecados de 100 pecadores, no desde la legalidad.
Sasto. Y la proporción debe ser mucho más moderada que 1 a 100. [rDNS/DNS]
Aaaaaaaaaaaaaaah, ahora lo entiendo! Gracias! Perdona que no haya recordado esto, pero me parece que esta explicacion bien puede quedar para futuras referencias, asi ya esta en dos mensajes...
Lo que no terminaba yo de entender era como funcionaba la resolucion inversa, ahora si lo veo claro!
Hay un howto muy bueno que explica todo eso: /usr/share/doc/howto/en/DNS-HOWTO.gz
Pero si tienes un nombre de dominio contratado, es fija.
Que no, que es dinamica. Pero es que hay cosas que no he dicho y que, claro, no puedes saber: Mi maquina es pistacho, que pertenece al dominio ....
Ah, ya lo entiendo. Es lo que yo llamo una "fija virtual". Podrías usar facilmente uno de esos servidores de nombres dinámicos que actualizan cada vez que te conectas, si no te lo hiciera un amigo amablemente :-)
Si pueden hacer otras cosas.
Pueden usar filtros tipo SpamAssassin, en el cual el tener una IP dinámica o estar en un rango "malo" es simplemente una puntuación, el correo no se rechaza de plano hasta que se valoran el resto de "marcadores".
Pues parece una buena idea, desde luego.
Habría que ver como funciona en la práctica, porque el SpamAssassin consume una barbaridad de recursos, está hecho en perl. Si lo pones en una maquina lenta, como un P120 con 32Mb, tarda como 5-15 segundos por cada correo.
Te lo puedo mirar en un correo directo, no a través de la lista, porque lo que hay que mirar el servidor de la lista lo ha eliminado.
Serias tan amable si te envio un correo personal?
Como me decía un amigo de un ex-curro cuando le sugería ir a tomar café: "ya tardas" :-p
Ya ves... también en UK cuecen habas, aunque las metan dentro de los "pies" :-p
Calla calla, estoy perdiendo mas correos usando el smtp de mi isp que por mi mta (q hasta donde se, solo pierde los que bloquean por las listas negras)!
¡JA! ¿Lo ves (veis)? Por ese motivo dejé de usar yo el smtp de teleline hace años, y empecé a usar el sendmail de mi linux 6.4 o por ahí. Y eso que entonces lo de las listas negras apenas influía. Vale, puedes hacer lo siguiente: hacer uso del "/etc/postfix/transport", y enviar unos correo por tu postfix, y los que fallen por lista negra se lo pasas al smtp del proveedor, manualmente. Tiene un formato más o menos como: dominio_que_usa_RBL.com smtp:host_de_tu_proveedor.es Recuerda usar 'postmap transport' cuando lo modifiques, y "rcpostfix reload" para cargarlo. Yo uso un truco, con make. Tengo un '/etc/postfix/Makefile' que contiene: all: access.db relay_ccerts.db sasl_passwd.db \ transport.db canonical.db relocated.db \ sender_canonical.db virtual.db # Define rutas de salida distintas, por ejemplo transport.db: transport postmap transport # remapea externos a internos. virtual.db: virtual postmap virtual canonical.db: canonical postmap canonical # Cambia el from de un usuario interno a otro externo. sender_canonical.db: sender_canonical postmap sender_canonical # Usuarios y password (salida). Entrada no he activado sasl_passwd.db: sasl_passwd postmap sasl_passwd /etc/aliases.db: /etc/aliases postalias /etc/aliases Luego sólo tengo que ejecutar 'make' en ese directorio y se me recompilan los ficheros necesarios.
Comercialmente. Técnicamente es el mismo rack, el mismo equipo... La IP creo que la define la posición física del equipo, el router por el que sale - o al menos se puede hacer así, tiene sentido. Administrativamente, por configuración remota, se configura como fija o no, pero no hay que ir a cambiar ningún cable, que eso es más caro.
Entonces, que demonios contrato cuando pido, y pago (12? mas con telefonica!), una ip estatica??? Es que esto es un engano! una ip estatica es algo mas que una ip que no cambia, es una ip que no pertenezca al rango de las ip dinamicas, precisamente para evitar que te metan en estas listas!
Pues es una buena pregunta para hacerles a los comerciales de turno cuando vengan a vendertelo. Es cuestion de mirar la IP de gente que tenga adsl fija y ver donde figuran en esas bases de datos, y enseñarles el papel al comercial: o me arreglas eso, o no te contrato. Si sabes de un enlace http donde se mira si dicen si estás en lista negra o de ips dinámica, miro alguno.
Tengo algún amigo que lo ha hecho, con una adsl de 250 de tesa. Es fija, no se ha movido en años - pero no estoy seguro de que es lo que contrató.
Según me dijo un amigo comercial, en cuanto la adsl pasa de cierto tamaño es fija - o si es del tipo "de empresa".
Y cualquiera se fia del servicio preventa... con tal de vender te diran lo que quieres oir. Y ademas, que mal sabe saber mas que la persona que te lo esta vendiendo.
:-) Este con el que hablé si sabe (no está a sueldo de tesa, sino de un comercio), e íbamos de "bodas", así que me fio bastante. Lo que pasa es que si yo no apunto las cosas no puedo precisar los detalles con seguridad. Es de los propios comerciales no técnicos de tesa (y demás proveedores) de los que no me fio. Ni siquiera de los tecnicos que atienden el teléfono - salvo excepciones, por supuesto.
Mira a ver Tiscali, son comercialemente "agresivos". Pero técnicamente fallan a veces.
Fallan... por desconexiones o por conocimientos? Lo mirare de todos modos.
Por conocimientos no se... hombre, es curioso que en su pagina web salen las instrucciones para linux, aunque sean mal traducidas del italiano. Algo es algo. Y el tamaño del buzón está muy bien. Pero a veces puede fallarles el servidor para una provincia entera, incluso el telefono de atención al cliente fallaba. Muchos dias he tenido que hacer varias llamadas de modem hasta conseguir que me conecte en V90 y no en V42 (V90 casi llega a 50 kpps, V42 se queda en 33kbps). Como adsl lo desconozco. -- Saludos Carlos Robinson
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