[opensuse-es] dell studio xps 8100 y opensuse 11.2 x86_64
Saludos Tengo una Dell studio XPS 8100 a la cual le he instalado opensuse 11.2. He notado que cuando funciona con Windows 7, los ventiladores son bastante silenciosos, pero con opensuse al parecer giran a una velocidad bastante alta ya que son ruidosos. He tratado de configurar sensors pero este es incapaz de reconocer el hardware adecuado o no funciona muy bien. Detecta el it87 pero produce una salida erronea: xps:~ # sensors it8720-isa-0a10 Adapter: ISA adapter in0: +0.85 V (min =3D +0.00 V, max =3D +4.08 V) in1: +3.06 V (min =3D +0.00 V, max =3D +4.08 V) in2: +3.34 V (min =3D +0.00 V, max =3D +4.08 V) in3: +3.02 V (min =3D +0.00 V, max =3D +4.08 V) in4: +3.01 V (min =3D +0.00 V, max =3D +4.08 V) in5: +2.16 V (min =3D +0.00 V, max =3D +4.08 V) in6: +2.16 V (min =3D +0.00 V, max =3D +4.08 V) in7: +2.94 V (min =3D +0.00 V, max =3D +4.08 V) Vbat: +3.06 V fan1: 759 RPM (min =3D 0 RPM) fan2: 917 RPM (min =3D 0 RPM) temp1: +127.0=B0C (low =3D -1.0=B0C, high =3D +127.0=B0C) sensor = =3D thermal diode temp2: +22.0=B0C (low =3D -1.0=B0C, high =3D +127.0=B0C) sensor = =3D thermistor temp3: -61.0=B0C (low =3D -1.0=B0C, high =3D +127.0=B0C) sensor = =3D disabled cpu0_vid: +0.000 V -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
Hola :) On Monday 26 April 2010 06:20 Carlos Martinez wrote
Saludos
Tengo una Dell studio XPS 8100 a la cual le he instalado opensuse 11.2.
He notado que cuando funciona con Windows 7, los ventiladores son bastante silenciosos, pero con opensuse al parecer giran a una velocidad bastante alta ya que son ruidosos.
¿Tienes los drivers de la tarjeta gráfica "oficiales" instalados? Me refiero a los drivers del fabricante, los cerrados. Los drivers libres no controlan los ventiladores de la t. gráfica. Por cierto, ten cuidado con los drivers, mira a ver si los tiene Dell en su página porque a mi me ha pasado el descargar los drivers oficiales de la web de NVIDIA y no funcionar, tuve que descargar los de la web de Dell. Esto me pasó hace 2 ó 3 años , a lo mejor la situación ha cambiado. Dell tiene la fea costumbre de personalizar mucho el firmware de su equipo >:-|
He tratado de configurar sensors pero este es incapaz de reconocer el hardware adecuado o no funciona muy bien. Detecta el it87 pero produce una salida erronea:
Cada fabricante es un mundo y Dell modifica mucho el firmware así que no me extrañaría que sensors no detecte bien aunque tenga el it87 :( Rafa -- "We cannot treat computers as Humans. Computers need love." Happily using KDE 4.4.1 :) -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El Sun, 25 Apr 2010 23:20:05 -0500, Carlos Martinez escribió:
He notado que cuando funciona con Windows 7, los ventiladores son bastante silenciosos, pero con opensuse al parecer giran a una velocidad bastante alta ya que son ruidosos.
Si son ventiladores de 3 pines se puede controlar las revoluciones, pero necesitas un regulador externo que suelen venir incluido con el propio ventilador. Si son de 4 pines, se regulan automáticamente (PWM) según el calor y la carga que tenga el equipo en cada momento. Supongo que ese será tu caso.
He tratado de configurar sensors pero este es incapaz de reconocer el hardware adecuado o no funciona muy bien. Detecta el it87 pero produce una salida erronea:
Con el "lm-sensors" no puedes regular los ventiladores, sólo tener acceso a la lectura de los valores de los sensores que detecte. Entra en la BIOS e intenta configurarlo desde ahí. La mayoría de las BIOS de equipos premontados (como los de Dell, HP o Shuttle) permiten controlar varios "triggers" para los ventiladores. O revisa si hay alguna BIOS nueva. De todas formas, parece que ese equipo es problemático: *** XPS8100 processor fan problem http://en.community.dell.com/support-forums/desktop/f/3514/t/19319627.aspx *** Y con esas especificaciones, no me extraña que se caliente en exceso :-/ P.S. Revisa ese hilo, dice cosas muy interesantes. Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 On 2010-04-26 12:26, Camaleón wrote:
Con el "lm-sensors" no puedes regular los ventiladores, sólo tener acceso a la lectura de los valores de los sensores que detecte.
Si se puede. Programa fancontrol. Elessar:~ # rpm -qf /usr/sbin/fancontrol sensors-3.1.1-3.5.x86_64 - -- Cheers / Saludos, Carlos E. R. (from 11.2 x86_64 "Emerald" GM (Elessar)) -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.12 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with SUSE - http://enigmail.mozdev.org/ iEYEARECAAYFAkvVbMcACgkQU92UU+smfQXWgQCfSez47ThcjHbZxVOrjVP3aPJE I7EAn1l/LpUha8BjqvCyk4V/aWLYhN8v =Hvz1 -----END PGP SIGNATURE----- -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El Mon, 26 Apr 2010 12:36:55 +0200, Carlos E. R. escribió:
On 2010-04-26 12:26, Camaleón wrote:
Con el "lm-sensors" no puedes regular los ventiladores, sólo tener acceso a la lectura de los valores de los sensores que detecte.
Si se puede. Programa fancontrol.
Elessar:~ # rpm -qf /usr/sbin/fancontrol sensors-3.1.1-3.5.x86_64
Ah, pues sí: http://www.lm-sensors.org/wiki/man/fancontrol Pero dicen que es peligroso (en cierta forma tienen razón) y que no todos los ventiladores de tipo PWM están preparados para ser controlados. Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 On 2010-04-26 12:50, Camaleón wrote:
http://www.lm-sensors.org/wiki/man/fancontrol
Pero dicen que es peligroso (en cierta forma tienen razón) y que no todos los ventiladores de tipo PWM están preparados para ser controlados.
Ya, es cierto. En realidad los motores controlados en todo el rango y con carga llevan otro motor auxiliar para ventilar al motor principal. El problema es que al reducir la corriente (por el sistema que sea) y reducir la velocidad, resulta que como el flujo de aire es proporcional (creo) que al triple de la velocidad de giro, pues se ventilan mucho menos y se calientan más. Puede haber un punto en el que se genera más calor (aún siendo menos del máximo, a plena potencia) del que el motor puede ventilar por sus propios medios a esa velocidad. Por eso se les pone un motor independiente para ventilación forzada - o mides su temperatura y actúas, elevando su velocidad o parándolo. Es curioso. La solución práctica es limitar la velocidad mínima que se le vaya a poner al motor. - -- Cheers / Saludos, Carlos E. R. (from 11.2 x86_64 "Emerald" GM (Elessar)) -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.12 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with SUSE - http://enigmail.mozdev.org/ iEYEARECAAYFAkvVjn0ACgkQU92UU+smfQWGrgCcD7XhOJdyPFCjyRrUSFtdThRh ZuAAniIqYDdS0+3NL8+FD1T2scSCt4sx =1Snk -----END PGP SIGNATURE----- -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El Mon, 26 Apr 2010 15:00:45 +0200, Carlos E. R. escribió:
http://www.lm-sensors.org/wiki/man/fancontrol
Pero dicen que es peligroso (en cierta forma tienen razón) y que no todos los ventiladores de tipo PWM están preparados para ser controlados.
Ya, es cierto. En realidad los motores controlados en todo el rango y con carga llevan otro motor auxiliar para ventilar al motor principal.
El problema es que al reducir la corriente (por el sistema que sea) y reducir la velocidad, resulta que como el flujo de aire es proporcional (creo) que al triple de la velocidad de giro, pues se ventilan mucho menos y se calientan más. Puede haber un punto en el que se genera más calor (aún siendo menos del máximo, a plena potencia) del que el motor puede ventilar por sus propios medios a esa velocidad.
Por eso se les pone un motor independiente para ventilación forzada - o mides su temperatura y actúas, elevando su velocidad o parándolo.
Es curioso.
Y como sistema de ventilación automatizada para los ordenadores, lo encuentro poco práctico. La idea es buena pero la implementación mala/ pobre/ineficiente. En realidad, la mayoría de las placas sólo admite el uso de ventiladores de 3 pines o de 4 pines, pero no mezclados, por lo que al final siempre termino usando los de 3 pines, con un regulador externo.
La solución práctica es limitar la velocidad mínima que se le vaya a poner al motor.
La idea del PWM es precisamente que el usuario se olvide del control de los ventiladores pero lo que termina pasando es que el "automatismo" se convierte en un suplicio, precisamente por lo que comenta Carlos Martínez: una mala detección en la lectura de los sensores o problemas con la BIOS hacen que el ventilador se pase de vueltas, nunca mejor dicho y al final terminas con el ventilador al máximo de revoluciones de manera constante (→ nivel elevado de ruido). Y si tienes un microprocesador de tipo "manta calurosa" (como los Intel i7 o los últimos "six-core" de AMD) tienes que elegir un disipador muy eficiente (por narices los ventiladores que usan tienen que generar ruido, porque giran de 2.500 a 3.500 rpm) y lo que es peor... el "bailoteo" del "brruuuun"... "brruuuun"... "brruuuun"... (ruido del ventilador, que es suave al principio pero que sube y baja constantemente según la carga del equipo, ese "arranque de potro andaluz y parada de burro manchego" es una tortura para el oído). Sólo tengo un equipo que usa un ventilador de tipo PWM y es un cubo de esos de Shuttle y no me termina de convencer ese sistema. Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El 26 de abril de 2010 12:54, Camaleón
El Mon, 26 Apr 2010 15:00:45 +0200, Carlos E. R. escribió:
http://www.lm-sensors.org/wiki/man/fancontrol
Pero dicen que es peligroso (en cierta forma tienen razón) y que no todos los ventiladores de tipo PWM están preparados para ser controlados.
Ya, es cierto. En realidad los motores controlados en todo el rango y con carga llevan otro motor auxiliar para ventilar al motor principal.
El problema es que al reducir la corriente (por el sistema que sea) y reducir la velocidad, resulta que como el flujo de aire es proporcional (creo) que al triple de la velocidad de giro, pues se ventilan mucho menos y se calientan más. Puede haber un punto en el que se genera más calor (aún siendo menos del máximo, a plena potencia) del que el motor puede ventilar por sus propios medios a esa velocidad.
Por eso se les pone un motor independiente para ventilación forzada - o mides su temperatura y actúas, elevando su velocidad o parándolo.
Es curioso.
Y como sistema de ventilación automatizada para los ordenadores, lo encuentro poco práctico. La idea es buena pero la implementación mala/ pobre/ineficiente.
En realidad, la mayoría de las placas sólo admite el uso de ventiladores de 3 pines o de 4 pines, pero no mezclados, por lo que al final siempre termino usando los de 3 pines, con un regulador externo.
La solución práctica es limitar la velocidad mínima que se le vaya a poner al motor.
La idea del PWM es precisamente que el usuario se olvide del control de los ventiladores pero lo que termina pasando es que el "automatismo" se convierte en un suplicio, precisamente por lo que comenta Carlos Martínez: una mala detección en la lectura de los sensores o problemas con la BIOS hacen que el ventilador se pase de vueltas, nunca mejor dicho y al final terminas con el ventilador al máximo de revoluciones de manera constante (→ nivel elevado de ruido).
Hasta donde se, normalmente el comportamiento de los ventiladores de velocidad variable, se setea desde la bios. Un par de comandos utiles para ver que pasa, son: BIOSDECODE DMIDECODE (escribir en minusculas en consola)
Y si tienes un microprocesador de tipo "manta calurosa" (como los Intel i7 o los últimos "six-core" de AMD)
Que los micros intel Core i7 calienten, es una cosa, pero, de donde sacaste que los de AMD de 6 cores calientan?. Si eso fuera así, Cray no estaría usando los micros AMD de 12 nucleos. Salu2 -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El Mon, 26 Apr 2010 13:08:38 -0300, Juan Erbes escribió:
El 26 de abril de 2010 12:54, Camaleón escribió:
(...)
La idea del PWM es precisamente que el usuario se olvide del control de los ventiladores pero lo que termina pasando es que el "automatismo" se convierte en un suplicio, precisamente por lo que comenta Carlos Martínez: una mala detección en la lectura de los sensores o problemas con la BIOS hacen que el ventilador se pase de vueltas, nunca mejor dicho y al final terminas con el ventilador al máximo de revoluciones de manera constante (→ nivel elevado de ruido).
Hasta donde se, normalmente el comportamiento de los ventiladores de velocidad variable, se setea desde la bios.
Sí, aunque muchas veces depende del fabricante. Algunos limitan las opciones de configuración de la BIOS y sólo te dan un programa para controlar/configurar los ventiladores desde windows.
Un par de comandos utiles para ver que pasa, son:
BIOSDECODE
DMIDECODE
(escribir en minusculas en consola)
El problema que tiene (al menos "dmidecode", el otro no lo conozco) es que toma la información de la BIOS y si la BIOS le pasa información inválida, los datos no sirven.
Y si tienes un microprocesador de tipo "manta calurosa" (como los Intel i7 o los últimos "six-core" de AMD)
Que los micros intel Core i7 calienten, es una cosa, pero, de donde sacaste que los de AMD de 6 cores calientan?.
Hum... no he dicho "que se "calienten", sino que son "mantas". Al menos los modelos de 6 núcleos que han anunciado hace poco (modelos "1090T" y "1055T") tienen un TDP elevado de 125W. Es decir, una "manta" que tienes que refrigerar debidamente. Creo que tienen pensando sacar micros con valores de consumo más bajos (95W).
Si eso fuera así, Cray no estaría usando los micros AMD de 12 nucleos.
No tiene nada que ver. Un supercomputador de ese tipo, una de dos, o utiliza un sistema de refrigeración por aire convencional de esos que te dejan "sordo" (y por eso se ponen en salas donde no hay gente trabajando) o usa algún método de refrigeración líquida. Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
Hola :) On Monday 26 April 2010 18:40 Camaleón wrote
El Mon, 26 Apr 2010 13:08:38 -0300, Juan Erbes escribió:
El 26 de abril de 2010 12:54, Camaleón escribió:
[...]
Y si tienes un microprocesador de tipo "manta calurosa" (como los Intel i7 o los últimos "six-core" de AMD)
Que los micros intel Core i7 calienten, es una cosa, pero, de donde sacaste que los de AMD de 6 cores calientan?.
Hum... no he dicho "que se "calienten", sino que son "mantas". Al menos los modelos de 6 núcleos que han anunciado hace poco (modelos "1090T" y "1055T") tienen un TDP elevado de 125W.
Es decir, una "manta" que tienes que refrigerar debidamente.
Creo que tienen pensando sacar micros con valores de consumo más bajos (95W).
Si eso fuera así, Cray no estaría usando los micros AMD de 12 nucleos.
No tiene nada que ver. Un supercomputador de ese tipo, una de dos, o utiliza un sistema de refrigeración por aire convencional de esos que te dejan "sordo" (y por eso se ponen en salas donde no hay gente trabajando) o usa algún método de refrigeración líquida.
Cierto, la refrigeración líquida cada vez está cobrando más importancia (da igual el fabricante de procesadores). IBM con los Power 7 sacó refrigeración líquida directamente al procesador y a las memorias. En cuanto a si AMD o Intel son más calurosos, no lo sé, no he probado los últimos AMD. Casi se me olvida, es muy importante cómo se diseña el servidor: por dónde van los flujos de aire, componentes utilizados, ... Como ejemplo, creo que lo conté una vez, en un cliente montamos 16 cores Itanium II y otro fabricante montó 16 cores AMD (ambos dual-core) y los servidores del otro fabricante generaban más calor que los nuestros, dicho in situ por el cliente y el Partner del otro fabricante. Esto les extrañó mucho a ambos, si abrías las máquinas, la disposición de los elementos (CPU, RAM, HDD, ...) era diferente, el tipo de ventilador, ... Eso daba lugar a un flujo de aire más "inteligente". Es decir, no debemos fijarnos en si una CPU consume más o menos que otra o produce más o menos calor, hay que fijarse en más cosas ;) Rafa -- "We cannot treat computers as Humans. Computers need love." Happily using KDE 4.4.2 :) -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 On 2010-04-27 08:55, Rafa Grimán wrote:
Hola :)
On Monday 26 April 2010 18:40 Camaleón wrote
No tiene nada que ver. Un supercomputador de ese tipo, una de dos, o utiliza un sistema de refrigeración por aire convencional de esos que te dejan "sordo" (y por eso se ponen en salas donde no hay gente trabajando) o usa algún método de refrigeración líquida.
Cierto, la refrigeración líquida cada vez está cobrando más importancia (da igual el fabricante de procesadores). IBM con los Power 7 sacó refrigeración líquida directamente al procesador y a las memorias.
LLevo años diciendolo, la refrigeración liquida tiene mucho sentido en salas. Podrías enfriar las cpu llevando el liquido (mejor si no es agua, pero no se que podría ser) directamente desde el rack a un radiador en el exterior del edificio: todo eso es calor que no tiene que disipar el aire acondicionado. Si se quiere aumentar el rendimiento, se le puede poner "condicionamiento" al liquido, o sea, enfriarlo por debajo de la temperatura ambiente. Gmail estaba experimentando en salas sin aire acondicionado. - -- Cheers / Saludos, Carlos E. R. (from 11.2 x86_64 "Emerald" GM (Elessar)) -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.12 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with SUSE - http://enigmail.mozdev.org/ iEYEARECAAYFAkvXQ3AACgkQU92UU+smfQXSawCffKAXuQYKMNrSnGKfFuZJ00a+ QjYAn096+BfOQYjPLXcbeGrcND9d0aQl =uzb3 -----END PGP SIGNATURE----- -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA256 On 2010-04-26 17:54, Camaleón wrote:
El Mon, 26 Apr 2010 15:00:45 +0200, Carlos E. R. escribió:
[Diferido]
Pero dicen que es peligroso (en cierta forma tienen razón) y que no todos los ventiladores de tipo PWM están preparados para ser controlados.
Ya, es cierto. En realidad los motores controlados en todo el rango y con carga llevan otro motor auxiliar para ventilar al motor principal. ...
Es curioso.
Y como sistema de ventilación automatizada para los ordenadores, lo encuentro poco práctico. La idea es buena pero la implementación mala/ pobre/ineficiente.
:-?
En realidad, la mayoría de las placas sólo admite el uso de ventiladores de 3 pines o de 4 pines, pero no mezclados, por lo que al final siempre termino usando los de 3 pines, con un regulador externo.
Ah, pues no lo sabía. He mirado en la wikipedia (tengo el artículo cargado para verlo off-line) (Ahora mismo estoy sentado dentro de un contenedor, esperando a ver si un ventialdor que he arreglado se calienta demasiado y tengo que pararlo, mientras me tomo mi almuerzo y leo el correo) Los de tres patas llevan alimentación en dos, y tacómetro en la tercera. Imagino que miden la temperatura por sus medios y se autoregulan - ¿pero a que temmperatura? Eso escapa al control de la placa. Los de cuatro patas llevan señal PWM en la cuarta, para regular la velocidad desde la placa. Si el ventilador se autoregula no va a fallar, pero no se sabe la temperatura a la que regulan, que además será la del aire, no la del componente a enfriar. Podrían llevar un sensor externo en un cablecito, o en el caso de los de cpu, metido dentro del disipador. Si la regulación es por la placa, ventilador de cuatro pines, tienen la ventaja de que la placa sabe que temperatura necesita y la ajustará con exactitud (si tiene sensores). Esto podría ser por hardware, o bien por software. Si es hardware, no falla. Si es software, pues si falla o se cuelga el ordenador, podríamos tener un exceso de temperatura destructivo. Ésto son cábalas mias, no se como se hace en realidad, y el artículo de la wikipedia no lo explica (http://en.wikipedia.org/wiki/Computer_fan#Fan_connector).
La solución práctica es limitar la velocidad mínima que se le vaya a poner al motor.
La idea del PWM es precisamente que el usuario se olvide del control de los ventiladores pero lo que termina pasando es que el "automatismo" se convierte en un suplicio, precisamente por lo que comenta Carlos Martínez: una mala detección en la lectura de los sensores o problemas con la BIOS hacen que el ventilador se pase de vueltas, nunca mejor dicho y al final terminas con el ventilador al máximo de revoluciones de manera constante (→ nivel elevado de ruido).
Incomodo pero no peligroso, salvo que el desgaste es mayor y el ventilador fallará antes.
Y si tienes un microprocesador de tipo "manta calurosa" (como los Intel i7 o los últimos "six-core" de AMD) tienes que elegir un disipador muy eficiente (por narices los ventiladores que usan tienen que generar ruido, porque giran de 2.500 a 3.500 rpm) y lo que es peor... el "bailoteo" del "brruuuun"... "brruuuun"... "brruuuun"... (ruido del ventilador, que es suave al principio pero que sube y baja constantemente según la carga del equipo, ese "arranque de potro andaluz y parada de burro manchego" es una tortura para el oído).
El de la oficina de acá hace eso, y es antiguo. No se de que tipo es. Eso es corregible haciendo que el software suba rápido de vueltas pero baje lento. Hubo un tiempo que yo hacía software de eso, es divertido.
Sólo tengo un equipo que usa un ventilador de tipo PWM y es un cubo de esos de Shuttle y no me termina de convencer ese sistema.
No estará bien hecho. (Voy a ver como está el ventilador del contenedor este... [...] No parece excesivo, no quema. Lo dejaré así y me voy. Ta' luego) - -- Cheers / Saludos, Carlos E. R. (from 11.2 x86_64 "Emerald" GM (Minas Tirith)) -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.12 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with SUSE - http://enigmail.mozdev.org/ iF4EAREIAAYFAkvWyxEACgkQja8UbcUWM1wgPwD9EgO5pzqLOJs++eJEt5qye433 jfH53I7iT6YbFeiDVqEA/RLgkN3kjQ3HMVlXIyo/e7CCF3JZJNbXgKPSkn7/zJSM =oJq+ -----END PGP SIGNATURE----- -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El Tue, 27 Apr 2010 13:31:29 +0200, Carlos E. R. escribió:
On 2010-04-26 17:54, Camaleón wrote:
En realidad, la mayoría de las placas sólo admite el uso de ventiladores de 3 pines o de 4 pines, pero no mezclados, por lo que al final siempre termino usando los de 3 pines, con un regulador externo.
Ah, pues no lo sabía. He mirado en la wikipedia (tengo el artículo cargado para verlo off-line)
En la wikipedia no creo que ponga nada de eso. En el manual de la placa base, sí. (...)
Si la regulación es por la placa, ventilador de cuatro pines, tienen la ventaja de que la placa sabe que temperatura necesita y la ajustará con exactitud (si tiene sensores). Esto podría ser por hardware, o bien por software. Si es hardware, no falla. Si es software, pues si falla o se cuelga el ordenador, podríamos tener un exceso de temperatura destructivo.
Micro moderno + BIOS no actualizada = lecturas de temperatura erróneas por parte de la BIOS (-10℃ de diferencia de temperatura). Me pasó hace poco al cambiar el micro de unos equipos (la BIOS marcada 25℃ y "ni jarta de vino" me lo creo). Tuve que actualizar la BIOS para obtener valores reales.
La idea del PWM es precisamente que el usuario se olvide del control de los ventiladores pero lo que termina pasando es que el "automatismo" se convierte en un suplicio, precisamente por lo que comenta Carlos Martínez: una mala detección en la lectura de los sensores o problemas con la BIOS hacen que el ventilador se pase de vueltas, nunca mejor dicho y al final terminas con el ventilador al máximo de revoluciones de manera constante (→ nivel elevado de ruido).
Incomodo pero no peligroso, salvo que el desgaste es mayor y el ventilador fallará antes.
Es peligroso si la lectura de la BIOS es errónea :-/
Y si tienes un microprocesador de tipo "manta calurosa" (como los Intel i7 o los últimos "six-core" de AMD) tienes que elegir un disipador muy eficiente (por narices los ventiladores que usan tienen que generar ruido, porque giran de 2.500 a 3.500 rpm) y lo que es peor... el "bailoteo" del "brruuuun"... "brruuuun"... "brruuuun"... (ruido del ventilador, que es suave al principio pero que sube y baja constantemente según la carga del equipo, ese "arranque de potro andaluz y parada de burro manchego" es una tortura para el oído).
El de la oficina de acá hace eso, y es antiguo. No se de que tipo es. Eso es corregible haciendo que el software suba rápido de vueltas pero baje lento. Hubo un tiempo que yo hacía software de eso, es divertido.
Bueno, hay ventiladores antiguos que por desgaste hacen ese efecto de parada/arranque con "ronroneos" pero eso es diferente :-)
Sólo tengo un equipo que usa un ventilador de tipo PWM y es un cubo de esos de Shuttle y no me termina de convencer ese sistema.
No estará bien hecho.
Niquelado. Es un sistema que han desarrollado ellos mismos (la misma empresa) especialmente para sus equipos. Pero no me gusta cómo funciona. El concepto sobre papel está bien, pero la realidad cambia. Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 On 2010-04-27 23:50, Camaleón wrote:
El Tue, 27 Apr 2010 13:31:29 +0200, Carlos E. R. escribió:
On 2010-04-26 17:54, Camaleón wrote:
En realidad, la mayoría de las placas sólo admite el uso de ventiladores de 3 pines o de 4 pines, pero no mezclados, por lo que al final siempre termino usando los de 3 pines, con un regulador externo.
Ah, pues no lo sabía. He mirado en la wikipedia (tengo el artículo cargado para verlo off-line)
En la wikipedia no creo que ponga nada de eso. En el manual de la placa base, sí.
El artículo sobre ventiladores que mencioné habla algo. El manual de mi placa no pone nada de interés.
La idea del PWM es precisamente que el usuario se olvide del control de los ventiladores pero lo que termina pasando es que el "automatismo" se convierte en un suplicio, precisamente por lo que comenta Carlos Martínez: una mala detección en la lectura de los sensores o problemas con la BIOS hacen que el ventilador se pase de vueltas, nunca mejor dicho y al final terminas con el ventilador al máximo de revoluciones de manera constante (→ nivel elevado de ruido).
Incomodo pero no peligroso, salvo que el desgaste es mayor y el ventilador fallará antes.
Es peligroso si la lectura de la BIOS es errónea :-/
Si está al máximo de vueltas, que es a lo que responde mi frase, no es peligroso.
Sólo tengo un equipo que usa un ventilador de tipo PWM y es un cubo de esos de Shuttle y no me termina de convencer ese sistema.
No estará bien hecho.
Niquelado. Es un sistema que han desarrollado ellos mismos (la misma empresa) especialmente para sus equipos. Pero no me gusta cómo funciona. El concepto sobre papel está bien, pero la realidad cambia.
Pues eso, no estará bien hecho. - -- Cheers / Saludos, Carlos E. R. (from 11.2 x86_64 "Emerald" GM (Elessar)) -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.12 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with SUSE - http://enigmail.mozdev.org/ iEYEARECAAYFAkvYw74ACgkQU92UU+smfQUQwgCfYN8kImuzr4R3S2KbhUmc+nsv yNUAn1ECh91R6k5GARID+F37MqkD41o/ =PlTZ -----END PGP SIGNATURE----- -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El Thu, 29 Apr 2010 01:24:46 +0200, Carlos E. R. escribió:
On 2010-04-27 23:50, Camaleón wrote:
El Tue, 27 Apr 2010 13:31:29 +0200, Carlos E. R. escribió:
On 2010-04-26 17:54, Camaleón wrote:
En realidad, la mayoría de las placas sólo admite el uso de ventiladores de 3 pines o de 4 pines, pero no mezclados, por lo que al final siempre termino usando los de 3 pines, con un regulador externo.
Ah, pues no lo sabía. He mirado en la wikipedia (tengo el artículo cargado para verlo off-line)
En la wikipedia no creo que ponga nada de eso. En el manual de la placa base, sí.
El artículo sobre ventiladores que mencioné habla algo. El manual de mi placa no pone nada de interés.
Tu placa sólo tiene un conector PWM (para el micro), el resto son de 3 pines. Curioso... por eso no dirá nada, no puedes mezclarlos, sólo tienes dos combinaciones y ya están previstas por el fabricante. En mi placa todas las conexiones son de 4 pines.
Incomodo pero no peligroso, salvo que el desgaste es mayor y el ventilador fallará antes.
Es peligroso si la lectura de la BIOS es errónea :-/
Si está al máximo de vueltas, que es a lo que responde mi frase, no es peligroso.
Si está al máximo de vueltas de forma continuada es que tiene algún problema (lo que se intenta evitar con el PWM precisamente es que siempre esté al tope de revoluciones).
Sólo tengo un equipo que usa un ventilador de tipo PWM y es un cubo de esos de Shuttle y no me termina de convencer ese sistema.
No estará bien hecho.
Niquelado. Es un sistema que han desarrollado ellos mismos (la misma empresa) especialmente para sus equipos. Pero no me gusta cómo funciona. El concepto sobre papel está bien, pero la realidad cambia.
Pues eso, no estará bien hecho.
Te estoy diciendo que es un sistema "exclusivo", ¿cómo no va a estar bien hecho? No sé cuantos premios ha recibido ese fabricante por sus diseños :-). No, no está "mal hecho", lo que quiero decir es que el sistema no es práctico/efectivo en todas las circunstancias. La teoría dice que un sistema de ventilación "auto-controlada" mantendrá el ventilador a un nivel bajo de rotación (y de ruido) la mayor parte del tiempo que el equipo esté conectado pero si añades una temperatura ambiente elevada y un equipo con unos cuantos años a su espalda, el ventilador empieza a hacer "acto de presencia" en cuanto abres el Firefox. Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
Muchas gracias a todos por sus repuestas. Finalmente, pude establecer con el aporte del colistero Rafa Griman que el ruido excesivo se debía al ventilador de la tarjeta gráfica. Así que instalando los drivers de NVidia el ruido excesivo desapareció. De los cuatro ventiladores que tiene la máquina (CPU, fuente de poder, ventilador trasero, tarjeta gráfica), todo me imaginé, menos que el de la tarjeta de video pudiera hacer tanto ruido. Me queda todavía pendiente resolver el problema de los sensores, aunque con una máquina silenciosa y calmada la mayor parte del tiempo me quedo más tranquilo. Hasta la próxima. Carlos Martínez. -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
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