[suse-linux-s] Toma Ley del Cánon
http://www.consumer.es/web/es/tecnologia/2006/06/22/153221.php - La nueva normativa entrará en vigor cuando se publique en el BOE. - El cánon será un derecho "irrenunciable" para los autores (Es decir, ¿aunque tú no quieras cobrar por tus obras?). - El cánon se extenderá a CDs, DVDs, MP3, Escáneres, Impresoras, Móviles, Memorias... Lo que no tengo claro es si también se extenderá también a las conexiones ADSL, etc... - Antes ya teníamos claro lo que era 'copia privada', pero ahora es algo diferente: la 'copia privada' se ha convertido y será a partir de ahora - por obra y gracia del Espíritu Santo -: 'para uso privado y a partir del original'. Es decir, ¿se extiende al P2P?. Oséase amigos, yo no sé qué pensaréis vosotros, pero esta sociedad se está caracterizando cada día más por sus prohibiciones. En fin, esperemos que no termine esto en un estado policial (Al tiempo). Un saludo, JOSANable.
- El cánon será un derecho "irrenunciable" para los autores (Es decir, ¿aunque tú no quieras cobrar por tus obras?).
Debo ser cortito.... si yo publico una obra (la que sea), ¿tendré que ser yo y sólo yo el que decida qué es "irrenunciable" y qué no?
- El cánon se extenderá a CDs, DVDs, MP3, Escáneres, Impresoras, Móviles, Memorias... Lo que no tengo claro es si también se extenderá también a las conexiones ADSL, etc...
Pues los proveedores de fuera del país se pondrán las botas. Al igual compramos aquí pagando esa émulo de impuesto revolucionario.
- Antes ya teníamos claro lo que era 'copia privada', pero ahora es algo diferente: la 'copia privada' se ha convertido y será a partir de ahora - por obra y gracia del Espíritu Santo -: 'para uso privado y a partir del original'. Es decir, ¿se extiende al P2P?.
Lo que tengo clarísimo es que mi mula va a echar humo a partir de ahora. Se habrán pensado estos tíos!!!
Oséase amigos, yo no sé qué pensaréis vosotros, pero esta sociedad se está caracterizando cada día más por sus prohibiciones. En fin, esperemos que no termine esto en un estado policial (Al tiempo).
Ahí vamos José, ahí vamos. Y sino mira los Estados Juntitos de América; se supone que son lo más democrático y liberal del mundo y así les va... todos conocemos muchos ejemplos. Lo que me intriga es que piensa la Unión Europea de esto; porqué no será la primera vez que la Unión obliga a alguno de los estados miembros a retirar alguna ley salida de madre. -- Jordi Espasa Clofent PGP id 0xC5ABA76A #http://pgp.mit.edu/ FSF Associate Member id 4281 #http://www.fsf.org/
El Jueves, 22 de Junio de 2006 15:11, JOSANable escribió:
http://www.consumer.es/web/es/tecnologia/2006/06/22/153221.php
- La nueva normativa entrará en vigor cuando se publique en el BOE.
- El cánon será un derecho "irrenunciable" para los autores (Es decir, ¿aunque tú no quieras cobrar por tus obras?).
Ya lo era con la anterior normativa.
- El cánon se extenderá a CDs, DVDs, MP3, Escáneres, Impresoras, Móviles, Memorias... Lo que no tengo claro es si también se extenderá también a las conexiones ADSL, etc...
También lo tenían, de forma directa o indirecta, la mayor parte de los que dices. Está norma lo que hace es elevar a rango de ley un acuerdo privado como era el de los CDs y DVDs. Y aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid, pues lo suben (¡y de qué forma!, un CD 0,16€ por hora o 0,002667€ por minuto, un DVD 0,30€ por hora de grabación o 0,011667€ por minuto o 0,60€ por DVD, que es más de lo que cuestan actualmente.). En cuanto a las conexiones *DSL, pues a mí, y que me corrijan si me equivoco, no lo veo yo como ni un aparato, ni un equipo ni un soporte material adecuados y _utilizados_ para la reproducción por uso privado.
- Antes ya teníamos claro lo que era 'copia privada', pero ahora es algo diferente: la 'copia privada' se ha convertido y será a partir de ahora - por obra y gracia del Espíritu Santo -: 'para uso privado y a partir del original'. Es decir, ¿se extiende al P2P?.
La norma, si es que se ha aprobado tal cual salió del Senado no dice eso exactamente, habla de "un ejemplar adquirido legalmente" y de "a partir de obras a las que se haya accedido legalmente", manteniéndose lo de que no puede ser objeto de utilización colectiva ni lucrativa. Y no veas como les fastidia (por no decir otra palabra que empieza por j) a los de la SGAE, se les acabó el cuento de que si la piratería, que si patatín, que si patatán, que así venden menos, que si la gente se lo descarga y hace su copia privada, etc. Al restringirse el concepto de copia privada, se restringe también la posibilidad de cobrar el canon (o compensación equitativa por copia privada). Sobre el P2P, pues dependerá. Me explico, si el acceso está permitido por el autor será legal, pero si no, pues no hay copia privada. Y ahora los autores tienen un medio muy "convincente" para evitar el P2P: la suspensión de los servicios de los ISP. ¿Alguien duda que los ISP serán muy receptivos y estarán muy sensibilizados con el problema de la "piratería"? El problema será determinar si el autor ha autorizado o no la puesta a disposición, por ejemplo si hemos autorizado, por ejemplo, la copia de estos correos, su almacenamiento de forma que se pueda acceder, y un largo etc.
Oséase amigos, yo no sé qué pensaréis vosotros, pero esta sociedad se está caracterizando cada día más por sus prohibiciones. En fin, esperemos que no termine esto en un estado policial (Al tiempo).
Ese argumento también es usado por los autores, en el sentido de que la ley les restringe muchos derechos. En definitiva, en este campo nunca llueve a gusto de todos.
Un saludo,
Igualmente, y aprovecha, si me permites la confianza, ahora que los CDs y DVDs están baratos.
JOSANable.
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Aquí hay más información'digital', habiendo más y mejor información en el primero citado: - El Mundo: http://www.elmundo.es/navegante/2006/06/22/cultura/1150971473.html - En El País: http://www.elpais.es/articulo/cultura/canon/soporte/digital/definitivo/elppo... Como podréis comprobar, todos los 'padres de la patria' han dado su apoyo a la Ley: tanto el PSOE como el PP, han votado lo mismo, ayudados por otros: CiU, Coalición Canaria, y también los 'izquierdosos' de IU. ERC y PNV se han abstenido. Pues mira, cada día me caen mejor (Lástima que en mi circunscripción no se presenten). De otras formaciones, no tengo información. Siempre que PSOE y PP votan lo mismo en alguna cuestión, no dejo de intuir que debe ser un mal asunto para el pueblo. En cuanto al PSOE, ya se ha demostrado de qué iba la película: Después de airearse una falsa polémica, entre el Ministerio de Cultura (siendo la Ministra la mala) y el Ministerio de Industria (siendo el bueno) - sí, ese mismo que es candidato a sustituir a Maragall - se ha demostrado que han 'optado' por ser todos los malos en la película, puesto que con su voto se han decantado en defender a los mismos intereses. Vamos, algunos se estarán frotando las manos con tanto 'consenso', 'concertación', 'acuerdo', etc. y más cuando siempre beneficia a los mismos, los que tienen la sartén por el mango, esta vez de la mano de una Directiva Comunitaria. Y es que para fastidiar al más débil enseguida se ponen casi todos de acuerdo.
+: http://www.consumer.es/web/es/tecnologia/2006/06/23/153252.php http://www.consumer.es/web/es/tecnologia/2006/06/22/153221.php http://www.rebelion.org/noticia.php?id=33498 http://laflecha.net/canales/blackhats/noticias/200606231/ http://www.larazon.es/noticias/noti_cul7337.htm http://www.bandaancha.st/weblogart.php?artid=4021
El Viernes, 23 de Junio de 2006 10:01, JOSANable escribió:
Aquí hay más información'digital', habiendo más y mejor información en el primero citado: - El Mundo: http://www.elmundo.es/navegante/2006/06/22/cultura/1150971473.html - En El País: http://www.elpais.es/articulo/cultura/canon/soporte/digital/definitivo/elpp orcul/20060623elpepicul_2/Tes/
Como podréis comprobar, todos los 'padres de la patria' han dado su apoyo a la Ley: tanto el PSOE como el PP, han votado lo mismo, ayudados por otros: CiU, Coalición Canaria, y también los 'izquierdosos' de IU. ERC y PNV se han abstenido. Pues mira, cada día me caen mejor (Lástima que en mi circunscripción no se presenten). No será por los motivos de la abstención en la votación, por ejemplo el PNV se queja de que para modificar la ley en lo relativo a la copia privada haya que acudir a una Ley del Parlamento y no a un Real Decreto del Gobierno (por cierto se aprueba que se pueda modificar por Real Decreto); también de que se ha prestado demasiada atención a las asociaciones de usuarios en sus palabras "somos un tanto críticos con la postura de los consumidores en algunos aspectos de esta ley." De otras formaciones, no tengo información.
puedes ver la información de primera mano aquí: http://www.congreso.es/public_oficiales/L8/CONG/DS/PL/PL_187.PDF
Vamos, algunos se estarán frotando las manos con tanto 'consenso', 'concertación', 'acuerdo', etc. y más cuando siempre beneficia a los mismos, los que tienen la sartén por el mango, esta vez de la mano de una Directiva Comunitaria. Y es que para fastidiar al más débil enseguida se ponen casi todos de acuerdo. La Directiva no incidía necesariamente en algunos aspectos que se han modificado (por ejemplo no implica que se graven los medios idóneos pero que no se utilicen, como se ha hecho ahora). Pero yo pienso que todas esas medidas tan restrictivas acabarán siendo buenas, será como una olla a presión que no tiene válvula, por algún lado estalla.
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El Viernes, 23 de Junio de 2006 10:01, JOSANable escribió:
Como podréis comprobar, todos los 'padres de la patria' han dado su apoyo a la Ley: tanto el PSOE como el PP, han votado lo mismo, ayudados por otros: CiU, Coalición Canaria, y también los 'izquierdosos' de IU. ERC y PNV se han abstenido. Pues mira, cada día me caen mejor (Lástima que en mi circunscripción no se presenten). De otras formaciones, no tengo información.
Siempre que PSOE y PP votan lo mismo en alguna cuestión, no dejo de intuir que debe ser un mal asunto para el pueblo.
* No te comas la cabeza en cuanto a ideologias, por que no es una cuestion ideologica, los "artistas" son pieza fundamental para partidos politicos, grupos de interes, empresas, campañas electorales, manifiestos, campañas de marketing, etc, son una fuerza que arrastra masas, unas canciones y miles de personas con el mechero y en el fondo del escenario una pancarta que diga "Campaña Pro/Contra lo que sea" , y pocos se atreverian a tenerlos en contra, teniendo como tienen claro el nivel reflexivo de la sociedad actual, por tanto esto ha estado cantado desde siempre y en todos los lugares (mas tarde o mas temprano), la unica solucion es que los tribunales (mas tarde o mas temprano) dejen claro que es una estafa multar por un delito/falta o uso del soporte, que aun no se ha cometido, no esta definido y puede ser multiple, incluido no hecer ningun uso o hacerlo variopinto, colgarlo de las ventanas para que las palomas no se acerquen o ponerlos en la parte trasera del vehiculo a fin de cegar el objetivo de la camara de radar y ademas hacerlo de forma generalizada como en la mili (todos a dar vueltas a paso ligero por el patio por que uno se ha tirado un pedo cuando el Capitan nos explicaba el deber Patriotico y el Espiritu Militar). * La opcion 2 a mi modo de ver la mas efectiva, es apoyar a todos los colectivos en parecida kafkiana situacion a fin de romper la baraja, a saber, apoyar que se instaure un nuevo canon, para indemnizar a los editores, escritores, por copia ilegal de sus libros en formatos digitales (pdf, etc), otro canon mas para indemnizar a las empresas productoras de software y asociaciones de programadores, por las copias ilegales de sus productos claramente digitales, otra mas para las multinacionales de cine y derivados, otro impuesto sobre el gas-oil para indemnizar a taxistas y lineas de transporte por el transporte ilegal, etc, etc .... a ver si de una puta vez un CD virgen vale 50 € que es lo suyo y entonces se acabaria la vaina, que dirian allende los mares.
2006/6/26, jose maria
* No te comas la cabeza en cuanto a ideologias, por que no es una cuestion ideologica, los "artistas" son pieza fundamental para partidos politicos, grupos de interes, empresas, campañas electorales, manifiestos, campañas de marketing, etc, son una fuerza que arrastra masas, unas canciones y miles de personas con el mechero y en el fondo del escenario una pancarta que diga "Campaña Pro/Contra lo que sea" , y pocos se atreverian a tenerlos en contra, teniendo como tienen claro el nivel reflexivo de la sociedad actual, por tanto esto ha estado cantado desde siempre y en todos los lugares (mas tarde o mas temprano), la unica solucion es que los tribunales (mas tarde o mas temprano) dejen claro que es una estafa multar por un delito/falta o uso del soporte, que aun no se ha cometido, no esta definido y puede ser multiple, incluido no hecer ningun uso o hacerlo variopinto, colgarlo de las ventanas para que las palomas no se acerquen o ponerlos en la parte trasera del vehiculo a fin de cegar el objetivo de la camara de radar y ademas hacerlo de forma generalizada como en la mili (todos a dar vueltas a paso ligero por el patio por que uno se ha tirado un pedo cuando el Capitan nos explicaba el deber Patriotico y el Espiritu Militar).
Ya, es cierto que lo que tratan de hacer con esto es "ganarse" a los artistas. Pero no lo veo claro. Simplemente hay algunas cuestiones que no casan: En primer lugar, el hecho de que establezcan un canon ¿de que modo repercutira en sus ingresos? Segundo, segun se denunciaba desde las paginas de www.todoscontraelcanon.orgunicamente el 6% de los ingresos de canones se destinaba a retribuir a los "artistas" (Dicho sea de paso, me gustaria saber de que modo se reparte y a quienes). Y por cierto habiendose multiplicado las ganancias de algunas sociedades de gestion la subida del IPC a sus currantes no se ha visto reflejado en sus nominas o al menos en esa cuantia. Tercero, el problema que tienen los artistas son varios -que voy escribiendo tal como se me ocurren, y podriamos matizar: a) Lo menguado de sus "retribuciones" se debe a que de las 18 € que pueda costar un CD, apenas les repercutiran a ellos varios centimos de euro por CD. El resto, se lo queda la todopoderosa-productora, que normalmente es la que corta el bacalao, como se ha demostrado una vez mas llevando a su redil a l@s artistas, para que hagan piñitas en favor del canon por ser victimas de la pirateria, etc. (En realidad yo el unico saqueador que veo, y no solo de los artistas sino del consumidor, son las discograficas, y otras entidades de gestion). b) Como suele suceder en estos casos, se ha montado una especie de mafia -en la tercera acepcion de la RAE-, de la que pueden dar fe algun@s artistas: al que discrepa le retiran sus discos de los puntos de venta. Y tal como estan los tiempos, mas miseria todavia para el que se atreve a levantar la voz discrepantes: sencillamente lo fusilan dejandole sin comer. c) Aqui lo unico que hay es que el devenir de los tiempos ha demostrado que hay negocios obsoletos, que o bien se reciclan y se reconvierten en otra cosa, o terminaran en el basusero de la historia - aunque se empeñen en meternos a los ciudadanos en el, via codigo penal-. Estos negocios (productoras cinematograficas/discograficas) estan muy bien relacionados con otros negocios (medios de comunicacion), y claro, el politico de turno no se va a jugar su popularidad en cualquier campaña que emprendan (como que no tienen influencia hoy en dia los medios de comunicacion: de hecho esta demostrado -por lo tanto no es opinable ni matizable- que son quienes generan la opinion publica, como bien conocen nuestros politicos, y padece el resto del pueblo). d) Hay mucho majadero que pretende vivir el resto de los tiempos por toda la eternidad como un maraja -incluidos sus herederos- porque compuso, filmo, o actuo en un determinado momento algo que tuvo exito. Yo a estos les solucionaba la vida facilmente, puesto que se trata de prohibir: el que quiera cobrar que se lo curre: carretera y manta, y a ganarse el bacalao actuando en directo. (Yo no me voy a gastar un duro en el espectaculo, que tomen nota. Me pareceria mucho mejor comprarles el disco, pero mira como lleva impuestos de canon, me parece que ni eso). Hombre, pues pienso que, como en la obra aquella de 1970, puse un ladrillo, no vaya a ser yo menos que los artistas, y le pasare la minuta en forma de canon al que compro la vivienda, que de otro modo ya le hubiera partido un rayo de dormir a la intemperie (no vayais a pensar que es tiene tanto desproposito esta sugerencia, todos los años nos cobran el correspondiente impuesto el ayuntamiento). e) De todos modos a l@s artistas, les van a seguir dando por donde sugieren los pepinos, porque lo que les ocurre, es producto no de la pirateria, sino de el machaque general a que esta sometiendo esto de la globalizacion al personal, de la precarizacion de las condiciones de trabajo (y salariales), etc. Y como dijo alguien, hay una diferencia fundamental entre observar impotente como al de al lado le sablean la cartera sin poder hacer nada, o el colaborar con los que te la sablean. Algun dia cambiaran las tornas, tal vez haya que esperar un siglo, pero nunca se sabe donde y cuando saltara la liebre. * La opcion 2 a mi modo de ver la mas efectiva, es apoyar a todos los
colectivos en parecida kafkiana situacion a fin de romper la baraja, a saber, apoyar que se instaure un nuevo canon, para indemnizar a los editores, escritores, por copia ilegal de sus libros en formatos digitales (pdf, etc), otro canon mas para indemnizar a las empresas productoras de software y asociaciones de programadores, por las copias ilegales de sus productos claramente digitales, otra mas para las multinacionales de cine y derivados, otro impuesto sobre el gas-oil para indemnizar a taxistas y lineas de transporte por el transporte ilegal, etc, etc .... a ver si de una puta vez un CD virgen vale 50 € que es lo suyo y entonces se acabaria la vaina, que dirian allende los mares.
jajajajajaja! Cierto, hay que apoyar a casi todo el que discrepa (por eso a veces no hago distingos entre el equipo verde, el azul o el colorao), y me parece fundamental apoyar a todos (o casi todos) los colectivos. Y por otra parte, no les des muchas ideas como haces en el ultimo parrafo, que son capaces de ponerlas, que no les da para mas. Continuamente van detras estas gentes de 'tormentas de ideas', etc. para recolectar las ideas de las que carecen para hacer su trabajo. Como nos las terminen poniendo te vamos a encorrer toda la lista, que sabemos donde vives. No creas que es muy descabellado que lo hagan: ahi tienes el canon de sanidad por ejemplo (que conste que en ese caso me parece bien). Pero bueno, no desalentemos a los taxistas, que siempre esperan algun milagro.
participants (4)
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Jordi Espasa Clofent
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jose maria
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jpb