[opensuse-es] Avisan que la 10.2 dejará de tener soporte pronto
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Hola:
Dejarán de generar parches de seguridad después del 30 de noviembre de
2008, es decir, poco antes de que salga la 11.1 en diciembre; pero habrá
estado algo más de dos años, y dos años era lo prometido.
El archivo se va a ftp.suse.com en /pub/suse/discontinued/
El correo oficial, abajo.
- --
Saludos
Carlos E.R.
- ---------- Forwarded message ----------
Date: Thu, 2 Oct 2008 11:17:13 +0200
From: Marcus Meissner <....@suse.de>
To: opensuse-security-announce@opensuse.org
Subject: [security-announce] Advance notice of discontinuation of openSUSE 10.2
Dear opensuse-security-announce subscribers and openSUSE users,
SUSE Security announces that openSUSE 10.2 will be discontinued soon.
Having provided security-relevant fixes for more than two years, we will
stop releasing updates after November 30th 2008.
As a consequence, the openSUSE 10.2 distribution directory on our
ftp server ftp.suse.com will be moved from /pub/suse/*/10.2/ to the
/pub/suse/discontinued/ directory tree structure to free space on our
mirror sites. The 10.2 directory in the update tree /pub/suse/update/10.2
will follow, as soon as all updates have been published.
The discontinuation of openSUSE 10.2 enables us to focus on the openSUSE
distributions of a newer release dates to ensure that our users can
continuously take advantage of the quality that they are used to with
openSUSE products.
This announcement holds true for openSUSE 10.2 only. As usual, SUSE will
continue to provide update packages for the following products:
openSUSE 10.3 (supported until October 31st 2009)
openSUSE 11.0 (supported until June 30th 2010)
and
openSUSE 11.1 (currently in development, to be released December 2008)
for a two-year period after the release of the respective distribution.
Please note that the maintenance cycles of SUSE Linux Enterprise products
and products based on the SUSE Linux Enterprise Server operating system
are not affected by this announcement and have longer life cycles.
To learn more about SUSE Linux business products, please visit
http://www.novell.com/linux/suse/ . For a detailed list of the life cycles
of our Enterprise Products please visit http://support.novell.com/lifecycle/
and http://support.novell.com/lifecycle/lcSearchResults.jsp?sl=suse
If you have any questions regarding this announcement, please do not
hesitate to contact SUSE Security at
Carlos E. R. escribió:
El archivo se va a ftp.suse.com en /pub/suse/discontinued/
Un alivio :-) , no le ire a dejar flores al cementerio ;-P -- "A computer is like an Old Testament god, with a lot of rules and no mercy. " Cristian Rodríguez R. Platform/OpenSUSE - Core Services SUSE LINUX Products GmbH Research & Development http://www.opensuse.org/
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2008-10-02 a las 21:15 -0400, Cristian Rodríguez escribió:
Carlos E. R. escribió:
El archivo se va a ftp.suse.com en /pub/suse/discontinued/
Un alivio :-) , no le ire a dejar flores al cementerio ;-P
¡Ja! Pues echa un vistazo y verás por ahí espejos con versiones 5.x o 7.x. :-P Se usan. Yo mismo tengo una maquina con la 7.3 y otra con una 6. Y no es posible actualizarlas, por lo menos no con suse. A otra cosa, quizás, una de esas pequeñas (tienen 32 megas y 5 megas de ram esas maquinas). Y he oido de algún servidor con versiones antiguas. Tengo la sospecha de que alguno de los servidores que he instalado hace años siguen usando la misma versión que le puse yo: están en redes cerradas, y cumplen servicios más o menos criticos que siguen funcionando, no hay motivo apremiante para actualizarlos. Si, ya, deberían usar una sles, pero eso es otra historia. Por ejemplo, a veces se pusieron sin que muchos de arriba supieran que estaban usando linux, porque no quisieron pagar una sun con unix. Es una manera de los "curritos" de resolver problemas cuando los de arriba no aflojan rapidamente. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.9 (GNU/Linux) iEYEARECAAYFAkjldaAACgkQtTMYHG2NR9UecgCdEj3vpHgbBLsK/pk/4wIOZWJq W0cAnih3rB/tafZ/fMMSUNbb5OVt77M7 =Hiq4 -----END PGP SIGNATURE-----
El día 2 de octubre de 2008 20:30, Carlos E. R.
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1
El 2008-10-02 a las 21:15 -0400, Cristian Rodríguez escribió:
Carlos E. R. escribió:
El archivo se va a ftp.suse.com en /pub/suse/discontinued/
Un alivio :-) , no le ire a dejar flores al cementerio ;-P
¡Ja! Pues echa un vistazo y verás por ahí espejos con versiones 5.x o 7.x. :-P
Se usan. Yo mismo tengo una maquina con la 7.3 y otra con una 6. Y no es posible actualizarlas, por lo menos no con suse. A otra cosa, quizás, una de esas pequeñas (tienen 32 megas y 5 megas de ram esas maquinas).
Me podrias dar una de esas direcciones, ya que tengo una computadora mas o menos de 128 mb en ram, con 300 mherts, y no puedo instalar unas versiones de las que tengo. Entre ellas dsl, y puppy, yo creo que debe de ser por que, estan mas modernas para maquinas mas recientes. Gracias. Quiero ver los puertos usb, y el sonido. Lo cual no he logrado con diferentes distribuciones al mismo tiempo.
Y he oido de algún servidor con versiones antiguas. Tengo la sospecha de que alguno de los servidores que he instalado hace años siguen usando la misma versión que le puse yo: están en redes cerradas, y cumplen servicios más o menos criticos que siguen funcionando, no hay motivo apremiante para actualizarlos.
Si, ya, deberían usar una sles, pero eso es otra historia. Por ejemplo, a veces se pusieron sin que muchos de arriba supieran que estaban usando linux, porque no quisieron pagar una sun con unix. Es una manera de los "curritos" de resolver problemas cuando los de arriba no aflojan rapidamente.
- -- Saludos Carlos E.R.
-----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.9 (GNU/Linux)
iEYEARECAAYFAkjldaAACgkQtTMYHG2NR9UecgCdEj3vpHgbBLsK/pk/4wIOZWJq W0cAnih3rB/tafZ/fMMSUNbb5OVt77M7 =Hiq4 -----END PGP SIGNATURE-----
-- No olvides visitar mi pagina. http://www.i-moncads-s.co.cc http://www.marco-a-moncada.co.cc En esta vida, tu vida; solo te falta, para terminar ser alegre, y una sonrisa, no te cuesta nada. Solo tienes que tomar la mano que te saluda, y devolver una sonrisa. La persona, que te esta tendiendo la mano, puede ser que te este pidiendo ayuda, y tan solo la platica y la conversión se vuelve mas amena, con el principio de tu alegría demostrada atravez de tus dientes. Se alegre, y se feliz con quien camina a tu lado. Y mas con el que te tiende la mano pidiendo auxilio. Se feliz siempre y no mires a quien la das. Marco Aurelio Moncada Coello Calle Francisco Lozada Chavèz, numero 20, local 5. Atizapan de Zaragoza, Estado de México México, 044-55-1920-2224, 011-521-551920-2224 -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
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El día 2 de octubre de 2008 20:30, Carlos E. R. <> escribió:
¡Ja! Pues echa un vistazo y verás por ahí espejos con versiones 5.x o 7.x. :-P
Se usan. Yo mismo tengo una maquina con la 7.3 y otra con una 6. Y no es posible actualizarlas, por lo menos no con suse. A otra cosa, quizás, una de esas pequeñas (tienen 32 megas y 5 megas de ram esas maquinas).
Me podrias dar una de esas direcciones, ya que tengo una computadora mas o menos de 128 mb en ram, con 300 mherts, y no puedo instalar unas versiones de las que tengo.
Entre ellas dsl, y puppy, yo creo que debe de ser por que, estan mas modernas para maquinas mas recientes.
Gracias.
Quiero ver los puertos usb, y el sonido. Lo cual no he logrado con diferentes distribuciones al mismo tiempo.
A ver... hay que ir buscando primero en el ftp de suse, el directorio mencionado "/pub/suse/discontinued/". [...] vaya, pues ha pasado algo, ahí no hay nada de nada. No es que hayan quitado la 7, es que ni siquiera están las 10.x que sí tendrían que estar. En ftp://ftp4.gwdg.de//pub/linux/suse puedes ver la 5.3, por ejemplo. Y para el "dicontinued" te mandan a otro servidor. En "ftp5.gwdg.de//pub/linux/suse/discontinued" tienes otra vez la marca de los que borraron en suse (es un mirror), pero en "/pub/linux/suse/discontinued/i386" las han guardado: la 7.3, la 8.0, 8.1, 8.2, 9.0, 9.1, y la 9.3, más el directorio "update" de las mismas. Tiene guasa que SUSE no sea capaz de mantener su propia historia, y tengan que hacerlo otros :-( - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.9 (GNU/Linux) iEYEARECAAYFAkjlhm8ACgkQtTMYHG2NR9WwcwCeNrxN+0wEnWskyWXed/IzfpzE 9v8An3ONU6Hap+FCqaN5WZJ0lWiM2lTp =uXPR -----END PGP SIGNATURE-----
Carlos E. R. escribió:
Tiene guasa que SUSE no sea capaz de mantener su propia historia, y tengan que hacerlo otros :-(
Es un gasto inutil de espacio en disco de los mirrors, que podriamos utilizar para nuevos productos. -- "A computer is like an Old Testament god, with a lot of rules and no mercy. " Cristian Rodríguez R. Platform/OpenSUSE - Core Services SUSE LINUX Products GmbH Research & Development http://www.opensuse.org/
Dejarán de generar parches de seguridad después del 30 de noviembre de 2008, es decir, poco antes de que salga la 11.1 en diciembre; pero habrá estado algo más de dos años, y dos años era lo prometido.
aichs, podrían haber aguantado hasta sacar la 11.1 para jubilar la 10.2 Yo me quedaré en pelotas hasta que saquen la 11.1, porque ya puestos espero un poco... La 11.1 tendrá una versión _usable_ de kde4?? (razón principal para esperar a la 11.1) -- Saludos, miguel Los agujeros negros son lugares donde dios dividió por cero. Black holes are places where god divided by zero. Steven Wright -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
Tiene guasa que SUSE no sea capaz de mantener su propia historia, y tengan que hacerlo otros :-(
Es un gasto inutil de espacio en disco de los mirrors, que podriamos utilizar para nuevos productos.
Es la historia de SuSE! Además, siendo un poco 'tocapelotas' más bien parece que la versión opensuse mengua en productos más que crecer en productos (LILO...) :P Al precio que están hoy en día el almacenamiento, en Novell deben estar ajustando _mucho_ el presupuesto como para estar pensando en liberar espacio en disco... porque no creo que sea ancho de banda lo que gasten las versiones antiguas de SuSE. -- Saludos, miguel Los agujeros negros son lugares donde dios dividió por cero. Black holes are places where god divided by zero. Steven Wright -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El 3/10/08, Cristian Rodríguez escribió:
Es un gasto inutil de espacio en disco de los mirrors, que podriamos utilizar para nuevos productos.
Los mirrors pueden elegir qué "mirrorear" (si no les interesa mantener las versiones antiguas, no tiene por qué sincronizarlas) pero Novell / openSUSE sí deberías tenerlas disponibles en sus servidores... Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2008-10-03 a las 01:31 -0400, Cristian Rodríguez escribió:
Carlos E. R. escribió:
Tiene guasa que SUSE no sea capaz de mantener su propia historia, y tengan que hacerlo otros :-(
Es un gasto inutil de espacio en disco de los mirrors, que podriamos utilizar para nuevos productos.
Eso es absurdo. Es una racanería. ¿Me vas a decir que por 30 miseros gigas de disco duro no lo haceis? Es absurdo. Es vuestra historia, vuestra herencia. Lo que sois. ¿Es que no estais orgullosos de lo que habeis logrado y teneis que esconderlo? Podríais ponerlo en un segundo servidor más pobretico, como hacen los de gwdg con el #5. ¡Es que ni si quiera teneis la 10.2 en el servidor! - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.9 (GNU/Linux) iEYEARECAAYFAkjl6wgACgkQtTMYHG2NR9V4QACfU069yvkAv7BG3WrL2Xtopfh6 yYAAn2tb9LjfeIj3If+lrduC+NIW4yq+ =90CZ -----END PGP SIGNATURE-----
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2008-10-03 a las 09:05 +0200, miguel gmail escribió:
Dejarán de generar parches de seguridad después del 30 de noviembre de 2008, es decir, poco antes de que salga la 11.1 en diciembre; pero habrá estado algo más de dos años, y dos años era lo prometido.
aichs, podrían haber aguantado hasta sacar la 11.1 para jubilar la 10.2
Sí... es una petición que existe, que se alarguen los plazos para que se solapen. De hecho los alargan hasta que casi se tocan, y la 11.1 se hace en seis meses en vez de ocho. Pero alargar el tiempo de una distro por lo visto es caro.
Yo me quedaré en pelotas hasta que saquen la 11.1, porque ya puestos espero un poco... La 11.1 tendrá una versión _usable_ de kde4?? (razón principal para esperar a la 11.1)
No lo se. Puedes probarla en factory, hoy debe salir la beta 2. Lo que seconsiguió es que siga estando el kde3. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.9 (GNU/Linux) iEYEARECAAYFAkjl67cACgkQtTMYHG2NR9W15ACggUFWyD8p4o8k/+w873w4M8vC zyoAn1p2Co/9WjXFQDQYaezQjM2JFPJY =EZ9x -----END PGP SIGNATURE-----
miguel gmail escribió:
Es la historia de SuSE!
Si, pero las lecciones que deja la historia ya se aprendieron, algunas de la manera "dura".. eso es lo unico importante... el resto son un monton de binarios añejos e inutiles. -- "A computer is like an Old Testament god, with a lot of rules and no mercy. " Cristian Rodríguez R. Platform/OpenSUSE - Core Services SUSE LINUX Products GmbH Research & Development http://www.opensuse.org/
Carlos E. R. escribió:
Eso es absurdo. Es una racanería.
No :-P
¿Me vas a decir que por 30 miseros gigas de disco duro no lo haceis?
30 GB que se necesitan por ejemplo, para el buildservice, que crece de manera constante, dia a dia. -- "A computer is like an Old Testament god, with a lot of rules and no mercy. " Cristian Rodríguez R. Platform/OpenSUSE - Core Services SUSE LINUX Products GmbH Research & Development http://www.opensuse.org/
miguel gmail escribió:
aichs, podrían haber aguantado hasta sacar la 11.1 para jubilar la 10.2
Mantener un producto antiguo por mas tiempo de lo ofrecido, cuesta __mucho__ dinero.
La 11.1 tendrá una versión _usable_ de kde4?? (razón principal para esperar a la 11.1)
Eso espero ;P aunque en lo personal, no le llevo mucha fe, quizas para 11.2 deba cambiar de opinion. -- "A computer is like an Old Testament god, with a lot of rules and no mercy. " Cristian Rodríguez R. Platform/OpenSUSE - Core Services SUSE LINUX Products GmbH Research & Development http://www.opensuse.org/
Eso es absurdo. Es una racanería.
No :-P
¿Me vas a decir que por 30 miseros gigas de disco duro no lo haceis?
30 GB que se necesitan por ejemplo, para el buildservice, que crece de manera constante, dia a dia.
Joder, que miedo da usar una SLES. Si comprar almacenamiento para 30GB es un problema, Novell debe estar al borde de la quiebra, o al menos con importantes problemas financieros. ...Y yo no usaría un producto de una empresa que aparentemente tiene una posición económica tan débil. Mientras solucionáis esos problemas, por qué no abris una cuenta paypal para aceptar donaciones que os permitan afrontar estas 'inversiones'? -- Saludos, miguel Los agujeros negros son lugares donde dios dividió por cero. Black holes are places where god divided by zero. Steven Wright -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
aichs, podrían haber aguantado hasta sacar la 11.1 para jubilar la 10.2
Mantener un producto antiguo por mas tiempo de lo ofrecido, cuesta __mucho__ dinero.
Esto sí que lo entiendo.
La 11.1 tendrá una versión _usable_ de kde4?? (razón principal para esperar a la 11.1)
Eso espero ;P aunque en lo personal, no le llevo mucha fe, quizas para 11.2 deba cambiar de opinion.
... pero esperar por la 11.2 con la 10.2... si que puede ser demasiado tiempo sin parchear (aunque hablo de un equipo casero detrás de un router, que ofrece 'algo' de protección). -- Saludos, miguel Los agujeros negros son lugares donde dios dividió por cero. Black holes are places where god divided by zero. Steven Wright -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
miguel gmail escribió:
Joder, que miedo da usar una SLES. Si comprar almacenamiento para 30GB es un problema,
Es un problema cuando se utiliza de mala manera, los recursos de almacenamiento para **openSUSE** son limitados.
Novell debe estar al borde de la quiebra, o al menos con importantes problemas financieros.
En realidad es todo lo contrario, a novell le ha ido mejor que nunca ;P
Mientras solucionáis esos problemas, por qué no abris una cuenta paypal para aceptar donaciones que os permitan afrontar estas 'inversiones'?
Eso seria mal utilizar las donaciones, botar el dinero a la basura almacenando un set de binarios y scripts inutiles. -- "A computer is like an Old Testament god, with a lot of rules and no mercy. " Cristian Rodríguez R. Platform/OpenSUSE - Core Services SUSE LINUX Products GmbH Research & Development http://www.opensuse.org/
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2008-10-03 a las 12:42 -0400, Cristian Rodríguez escribió:
Es un problema cuando se utiliza de mala manera, los recursos de almacenamiento para **openSUSE** son limitados.
Novell debe estar al borde de la quiebra, o al menos con importantes problemas financieros.
En realidad es todo lo contrario, a novell le ha ido mejor que nunca ;P
Pues las pruebas parecen indicar lo contrario: paquetes que desaparecen de la distro (lilo), servidores FTP que se vacían ANTES de terminar la vida util de una distribución...
Mientras solucionáis esos problemas, por qué no abris una cuenta paypal para aceptar donaciones que os permitan afrontar estas 'inversiones'?
Eso seria mal utilizar las donaciones, botar el dinero a la basura almacenando un set de binarios y scripts inutiles.
Menos mal que hay universidades alemanas que no piensan como tu. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.9 (GNU/Linux) iEYEARECAAYFAkjmUdwACgkQtTMYHG2NR9W0qwCfWI3JqZegU1qj4EQBKYN6XNcz bKcAnAlhM7UnR6jsrutEdTqHJg5tOqoN =XJDi -----END PGP SIGNATURE-----
El vie, 03-10-2008 a las 12:42 -0400, Cristian Rodríguez escribió:
miguel gmail escribió:
Joder, que miedo da usar una SLES. Si comprar almacenamiento para 30GB es un problema,
Es un problema cuando se utiliza de mala manera, los recursos de almacenamiento para **openSUSE** son limitados.
Novell debe estar al borde de la quiebra, o al menos con importantes problemas financieros.
En realidad es todo lo contrario, a novell le ha ido mejor que nunca ;P
Mientras solucionáis esos problemas, por qué no abris una cuenta paypal para aceptar donaciones que os permitan afrontar estas 'inversiones'?
Eso seria mal utilizar las donaciones, botar el dinero a la basura almacenando un set de binarios y scripts inutiles.
No me acuerdo de quien hablaba de la sombra de algun MBA....... .-) -- Saludos Lluis
Carlos E. R. escribió:
Pues las pruebas parecen indicar lo contrario: paquetes que desaparecen de la distro (lilo),
En todas las distribuciones se eliminan, agregan, cambian decenas de paquetes.. es completamente normal. Muchos de ellos desaparecen porque hay alternativas que hacen lo mismo, como en el caso de lilo, grub.. otros porque ya no compilan o las bibliotecas nuevas no sirven para software anciano, tambien porque los mantenedores ya no tienen tiempo o no quieren hacerse cargo de ellos. servidores FTP que se vacían ANTES de terminar la
vida util de una distribución...
sera porque hace falta espacio para el futuro ?
Menos mal que hay universidades alemanas que no piensan como tu.
Nada le impide a otras personas o instituciones como las universidades hacer esta clase de museo, ellos ven como usan sus recursos, SUSE ve como usa los suyos. -- "A computer is like an Old Testament god, with a lot of rules and no mercy. " Cristian Rodríguez R. Platform/OpenSUSE - Core Services SUSE LINUX Products GmbH Research & Development http://www.opensuse.org/
El vie, 03-10-2008 a las 13:50 -0400, Cristian Rodríguez escribió:
Nada le impide a otras personas o instituciones como las universidades hacer esta clase de museo, ellos ven como usan sus recursos, SUSE ve como usa los suyos.
Suse, OpenSuse, Novell???? No se porque pero cada vez tengo menos claro quien es quien. <modo ironico> Por cierto, si es por espacio, os puedo hacer llegar un disco de 320 GB, creo que ahi cabra todo. -- Saludos Lluis
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2008-10-03 a las 20:10 +0200, lluis escribió:
El vie, 03-10-2008 a las 13:50 -0400, Cristian Rodríguez escribió:
Nada le impide a otras personas o instituciones como las universidades hacer esta clase de museo, ellos ven como usan sus recursos, SUSE ve como usa los suyos.
Suse, OpenSuse, Novell????
No se porque pero cada vez tengo menos claro quien es quien.
Resulta curioso que SuSE no tenía ningún problema en almacenar esas versiones, y que Novell, una empresa con muchos más recursos, sí tenga problemones. No se... a lo mejor está cerca de la quiebra.
<modo ironico> Por cierto, si es por espacio, os puedo hacer llegar un disco de 320 GB, creo que ahi cabra todo.
U otro por acá. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.9 (GNU/Linux) iEYEARECAAYFAkjmZRkACgkQtTMYHG2NR9UCsQCfTlWw1wCHG8p/9JyAS5ucufz5 RGoAn1F2rjFpMc8xXBzyV5weNJo4/nDy =pLCe -----END PGP SIGNATURE-----
lluis escribió:
El vie, 03-10-2008 a las 13:50 -0400, Cristian Rodríguez escribió:
Nada le impide a otras personas o instituciones como las universidades hacer esta clase de museo, ellos ven como usan sus recursos, SUSE ve como usa los suyos.
Suse, OpenSuse, Novell????
a) SUSE es una subsidiaria [1] de Novell. b) Novell tiene N subsidiarias, entre ellas Senforce, Platespin, sitescrape.etc.. b) openSUSE es un proyecto donde Novell es el fundador y auspiciador principal. [1] http://es.wikipedia.org/wiki/Subsidiaria -- "A computer is like an Old Testament god, with a lot of rules and no mercy. " Cristian Rodríguez R. Platform/OpenSUSE - Core Services SUSE LINUX Products GmbH Research & Development http://www.opensuse.org/
Carlos E. R. escribió:
Resulta curioso que SuSE no tenía ningún problema en almacenar esas versiones, y que Novell, una empresa con muchos más recursos, sí tenga problemones.
y dale... me da un poco de asombro que piensen que todo es "tan simple" como "llegar y almacenar" y que si no se hace automaticamente lo asocien con "un problema de Novell". Para dejarlo claro, hay otras prioridades y en general, otras cosas mucho mas utiles que discutir.
No se... a lo mejor está cerca de la quiebra.
Bastante lejos de ella. -- "A computer is like an Old Testament god, with a lot of rules and no mercy. " Cristian Rodríguez R. Platform/OpenSUSE - Core Services SUSE LINUX Products GmbH Research & Development http://www.opensuse.org/
El día 2 de octubre de 2008 21:41, Carlos E. R.
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Content-ID:
El 2008-10-02 a las 20:52 -0500, Marco Aurelio Moncada Coello escribió:
El día 2 de octubre de 2008 20:30, Carlos E. R. <> escribió:
¡Ja! Pues echa un vistazo y verás por ahí espejos con versiones 5.x o 7.x. :-P
Se usan. Yo mismo tengo una maquina con la 7.3 y otra con una 6. Y no es posible actualizarlas, por lo menos no con suse. A otra cosa, quizás, una de esas pequeñas (tienen 32 megas y 5 megas de ram esas maquinas).
Me podrias dar una de esas direcciones, ya que tengo una computadora mas o menos de 128 mb en ram, con 300 mherts, y no puedo instalar unas versiones de las que tengo.
Entre ellas dsl, y puppy, yo creo que debe de ser por que, estan mas modernas para maquinas mas recientes.
Gracias.
Quiero ver los puertos usb, y el sonido. Lo cual no he logrado con diferentes distribuciones al mismo tiempo.
A ver... hay que ir buscando primero en el ftp de suse, el directorio mencionado "/pub/suse/discontinued/".
[...]
vaya, pues ha pasado algo, ahí no hay nada de nada. No es que hayan quitado la 7, es que ni siquiera están las 10.x que sí tendrían que estar.
En ftp://ftp4.gwdg.de//pub/linux/suse puedes ver la 5.3, por ejemplo. Y para el "dicontinued" te mandan a otro servidor.
En "ftp5.gwdg.de//pub/linux/suse/discontinued" tienes otra vez la marca de los que borraron en suse (es un mirror), pero en "/pub/linux/suse/discontinued/i386" las han guardado: la 7.3, la 8.0, 8.1, 8.2, 9.0, 9.1, y la 9.3, más el directorio "update" de las mismas.
Sere un poco no experimentado, pero no encuentro las imagenes de instalacion. O popdria decir que se instalaba de diferente forma.
Tiene guasa que SUSE no sea capaz de mantener su propia historia, y tengan que hacerlo otros :-(
- -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.9 (GNU/Linux)
iEYEARECAAYFAkjlhm8ACgkQtTMYHG2NR9WwcwCeNrxN+0wEnWskyWXed/IzfpzE 9v8An3ONU6Hap+FCqaN5WZJ0lWiM2lTp =uXPR -----END PGP SIGNATURE-----
-- No olvides visitar mis paginas. http://www.i-moncads-s.co.cc http://www.marco-a-moncada.co.cc http://i-moncads-s.ath.cx Esta pagina solo estar activa cuando yo este conectado a mi computadora. http://i-moncads-s.ftpaccess.cc Esta pagina solo estará activa cuando el servidor este activo. ftp://i-moncads-s.ftpaccess.cc Esta pagina solo estará funcionando cuando este prendido el servidor, ahí podrás bajar unas distribuciones algo antiguas y uno que otro programa. Este tiempo en que vivimos solo fue prestado. Así, como tal, tu no sabes que día te toca tocar la tierra por ultima vez, y no sabes que amigo harás feliz en su estancia. Aprovecha hasta el ultimo minuto del día para ser y hacer feliz a quien te rodea. Y nunca sembrar discordia, por que, quieres ser siempre recordado, recuerda esa es la fuente de la inmortalidad. No hay, otra. Estrecha la mano de tu enemigo, y desearle suerte es su caminar, por la tierra cercana a la que pisaste en esos momentos. Solo tienes que tomar la mano de quien te saluda, y devolver alegría La persona, te esta tendiendo la mano, pidiendo ayuda, o tan solo platica y la conversión se vuelve mas amena, con el trascurrir del tiempo. Se alegre, y se feliz con quien camina a tu lado. Y mas con el que te tiende la mano pidiendo auxilio. Se feliz siempre y no mires a quien la das. Marco Aurelio Moncada Coello Calle Francisco Lozada Chavèz, numero 20, local 5. Atizapan de Zaragoza, Estado de México México, 044-55-1920-2224, 011-521-551920-2224 -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
isos de 10.0 http://ftp.suse.com/pub/suse/i386/10.0/iso/ SuSE 9, no estoy seguro si este es correcto http://www.torrentportal.com/details/22515/SUSE-9.1-personal-x86.iso.html Aca uno de la 9.3 ftp://ftp.linux.org.tr/pub/suse/i386/9.3/iso/split/ Y en este mirror esta 9.2/3 para instalar desde network ftp://ftp.iinet.net.au/pub/suse/Suse/i386/9.3/ -- Kind Regards -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El día 3 de octubre de 2008 14:24, Gabriel
isos de 10.0
http://ftp.suse.com/pub/suse/i386/10.0/iso/
SuSE 9, no estoy seguro si este es correcto http://www.torrentportal.com/details/22515/SUSE-9.1-personal-x86.iso.html
Aca uno de la 9.3 ftp://ftp.linux.org.tr/pub/suse/i386/9.3/iso/split/
Y en este mirror esta 9.2/3 para instalar desde network
ftp://ftp.iinet.net.au/pub/suse/Suse/i386/9.3/
Tengo en disco cd, una version de suse 9.0, y no levanta. Se queda por mucho tiempo en la parte de buscar hardware. Asi que necesito una mas atrasada.
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-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2008-10-03 a las 14:27 -0500, Marco Aurelio Moncada Coello escribió:
Tengo en disco cd, una version de suse 9.0, y no levanta.
Se queda por mucho tiempo en la parte de buscar hardware.
Asi que necesito una mas atrasada.
En el sitio que te dije está la 7 y la 8. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.9 (GNU/Linux) iEYEARECAAYFAkjmh64ACgkQtTMYHG2NR9U/TgCcC7uieS4uQOiY9gzblc+mKyf4 1WMAn0LImINYoMTC1lKZRvDVsjuKQKtu =c03+ -----END PGP SIGNATURE-----
El día 3 de octubre de 2008 15:59, Carlos E. R.
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1
El 2008-10-03 a las 14:27 -0500, Marco Aurelio Moncada Coello escribió:
Tengo en disco cd, una version de suse 9.0, y no levanta.
Se queda por mucho tiempo en la parte de buscar hardware.
Asi que necesito una mas atrasada.
En el sitio que te dije está la 7 y la 8.
Pero no logro encontrar las isos.
- -- Saludos Carlos E.R.
-----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.9 (GNU/Linux)
iEYEARECAAYFAkjmh64ACgkQtTMYHG2NR9U/TgCcC7uieS4uQOiY9gzblc+mKyf4 1WMAn0LImINYoMTC1lKZRvDVsjuKQKtu =c03+ -----END PGP SIGNATURE-----
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-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1
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Sere un poco no experimentado, pero no encuentro las imagenes de instalacion. O popdria decir que se instalaba de diferente forma.
Casi casi. Las imágenes sólo se vendían, no se ponían en el FTP. O se ponían unas cuantas semanas después. No, no era eso. En el FTP recién se publicaba la distro sólo se ponían los parches. Si querías los CDs de instalación tenías que comprarlos. Unas cuantas semanas después se poblaba el FTP con todos los paquetes, y entonces ya se podía instalar gratis. Y ojo, había paquetes de los CDs que no se publicaban en el FTP, al revés que ahora. Algunos con licencia comercial, demos de programas de pago... En el FTP tienes, en el directorio boot, las imágenes de los floppies de arranque y rescate; por ejemplo, en la 8.2 (una buena versión) son 5 disquetes, pero también hay una iso de 20 megas de un CD de instalación por red. Hay otra imagen llamada 'root' de 46 megas que no recuerdo que era; me parece que era la imagen que cargaba el arrancador desde el CD de instalación. Por ejemplo, creo que en la 7.3 podías generar el CD o DVD copiando el FTP tal cual, pero además hay que meter una imagen de arranque tipo "El torito" que no se cual sería. También se podía arrancar desde windows con un programa llamado setup.exe que está ahí. La 7.3 era muy buena, por cierto, aunque con un fallo en el actualizador: si lo quieres ejecutar prepara una swap de medio giga por lo menos, porque tenía un agujero de memoria considerable ese módulo del yast, del orden de megas por paquete. Al tener que actualizar todo de golpe necesita una burrada de memoria (burrada para un PC con 32 megas). Para instalar por red puedes duplicar el FTP en un ordenador local y te irá muy rápido. Si lo haces por internet tienes que darle la IP, no el nombre: el soporte de red es limitado, no sabe de nombres. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.9 (GNU/Linux) iEYEARECAAYFAkjmjggACgkQtTMYHG2NR9VlUgCfd0dsjK7OIpxroq3NCqRbmSe4 A0IAnAtQrglEVZO+jLEOFktwKNqQ2jgN =8DhR -----END PGP SIGNATURE-----
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2008-10-03 a las 16:12 -0500, Marco Aurelio Moncada Coello escribió:
En el sitio que te dije está la 7 y la 8.
Pero no logro encontrar las isos.
Nunca existieron, se compraban sólo. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.9 (GNU/Linux) iEYEARECAAYFAkjmjjEACgkQtTMYHG2NR9UwygCfYEVF05sI/uIeXBBrCmnj1i+W k7kAn35uFi2KolXNlaIIgxHA+P/GmdY2 =VrIw -----END PGP SIGNATURE-----
2008/10/3 Cristian Rodríguez
Carlos E. R. escribió:
Pues las pruebas parecen indicar lo contrario: paquetes que desaparecen de la distro (lilo),
En todas las distribuciones se eliminan, agregan, cambian decenas de paquetes.. es completamente normal.
Muchos de ellos desaparecen porque hay alternativas que hacen lo mismo, como en el caso de lilo, grub.. otros porque ya no compilan o las bibliotecas nuevas no sirven para software anciano, tambien porque los mantenedores ya no tienen tiempo o no quieren hacerse cargo de ellos.
servidores FTP que se vacían ANTES de terminar la
vida util de una distribución...
sera porque hace falta espacio para el futuro ?
Menos mal que hay universidades alemanas que no piensan como tu.
Nada le impide a otras personas o instituciones como las universidades hacer esta clase de museo, ellos ven como usan sus recursos, SUSE ve como usa los suyos.
-- "A computer is like an Old Testament god, with a lot of rules and no mercy. "
Cristian Rodríguez R. Platform/OpenSUSE - Core Services SUSE LINUX Products GmbH Research & Development http://www.opensuse.org/
Yo diría que pierden una oportunidad de establecerse. Si bien se puede tratar de conservar la historia, pero también es una oportunidad de hacer más popular a SuSE. Por que como usuario de openSuSE en una laptop de X GBs en RAM y varios GBs de espacio en disco debo de cambiar de distro para reutilizar un hardware obsoleto de una Pentium II con 128 MB de RAM y 10 o menos GBs de espacio en disco el cual puede ser utilizado para un proxy o servidor de impresión o archivos. Hace poco un amigo, bueno no tan amigo por que no me gusta que me carguen con las cosas que otros deberían hacer, me pidió que le averigüe sobre Microtik, tiene página en Wikipedia y representantes en varios países (es una empresa checa). ¿Qué hacen? Ofrecen un OS Linux con servicios necesarios para poner un ISP, también ofrece hardware. Y por su alcance parece irles bien. ¿Eso no da una idea de negocio, otra fuente de divisas, plata, money, guita, sencillo? Ese MBA que está en MKT parece demasiado nuevo y no conoce bien el mercado. =P~ -- Carlos A. PS: ¿Porqué me acuerdo ahora del XBOX que hacia de webserver en una universidad?
El vie, 03-10-2008 a las 15:05 -0400, Cristian Rodríguez escribió:
Para dejarlo claro, hay otras prioridades y en general, otras cosas mucho mas utiles que discutir.
Sera para ti, que no acostumbras a estar muy acertado. -- Saludos Lluis
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2008-10-03 a las 16:40 -0500, Shinji Ikari escribió: ...
Yo diría que pierden una oportunidad de establecerse. Si bien se puede tratar de conservar la historia, pero también es una oportunidad de hacer más popular a SuSE. Por que como usuario de openSuSE en una laptop de X GBs en RAM y varios GBs de espacio en disco debo de cambiar de distro para reutilizar un hardware obsoleto de una Pentium II con 128 MB de RAM y 10 o menos GBs de espacio en disco el cual puede ser utilizado para un proxy o servidor de impresión o archivos.
Hace poco un amigo, bueno no tan amigo por que no me gusta que me carguen con las cosas que otros deberían hacer, me pidió que le averigüe sobre Microtik, tiene página en Wikipedia y representantes en varios países (es una empresa checa).
Pues no la encuentro, la wikipedia dice que no existe. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.9 (GNU/Linux) iEYEARECAAYFAkjmlRcACgkQtTMYHG2NR9V9EgCfVvjtFbRN2DdY3F2+J+ay0t/I NRIAn1jaDkYrowJfyARqkUcBLEIufBBe =bq7N -----END PGP SIGNATURE-----
El vie, 03-10-2008 a las 15:05 -0400, Cristian Rodríguez escribió:
y dale... me da un poco de asombro que piensen que todo es "tan simple" como "llegar y almacenar" y que si no se hace automaticamente lo asocien con "un problema de Novell".
En esta lista hay muy buenos profesionales, probablemente algunos tienen mas años de experiencia que tu de vida. Es mas, quizas calculamos costes cada dia. Lo que no es de recibo, es la prepotencia y la ciencia infusa. Ademas, como dicen en mi pueblo se te ve el plumero, alguien que tiene la pega( trabajo) en Novel, que hace ostentación de ello y que hace esas defensas a ultranza, como minimo es sospechoso. De todas formas... Buen trabajo con zypper, funciona muy bien, felicidades. -- Saludos Lluis
lluis escribió:
El vie, 03-10-2008 a las 15:05 -0400, Cristian Rodríguez escribió:
Para dejarlo claro, hay otras prioridades y en general, otras cosas mucho mas utiles que discutir.
Sera para ti, que no acostumbras a estar muy acertado.
Tienes que probar que no estoy acertado entonces. -- "A computer is like an Old Testament god, with a lot of rules and no mercy. " Cristian Rodríguez R. Platform/OpenSUSE - Core Services SUSE LINUX Products GmbH Research & Development http://www.opensuse.org/
On Friday 03 October 2008 16:56:36 Carlos E. R. wrote:
El 2008-10-03 a las 16:40 -0500, Shinji Ikari escribió:
...
Yo diría que pierden una oportunidad de establecerse. Si bien se puede tratar de conservar la historia, pero también es una oportunidad de hacer más popular a SuSE. Por que como usuario de openSuSE en una laptop de X GBs en RAM y varios GBs de espacio en disco debo de cambiar de distro para reutilizar un hardware obsoleto de una Pentium II con 128 MB de RAM y 10 o menos GBs de espacio en disco el cual puede ser utilizado para un proxy o servidor de impresión o archivos.
Hace poco un amigo, bueno no tan amigo por que no me gusta que me carguen con las cosas que otros deberían hacer, me pidió que le averigüe sobre Microtik, tiene página en Wikipedia y representantes en varios países (es una empresa checa).
Pues no la encuentro, la wikipedia dice que no existe.
Mi error, disculpen. Mikrotik aquí el Wiki y su pagina web. =) http://en.wikipedia.org/wiki/Mikrotik http://www.mikrotik.com/ -- Carlos A. -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El vie, 03-10-2008 a las 18:09 -0400, Cristian Rodríguez escribió:
lluis escribió:
El vie, 03-10-2008 a las 15:05 -0400, Cristian Rodríguez escribió:
Para dejarlo claro, hay otras prioridades y en general, otras cosas mucho mas utiles que discutir.
Sera para ti, que no acostumbras a estar muy acertado.
Tienes que probar que no estoy acertado entonces.
Yo no tengo que probar nada ante ti. Quizas deberias probar tu el que estas acertado. Porque.. como tambien te he contado en otro correo, no creo que dispongas del don de la infabilidad. En esta lista hay mucha gente, que sabe lo que cuesta mantener unos archivos en un disco y dejar que sean accesibles. Aparte de espacio multiplicado por N( redundancia o copias) eso no genera casi ningun coste, no hay mantenimiento ni nada nuevo que hacer con ellos. Si tu crees o quizas sabes y tienes documentado que costes son esos, me gustaria aprender, cuentalo.
-- Lluis
lluis escribió:
Ademas, como dicen en mi pueblo se te ve el plumero, alguien que tiene la pega( trabajo) en Novel, que hace ostentación de ello y que hace esas defensas a ultranza, como minimo es sospechoso.
Yo no defiendo a Novell, no gano ni pierdo nada con ello, solo expongo mi opinion personal, aun no comprendo porque uds piensan que yo hablo por Novell. Con respecto al tema de "donde estan las versiones antiguas" es bastante simple la razon por la cual no se quieren almacenar hay que : a)invertir espacio en disco b) tiempo de las personas que van a mantener dicho espacio. c) debido a b) hay que poner a rodar todo el procedimiento interno para llevar a cabo la tarea el cual NO ES SIMPLE e involucra a varias personas. d) pagar el ancho de banda e) contestar preguntas como esta misma, sobre un producto que ya no tienen soporte, del cual no se sabe actualmente cuales eran sus problemas Todo ello para no ganar nada, ni presencia en el mercado, ni dinero ni nada. inversion = 5 , ganancia = 0. No hay que ser experto para darse cuenta que es un esfuerzo inutil. -- "A computer is like an Old Testament god, with a lot of rules and no mercy. " Cristian Rodríguez R. Platform/OpenSUSE - Core Services SUSE LINUX Products GmbH Research & Development http://www.opensuse.org/
Shinji Ikari escribió:
Yo diría que pierden una oportunidad de establecerse.
De establecerse en que ? Si bien se puede
tratar de conservar la historia, pero también es una oportunidad de hacer más popular a SuSE.
Como vamos a hacer SUSE mas popular permitiendo a los usuarios descargar binarios que no tienem soporte, que en la actualidad ya no se sabe exactamente que problemas tiene ? lo que piden causa precisamente el efecto contrario, los usuarios se encuentran que instalando una distribucion mas antigua, su hardware no funciona, pillan bugs que no se van a corregir, y termina en frustacion y una peor imagen para la distribucion. Por que como usuario de openSuSE en una
laptop de X GBs en RAM y varios GBs de espacio en disco debo de cambiar de distro para reutilizar un hardware obsoleto de una Pentium II con 128 MB de RAM y 10 o menos GBs de espacio en disco el cual puede ser utilizado para un proxy o servidor de impresión o archivos.
Se deberia poder instalar openSUSE 11.0 con estas instrucciones http://en.opensuse.org/Installation_with_Little_Memory -- "A computer is like an Old Testament god, with a lot of rules and no mercy. " Cristian Rodríguez R. Platform/OpenSUSE - Core Services SUSE LINUX Products GmbH Research & Development http://www.opensuse.org/
El vie, 03-10-2008 a las 18:24 -0400, Cristian Rodríguez escribió:
hay que :
a)invertir espacio en disco Ya te regalo yo el disco b) tiempo de las personas que van a mantener dicho espacio. No hay nada que mantener, solo se copia con todo lo demas. c) debido a b) hay que poner a rodar todo el procedimiento interno para llevar a cabo la tarea el cual NO ES SIMPLE e involucra a varias personas. Quizas sea erroneo el procedimiento... Es una ISO9000???
d) pagar el ancho de banda Bien, como eso debe ser barato para esas versiones, pasa la cuenta a la lista, que seguro que no sale mas barato que unas cervezas. e) contestar preguntas como esta misma, sobre un producto que ya no tienen soporte, del cual no se sabe actualmente cuales eran sus problemas Tu, contestas, tal como has dicho, de forma particular, por lo tanto coste 0 (CERO) para Novell.( O quizas respondes trabajando?)
Todo ello para no ganar nada, ni presencia en el mercado, ni dinero ni nada. inversion = 5 , ganancia = 0.
Esto es TU opinión, se ha demostrado en esta lista que no es la opinión de todo el mundo. Pero... Yo creia que Opensuse es un proyecto GPL que no busca ser rentable. Quizas me equivocaba.
No hay que ser experto para darse cuenta que es un esfuerzo inutil.
No, quizas solo hace falta ser un yupie.( Y asi nos va)
-- Saludos Lluis
El vie, 03-10-2008 a las 18:32 -0400, Cristian Rodríguez escribió:
Como vamos a hacer SUSE mas popular permitiendo a los usuarios descargar binarios que no tienem soporte, que en la actualidad ya no se sabe exactamente que problemas tiene ? lo que piden causa precisamente el efecto contrario, los usuarios se encuentran que instalando una distribucion mas antigua, su hardware no funciona, pillan bugs que no se van a corregir, y termina en frustacion y una peor imagen para la distribucion.
No vais a poder permitir o dejar de permitir, afortunadamente esto es GPL y no necesita de los permisos de nadie. Estara en muchos otros lugares. Alguna vez alguien se ha hecho responsable de los problemas de una versión? Lo unico que se hace es mejorarla en la siguiente. En la actual, si no es absolutamente escandaloso, pasamos con los parches de seguridad. Hablemos claro, Novell nos utiliza de Beta testers. Ya esta bien, pero no me vendas un mundo que no existe.
-- Saludos Lluis
lluis escribió:
El vie, 03-10-2008 a las 18:24 -0400, Cristian Rodríguez escribió:
hay que :
a)invertir espacio en disco Ya te regalo yo el disco
Ok, tu tambien vas a regalar en transporte de ese disco, asi como las horas hombre para instalarlo,configurarlo ? ;-)
b) tiempo de las personas que van a mantener dicho espacio. No hay nada que mantener, solo se copia con todo lo demas.
Los servidores hay que mantenerlos como algo integro.. no se puede "mantener a medias"
c) debido a b) hay que poner a rodar todo el procedimiento interno para llevar a cabo la tarea el cual NO ES SIMPLE e involucra a varias personas. Quizas sea erroneo el procedimiento... Es una ISO9000???
No puedes decir que el procedimiento es erroneo, si funciona.
d) pagar el ancho de banda Bien, como eso debe ser barato para esas versiones, pasa la cuenta a la lista, que seguro que no sale mas barato que unas cervezas.
Igual sigue siendo un gasto, que no genera beneficio.
e) contestar preguntas como esta misma, sobre un producto que ya no tienen soporte, del cual no se sabe actualmente cuales eran sus problemas Tu, contestas, tal como has dicho, de forma particular, por lo tanto coste 0 (CERO) para Novell.( O quizas respondes trabajando?)
Tengo la libertad de contestarlas en el momento que se me de la gana;-)
Pero... Yo creia que Opensuse es un proyecto GPL que no busca ser
Freedom != Price, lee la definicion del software libre. openSUSE, hasta donde se, no busca ser rentable, pero tiene que focalizar sus recursos para no desperdiciarlos. Una forma en la que podria apoyar la causa seria dejar de contestar este inutil thread, igual de inutil que el sobre Lilo/Grub, donde nadien dice cual es el problema o el caso de uso **real**, **logico** y ponerme mejor a programar. :-P Solo me quedo con la impresion que piden algo asi: "Quiero usar un version arcaica, sin soporte, llena de agujeros de seguridad, que no se sabe los problemas que tienen, y que openSUSE nos ayude !! razon: porque si!!" Sería todo. -- "A computer is like an Old Testament god, with a lot of rules and no mercy. " Cristian Rodríguez R. Platform/OpenSUSE - Core Services SUSE LINUX Products GmbH Research & Development http://www.opensuse.org/
lluis escribió:
No vais a poder permitir o dejar de permitir, afortunadamente esto es GPL y no necesita de los permisos de nadie.
Que tiene que ver eso ?
Estara en muchos otros lugares.
Claro, esa es la idea.. si otras personas quieren almacenarlos es cosa de ellos, SUSE ya no distribuye esas versiones, ya cumplio con las obligcaciones de la GPL.
Alguna vez alguien se ha hecho responsable de los problemas de una versión?
Todo el tiempo, se invierten miles de horas hombre en ello. -- "A computer is like an Old Testament god, with a lot of rules and no mercy. " Cristian Rodríguez R. Platform/OpenSUSE - Core Services SUSE LINUX Products GmbH Research & Development http://www.opensuse.org/
El vie, 03-10-2008 a las 18:54 -0400, Cristian Rodríguez escribió:
Una forma en la que podria apoyar la causa seria dejar de contestar este inutil thread, igual de inutil que el sobre Lilo/Grub, donde nadien dice cual es el problema o el caso de uso **real**, **logico** y ponerme mejor a programar. :-P
Pues programa, si tu participación en zypper ha sido significativa, eso lo haces bien. No contestes con argumentos vacíos, eso lo haces mal. No nos enseñes que no tenemos problemas, los hay, eso lo haces mal. No discutas la ISO9000 con un argumento tan malo como que funciona( lee un poco), eso lo haces mal. No olvides que los ordenadores NO nacieron contigo, eso lo haces mal. Y ... si quieres dejar de perder el tiempo, programa.... Te lo agradecere. -- Saludos Lluis
El vie, 03-10-2008 a las 18:58 -0400, Cristian Rodríguez escribió:
Alguna vez alguien se ha hecho responsable de los problemas de una versión?
Todo el tiempo, se invierten miles de horas hombre en ello.
Sera de una SLE o debes tener muy poca experiencia en esto. -- Saludos Lluis
lluis escribió:
El vie, 03-10-2008 a las 18:54 -0400, Cristian Rodríguez escribió:
Una forma en la que podria apoyar la causa seria dejar de contestar este inutil thread, igual de inutil que el sobre Lilo/Grub, donde nadien dice cual es el problema o el caso de uso **real**, **logico** y ponerme mejor a programar. :-P
Pues programa, si tu participación en zypper ha sido significativa, eso lo haces bien.
Yo no programo zypper quien dijo eso ?
No nos enseñes que no tenemos problemas, los hay, eso lo haces mal.
Entonces describan el problema, yo no veo ninguno.. lo que veo es que quieren meterse en nuevos problemas usando versiones descontinuadas.
No discutas la ISO9000 con un argumento tan malo como que funciona( lee un poco), eso lo haces mal.
lol, quien te dijo que era iso9000 ? -- "A computer is like an Old Testament god, with a lot of rules and no mercy. " Cristian Rodríguez R. Platform/OpenSUSE - Core Services SUSE LINUX Products GmbH Research & Development http://www.opensuse.org/
El vie, 03-10-2008 a las 18:54 -0400, Cristian Rodríguez escribió:
lluis escribió:
Ok, tu tambien vas a regalar en transporte de ese disco, asi como las horas hombre para instalarlo,configurarlo ? ;-)
Si, sin ningun problema, UPS unos 50 Euros, creo a Alemania si es a USA un poco mas caro. Si, tambien te lo regalo, 60 euros a precio de mecanico de BMW
b) tiempo de las personas que van a mantener dicho espacio. No hay nada que mantener, solo se copia con todo lo demas.
Los servidores hay que mantenerlos como algo integro.. no se puede "mantener a medias"
QUE????? KMe suena como eso de " la parte contratante de la primera parte", explicate mejor, pero recuerda que hay aqui especialistas en ese tema.
c) debido a b) hay que poner a rodar todo el procedimiento interno para llevar a cabo la tarea el cual NO ES SIMPLE e involucra a varias personas. Quizas sea erroneo el procedimiento... Es una ISO9000???
No puedes decir que el procedimiento es erroneo, si funciona.
Ejemmm... cifras... probabilidad de fallo. El resto son opiniones.
d) pagar el ancho de banda Bien, como eso debe ser barato para esas versiones, pasa la cuenta a la lista, que seguro que no sale mas barato que unas cervezas.
Igual sigue siendo un gasto, que no genera beneficio.
No te preocupes, manda la factura.
e) contestar preguntas como esta misma, sobre un producto que ya no tienen soporte, del cual no se sabe actualmente cuales eran sus problemas Tu, contestas, tal como has dicho, de forma particular, por lo tanto coste 0 (CERO) para Novell.( O quizas respondes trabajando?)
Tengo la libertad de contestarlas en el momento que se me de la gana;-)
Si, contesta lo que quieras, pero no quieras cobrarmelo, especialmente cuando no te lo he pedido.
Pero... Yo creia que Opensuse es un proyecto GPL que no busca ser
Freedom != Price, lee la definicion del software libre. openSUSE, hasta donde se, no busca ser rentable, pero tiene que focalizar sus recursos para no desperdiciarlos.
Ridiculo, unos cuantos GBs..
"Quiero usar un version arcaica, sin soporte, llena de agujeros de seguridad, que no se sabe los problemas que tienen, y que openSUSE nos ayude !! razon: porque si!!"
Bueno, nosotros, desgraciadamente, no podemos influir en tu capacidad de comprensión. Por aqui corre un refrán que dice : No hay peor ciego que el que no quiere ver. -- Saludos Lluis
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
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Con respecto al tema de "donde estan las versiones antiguas" es bastante simple la razon por la cual no se quieren almacenar
Vamos a ver, para empezar te equivocas. En el anuncio de discontinuidad de la 10.2 dice Marcus Meissner: ] As a consequence, the openSUSE 10.2 distribution directory on our ftp ] server ftp.suse.com will be moved from /pub/suse/*/10.2/ to the ] /pub/suse/discontinued/ directory tree structure to free space on our ] mirror sites. The 10.2 directory in the update tree ] /pub/suse/update/10.2 will follow, as soon as all updates have been ] published. Es decir, anuncia OFICIALMENTE que la 10.2 va a ser movida a ftp.suse.com/pub/suse/discontinued/. Pero eso es falso, porque ahí no está ni la 10.1 ni la 10.2, ni ninguna. El texto que hay en ese directorio dice que se han borrado desde la 6.1 hasta la 7.1, pero no dice nada de las 8.x, 9.x y 10.x. ¿Que ha pasado? ¿Donde están esas? ¿Como es que se anuncian que se van a conservar, y no están? Tus argumentos de más abajo no me tratarás de aplicarlos a la 10.1, no me los trago.
hay que :
a)invertir espacio en disco
Unos míseros gigas. Un sólo PC con un disco duro basta. Y no me digas que no, porque el servidor de la universidad que mencioné antes es precisamente eso, un vulgar PC. Algun año se ha estropeado y dado de baja unos dias mientras adquiría un nuevo disco.
b) tiempo de las personas que van a mantener dicho espacio.
Narices. Es linux, se copiaron un día los ficheros tal y como estaban en el servidor de producción, a otro servidor o directorio, y ya no hay que volver a tocarlos en años. No hay mantenimiento que valga.
c) debido a b) hay que poner a rodar todo el procedimiento interno para llevar a cabo la tarea el cual NO ES SIMPLE e involucra a varias personas.
¿Que procedimiento? Eso se hizo una vez hace años, una vez por cada distro, y se acabó, ya no se toca en la vida.
d) pagar el ancho de banda
Anda ya. Si según tu nadie lo descarga.
e) contestar preguntas como esta misma, sobre un producto que ya no tienen soporte, del cual no se sabe actualmente cuales eran sus problemas
Narices. Esos productos no se mantienen, no hay preguntas "de mantenimiento". Es más, tampoco se respondían en su día, no era abierto, no había bugzilas. El tiempo que inviertas tú respondiendo no se paga, espero. Yo gastaré encantado mi tiempo respondiendo preguntas de usuarios >:-) Esta pregunta, que no es sobre un producto antiguo, no existiría si no lo hubieseis tocado para fastidiarla.
Todo ello para no ganar nada, ni presencia en el mercado, ni dinero ni nada. inversion = 5 , ganancia = 0.
Ni perder. Tampoco esas distros ganaron en su dia un sólo céntimo por estar publicadas en los servidores FTP. Ni esas distros ni las actuales. Y si se gana por las actuales, también se gana algo por las otras.
No hay que ser experto para darse cuenta que es un esfuerzo inutil.
No cuela. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.9 (GNU/Linux) iEYEARECAAYFAkjmp0AACgkQtTMYHG2NR9UaMwCglPChExHX+rjFCLIx5uQIrbBp 9UMAmgK/U0qgPiiunQQtkX3hfDhfc/QM =sXUp -----END PGP SIGNATURE-----
El vie, 03-10-2008 a las 18:58 -0400, Cristian Rodríguez escribió:
lluis escribió:
No vais a poder permitir o dejar de permitir, afortunadamente esto es GPL y no necesita de los permisos de nadie.
Que tiene que ver eso ?
No se... lo dijiste TU Como vamos a hacer SUSE mas popular permitiendo a los usuarios descargar binarios que no tienem soporte, que en la actualidad ya no se sabe exactamente que problemas tiene ? lo que piden causa precisamente el efecto contrario, los usuarios se encuentran que instalando una distribucion mas antigua, su hardware no funciona, pillan bugs que no se van a corregir, y termina en frustacion y una peor imagen para la distribucion.
Estara en muchos otros lugares.
Quizas estaria bien un poco de organización... Me suena a ; Yo no quiero saber nada pero ya habra alguien.
Claro, esa es la idea.. si otras personas quieren almacenarlos es cosa de ellos, SUSE ya no distribuye esas versiones, ya cumplio con las obligcaciones de la GPL.
-- Saludos Lluis
El vie, 03-10-2008 a las 19:12 -0400, Cristian Rodríguez escribió:
lluis escribió:
El vie, 03-10-2008 a las 18:54 -0400, Cristian Rodríguez escribió:
Una forma en la que podria apoyar la causa seria dejar de contestar este inutil thread, igual de inutil que el sobre Lilo/Grub, donde nadien dice cual es el problema o el caso de uso **real**, **logico** y ponerme mejor a programar. :-P
Pues programa, si tu participación en zypper ha sido significativa, eso lo haces bien.
Yo no programo zypper quien dijo eso ? Sorry, creia que si. Bueno, felicita a quien lo ha hecho, al menos de mi parte. Pero.. peor me lo pones....
No nos enseñes que no tenemos problemas, los hay, eso lo haces mal.
Entonces describan el problema, yo no veo ninguno.. lo que veo es que quieren meterse en nuevos problemas usando versiones descontinuadas.
Esa sera nuestra decisión, donde tu no puedes ni debes intervenir.
No discutas la ISO9000 con un argumento tan malo como que funciona( lee un poco), eso lo haces mal.
lol, quien te dijo que era iso9000 ?
No, no lo dijo nadie, solo que lo que dices esta claramente en contra con una normativa de calidad tan 'light' como ISO9000. ¿Que normativa se esta aplicando? Porque si cuesta tanto dinero debe ser muy dura. -- Saludos Lluis
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2008-10-03 a las 18:54 -0400, Cristian Rodríguez escribió:
Una forma en la que podria apoyar la causa seria dejar de contestar este inutil thread, igual de inutil que el sobre Lilo/Grub, donde nadien dice cual es el problema o el caso de uso **real**, **logico** y ponerme mejor a programar. :-P
El problema es que haya gente como tú que lo considere inutil.
"Quiero usar un version arcaica, sin soporte, llena de agujeros de seguridad, que no se sabe los problemas que tienen, y que openSUSE nos ayude !! razon: porque si!!"
No. No queremos ayuda, sólo que no lo impidais. Que hagais lo que habíais hecho hasta ahora, que es simplemente dejar el archivo accesible. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.9 (GNU/Linux) iEYEARECAAYFAkjmqeUACgkQtTMYHG2NR9VaKwCfcpytfGrS2XDzLo7QGlVAejij JEoAnj5xVsVVG67Kp5r2dJvprC09DUcq =XGvk -----END PGP SIGNATURE-----
lluis escribió:
Sera de una SLE o debes tener muy poca experiencia en esto.
Tu crees que estoy aqui porque tengo poca experiencia ? -:) El que no entiende como se desarrolla una distribucion eres tu Sabes cuanta gente trabaja para sacar 1 solo parche de seguridad ? r: al __menos__ 6 personas 0) quien reporta el problema 1) el que arregla el problema 2) quien revisa que el parche no viole las reglas y lo envia a compilar 3) quien, una vez compilado, prueba que la solucion este correcta, si no lo esta GOTO 1 4) quien, pasado las 3 primeros pasos, publica los parches, escribiendo las descripciones de este. 5) quien coordina a los primeros 5 ;) Esto es en el mejor de los casos, generalmente son bastante mas,saca la cuenta ... (parches disponibles en cada distribucion soportada * pasos del proceso) para que te hagas una idea del coste de cada parche. -- "A computer is like an Old Testament god, with a lot of rules and no mercy. " Cristian Rodríguez R. Platform/OpenSUSE - Core Services SUSE LINUX Products GmbH Research & Development http://www.opensuse.org/
El vie, 03-10-2008 a las 19:26 -0400, Cristian Rodríguez escribió:
lluis escribió:
Sera de una SLE o debes tener muy poca experiencia en esto.
Tu crees que estoy aqui porque tengo poca experiencia ? -:)
El que no entiende como se desarrolla una distribucion eres tu
Sabes cuanta gente trabaja para sacar 1 solo parche de seguridad ? r: al __menos__ 6 personas 0) quien reporta el problema 1) el que arregla el problema 2) quien revisa que el parche no viole las reglas y lo envia a compilar 3) quien, una vez compilado, prueba que la solucion este correcta, si no lo esta GOTO 1 4) quien, pasado las 3 primeros pasos, publica los parches, escribiendo las descripciones de este. 5) quien coordina a los primeros 5 ;)
Esto es en el mejor de los casos, generalmente son bastante mas,saca la cuenta ... (parches disponibles en cada distribucion soportada * pasos del proceso) para que te hagas una idea del coste de cada parche.
Tal como ya te dije en mi correo anterior( parece que no lees o no comprendes) eso solo se hace para parches de seguridad y para alguna cosa muy escandalosa. Olvidas frecuentemente que aqui tambien hay gente que hace soft. A lo mejor de mucha mas responsabilidad que un Linux. Sabemos lo que cuesta una modificación.... por cierto has olvidado el analisis de impacto. Como diria un argentino.. no me venga con milongas. -- Saludos Lluis
Carlos E. R. escribió:
¿Que ha pasado? ¿Donde están esas?
Descansando con los peces donde deberian estar ?
¿Como es que se anuncian que se van a conservar, y no están?
Creo que te has contestado solo la pregunta ;-) no estan, por lo que vengo diciendo hace rato... una tarea de muy baja prioridad, porque no se gana **nada** con hacerla !!
Narices. Es linux, se copiaron un día los ficheros tal y como estaban en el servidor de producción, a otro servidor o directorio, y ya no hay que volver a tocarlos en años. No hay mantenimiento que valga.
Ya, y quien le paga las horas a quien va a "realizar la operacion de copiar" el perro ?
Ni perder. Tampoco esas distros ganaron en su dia un sólo céntimo por estar publicadas en los servidores FTP. Ni esas distros ni las actuales.
Se pierde el espacio, para todos los repos nuevos, que crecen dia a dia. -- "A computer is like an Old Testament god, with a lot of rules and no mercy. " Cristian Rodríguez R. Platform/OpenSUSE - Core Services SUSE LINUX Products GmbH Research & Development http://www.opensuse.org/
lluis escribió:
eso solo se hace para parches de seguridad y para alguna cosa muy escandalosa.
O sea, se hace exactamente lo que se ofrece.. cierto ? o tu esperas algo mas ? -- "A computer is like an Old Testament god, with a lot of rules and no mercy. " Cristian Rodríguez R. Platform/OpenSUSE - Core Services SUSE LINUX Products GmbH Research & Development http://www.opensuse.org/
El vie, 03-10-2008 a las 19:37 -0400, Cristian Rodríguez escribió: Esto ya parece un dialogo de besugos.... no quiere entender
Carlos E. R. escribió:
¿Que ha pasado? ¿Donde están esas?
Descansando con los peces donde deberian estar ?
¿Como es que se anuncian que se van a conservar, y no están?
Creo que te has contestado solo la pregunta ;-) no estan, por lo que vengo diciendo hace rato... una tarea de muy baja prioridad, porque no se gana **nada** con hacerla !!
Quien no gana nada????
Narices. Es linux, se copiaron un día los ficheros tal y como estaban en el servidor de producción, a otro servidor o directorio, y ya no hay que volver a tocarlos en años. No hay mantenimiento que valga.
Ya, y quien le paga las horas a quien va a "realizar la operacion de copiar" el perro ?
Yo, te lo he ofrecido un monton de veces, son diez minutos. O teneis un personal muy malo.
Ni perder. Tampoco esas distros ganaron en su dia un sólo céntimo por estar publicadas en los servidores FTP. Ni esas distros ni las actuales.
Datos, por favor, hay gente que las usa en ordenadores antiguos.... me parece que vuelve a ser una de tus 'opiniones'.
Se pierde el espacio, para todos los repos nuevos, que crecen dia a dia.
Dime donde te mando el disco...., ademas, creo que ya hemos conseguido 4. Un tera y pico( algo mas). -- Saludos Lluis
El vie, 03-10-2008 a las 19:41 -0400, Cristian Rodríguez escribió:
lluis escribió:
eso solo se hace para parches de seguridad y para alguna cosa muy escandalosa.
O sea, se hace exactamente lo que se ofrece.. cierto ? o tu esperas algo mas ?
Mira... tu mismo te contradices constantemente. Quien ofrece que? Tu? Novel? OpenSuse? Porque Opensuse como proyecto abierto debe ofrecer lo que la comunidad necesite, independientemente de las personas que se ganan los garbanzos con eso.( como es tu caso) Si, espero algo mas, DOY algo mas, traduzco gratis, ayudo gratis... necesitas mas. Lo que me parece impresentable es la soberbia, el recortado de correos y el servilismo a quien te paga los garbanzos. -- Saludos Lluis
lluis escribió:
El vie, 03-10-2008 a las 19:41 -0400, Cristian Rodríguez escribió:
lluis escribió:
eso solo se hace para parches de seguridad y para alguna cosa muy escandalosa. O sea, se hace exactamente lo que se ofrece.. cierto ? o tu esperas algo mas ?
El proyecto opensuse, el opensuse.org ofrece una distribucion, con soporte de seguridad y errores criticos durante 2 años.
Porque Opensuse como proyecto abierto debe ofrecer lo que la comunidad necesite.
Lo que la comunidad necesite, tiene que tener sentido !! de otra manera el proyecto va a perder sus recursos en cosas inutiles !! .
Lo que me parece impresentable es la soberbia,
no veo porque dices que soy soberbio...
el recortado de correos y
quoting..
el servilismo a quien te paga los garbanzos.
yo me he opuesto a las acciones de Novell que encuentro malas tecnicamente hablando y lo seguire haciendo (revisa los archivos de las listas, la "historia de Zenworks" especialmente), aunque no creas, ser oposicion me ha traido mas beneficios que problemas. Lo que estoy tratando de hacer, al responder estos topicos, es que averiguar cual es el problema real, para implementar una solucion si es posible y razonable.(mover el "problema" un nivel mas arriba para que solucione..me ayudan ? ) -- "A computer is like an Old Testament god, with a lot of rules and no mercy. " Cristian Rodríguez R. Platform/OpenSUSE - Core Services SUSE LINUX Products GmbH Research & Development http://www.opensuse.org/
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2008-10-03 a las 18:58 -0400, Cristian Rodríguez escribió:
Alguna vez alguien se ha hecho responsable de los problemas de una versión?
Todo el tiempo, se invierten miles de horas hombre en ello.
¡Venga ya! Yo reporté bugs o errores sobre versiones como la 7.x que nunca se corrigieron. De algunos no tuve ni una mísera contestación. Casi nunca se han corregido los problemas de una distribución en esa distribución, salvo que supusieran un problema de seguridad grave. Los problemas se resolvían en la siguiente versión, creando otros problemas nuevos (afortunadamente con balance positivo). Es más, alguna vez reporté problemas, y como no eran problemas de la instalación inicial, se negaron a resolverlos, no estaban contemplados por soporte. No había un canal adecuado para reportar bugs que no fueran de seguridad. Es ahora, al abrir el desarrollo con opensuse y el bugzila cuando obtenemos algunas respuestas, y eso hay que agradecerselo a Novel. Pero sobre lo de no resolución de problemas, te pongo un caso actual, aunque sea injusto: el KDE4 no funciona. ¿Se ha solucionado? No. Se hará, se espera, para la siguiente versión. Y no me vengas con que puedes actualizar el kde ahora, porque entonces te replicaré que son actualizaciones sin soporte >:-P Y te podría poner otros ejemplos. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.9 (GNU/Linux) iEYEARECAAYFAkjms14ACgkQtTMYHG2NR9VTLQCeKG8XKvDeepBYAWn8MLdAiCjl Qa8An0blY7rKu+TlkpSJlBXs+D52/tQD =kbzk -----END PGP SIGNATURE-----
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2008-10-03 a las 17:16 -0500, Shinji Ikari escribió:
Pues no la encuentro, la wikipedia dice que no existe.
Mi error, disculpen. Mikrotik aquí el Wiki y su pagina web. =) http://en.wikipedia.org/wiki/Mikrotik http://www.mikrotik.com/
Pues no me gusta: * While formally, RouterOS is operating system based on Linux and Free Software, there is no any sources offered for download, although there are other ways to obtain it, as outlined in their license * It is not possible to extend system for customers. RouterOS is not suitable for running custom task-specific applications. There is no easy options for customers to build own packages. There is no SDKs or any tools to simplify packages creation. So, customer will only have some fixed functionality pre-defined by company.Therefore, it appears to be some sort of vendor lock-in. There is lots of more customer-friendly vendors who offers SDKs and welcomes packages creation and other tasks targeted to extend and improve OS functionality. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.9 (GNU/Linux) iEYEARECAAYFAkjmtLkACgkQtTMYHG2NR9UPVQCfXGgzW/DcjJ9SrZ0XW48NI0Si z14An0E7sL5dg+uMLZvKgdOJpBzsty39 =FPmz -----END PGP SIGNATURE-----
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2008-10-03 a las 19:37 -0400, Cristian Rodríguez escribió:
Carlos E. R. escribió:
¿Que ha pasado? ¿Donde están esas?
Descansando con los peces donde deberian estar ?
¿Como es que se anuncian que se van a conservar, y no están?
Creo que te has contestado solo la pregunta ;-) no estan, por lo que vengo diciendo hace rato... una tarea de muy baja prioridad, porque no se gana **nada** con hacerla !!
O no quieres entender, o lo entiendes y no quieres responder. Vamos a ver, un responsable de SUSE/Novell ha publicado que se va a guardar la versión antigua en determinado sitio, y es falso. Si se dice: vamos a hacer tal cosa, se cumple la palabra dada y se hace. Y si no se quiere hacer, no se ENGAÑA, y no se dice que se va a hacer. ¿Quieres responder a esa pregunta concreta? :-/ - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.9 (GNU/Linux) iEYEARECAAYFAkjmty4ACgkQtTMYHG2NR9WekgCfQMYJnvFucgmDitnxyXYlCjBU xnkAn1eQ76oKao4+rl116kLKUDYK65vc =JJMi -----END PGP SIGNATURE-----
El vie, 03-10-2008 a las 20:00 -0400, Cristian Rodríguez escribió:
lluis escribió:
El vie, 03-10-2008 a las 19:41 -0400, Cristian Rodríguez escribió:
lluis escribió:
eso solo se hace para parches de seguridad y para alguna cosa muy escandalosa. O sea, se hace exactamente lo que se ofrece.. cierto ? o tu esperas algo mas ?
El proyecto opensuse, el opensuse.org ofrece una distribucion, con soporte de seguridad y errores criticos durante 2 años.
Porque Opensuse como proyecto abierto debe ofrecer lo que la comunidad necesite.
Lo que la comunidad necesite, tiene que tener sentido !! de otra manera el proyecto va a perder sus recursos en cosas inutiles !! .
Lo que me parece impresentable es la soberbia,
no veo porque dices que soy soberbio...
el recortado de correos y
quoting..
el servilismo a quien te paga los garbanzos.
yo me he opuesto a las acciones de Novell que encuentro malas tecnicamente hablando y lo seguire haciendo (revisa los archivos de las listas, la "historia de Zenworks" especialmente), aunque no creas, ser oposicion me ha traido mas beneficios que problemas.
Lo que estoy tratando de hacer, al responder estos topicos, es que averiguar cual es el problema real, para implementar una solucion si es posible y razonable.(mover el "problema" un nivel mas arriba para que solucione..me ayudan ? )
Pues... escucha. Normalmente apareces por aqui dogmatizando lo que nosotros tenemos que pensar o hacer. Si lo que quieres es saber cual es el problema real, escucha y pregunta, habla poco. La imagen que tengo yo de ti, no se parece en nada a lo que has contado en el parrafo anterior. Lo que tiene o no tiene sentido en la comunidad,,, no es algo que tu puedas decidir.( leete el mein Kampf, hablaba de algo asi). Mira, tu en tu trabajo puedes ser oposición o lo que quieras. En esta lista eres uno mas. Si algun dia haces tu trabajo muy bien..., a lo mejor tienes el apoyo de esta lista.. contra quien haga falta.. Pero de momento, desgraciadamente no vamos por ahi. Aclarate... quieres tus soluciones o las de los usuarios( nosotros). Lo que no podemos hacer es decir que nosotros queremos tus 'soluciones'. -- Saludos Lluis
lluis escribió:
Pues... escucha.
Normalmente apareces por aqui dogmatizando lo que nosotros tenemos que pensar o hacer.
Nadien esta dogmatizando, estoy exponiendo mi punto de vista nada mas,el problema es que quizas estoy muy acostumbrado a discutir con los alemanes y ya tome sus costumbres :-)
La imagen que tengo yo de ti, no se parece en nada a lo que has contado en el parrafo anterior.
Lo que tiene o no tiene sentido en la comunidad,,, no es algo que tu puedas decidir.( leete el mein Kampf, hablaba de algo asi).
Yo no he dicho que lo vaya a decidir.. aveces creo que hablamos un idioma distinto..
En esta lista eres uno mas.
he dicho yo lo contrario..?
Aclarate... quieres tus soluciones o las de los usuarios( nosotros). Lo que no podemos hacer es decir que nosotros queremos tus 'soluciones'.
Entonces estamos todos perdiendo el tiempo, no entendiste nada..no se trata de mis soluciones o la de los usuarios, sino de un esfuerzo conjunto,razonable, evaluado por multiples partes, pero en este thread no hay nada que nos lleve a eso..sera hasta una proxima oportunidad. -- "A computer is like an Old Testament god, with a lot of rules and no mercy. " Cristian Rodríguez R. Platform/OpenSUSE - Core Services SUSE LINUX Products GmbH Research & Development http://www.opensuse.org/
El vie, 03-10-2008 a las 20:40 -0400, Cristian Rodríguez escribió:
lluis escribió:
Pues... escucha.
Normalmente apareces por aqui dogmatizando lo que nosotros tenemos que pensar o hacer.
Nadien esta dogmatizando, estoy exponiendo mi punto de vista nada mas,el problema es que quizas estoy muy acostumbrado a discutir con los alemanes y ya tome sus costumbres :-)
Trabajo con alemanes frecuentemente, son organizados, encantadores y... no se parecen en nada a ti.
La imagen que tengo yo de ti, no se parece en nada a lo que has contado en el parrafo anterior.
Lo que tiene o no tiene sentido en la comunidad,,, no es algo que tu puedas decidir.( leete el mein Kampf, hablaba de algo asi).
Yo no he dicho que lo vaya a decidir.. aveces creo que hablamos un idioma distinto..
Si.............. Tu decides lo que tiene sentido o no. Los demas colaboramos.
En esta lista eres uno mas.
he dicho yo lo contrario..?
Bien, te repito algo que ya dije hace tiempo, debajo de mi firma, ni estan mis titulos, ni la empresa donde trabajo.
Aclarate... quieres tus soluciones o las de los usuarios( nosotros). Lo que no podemos hacer es decir que nosotros queremos tus 'soluciones'.
Entonces estamos todos perdiendo el tiempo, no entendiste nada..no se trata de mis soluciones o la de los usuarios, sino de un esfuerzo conjunto,razonable, evaluado por multiples partes, pero en este thread no hay nada que nos lleve a eso..sera hasta una proxima oportunidad.
Hay un chiste un poco viejo, de alguien que en la radio del coche oye un aviso de que hay un loco en la autopista circulando en dirección contraria. Y de repente exclama... Uno, todos van en dirección contraria. Leete los correos, busca tu dirección... tu mismo. -- Saludos Lluis
Carlos E. R. escribió:
¿Quieres responder a esa pregunta concreta? :-/
Simplemente parece ser una tarea de baja prioridad, puede demorar tiempo en hacerse o simplemente quedar relegada en el olvido, puede inclusive no quedar espacio suficiente en el disco de ftp.suse.com. Si deseas saber la verdadera razon, preguntala directamente a las persona que firma este documento http://ftp.suse.com/pub/README.mirror-policy -- "A computer is like an Old Testament god, with a lot of rules and no mercy. " Cristian Rodríguez R. Platform/OpenSUSE - Core Services SUSE LINUX Products GmbH Research & Development http://www.opensuse.org/
2008/10/3 Cristian Rodríguez
Shinji Ikari escribió:
Yo diría que pierden una oportunidad de establecerse.
De establecerse en que ?
En un segmento de mercado donde hay bajo presupuesto y equipos que se pueden reutilizar. Aunque no soy marketero por lo que desconozco como dividen el mercado las empresas de informática. Pero en un aspecto de Responsabilidad Social bien le puede servir a Novell. Bueno, ideas locas que tengo por las cosas en las que he trabajado.
Si bien se puede
tratar de conservar la historia, pero también es una oportunidad de hacer más popular a SuSE.
Como vamos a hacer SUSE mas popular permitiendo a los usuarios descargar binarios que no tienem soporte, que en la actualidad ya no se sabe exactamente que problemas tiene ? lo que piden causa precisamente el efecto contrario, los usuarios se encuentran que instalando una distribucion mas antigua, su hardware no funciona, pillan bugs que no se van a corregir, y termina en frustacion y una peor imagen para la distribucion.
o.O?? Novell no da el soporte, hasta donde se es la comunidad para openSuSE. =) Mas si se refiere a las actualizaciones y correcciones de bugs, pues vale, me cogen desprevenido puesto que desconozco cual es la diferencia entre un paquete para openSuSE 10.3 y 11. Pero si dispone de esa información o la forma como debo de buscarla. Lo agradecería. Bueno mi idea es justamente que esas versiones antiguas sean para sistemas antiguos y no alreves.
Por que como usuario de openSuSE en una laptop de X GBs en RAM y varios GBs de espacio en disco debo de cambiar de distro para reutilizar un hardware obsoleto de una Pentium II con 128 MB de RAM y 10 o menos GBs de espacio en disco el cual puede ser utilizado para un proxy o servidor de impresión o archivos.
Se deberia poder instalar openSUSE 11.0 con estas instrucciones
hmmm, vale pues, que la comunidad evalúe la solución y si es efectiva que las buenas noticias se propaguen. =) Sin embargo tal vez yo estoy pecando al pensar que openSuSE podría hacer algo como TinyLinux y otras distros que trabajan en sistemas mínimos.
-- "A computer is like an Old Testament god, with a lot of rules and no mercy. "
Cristian Rodríguez R. Platform/OpenSUSE - Core Services SUSE LINUX Products GmbH Research & Development http://www.opensuse.org/
Yo creo que todo es conversable, pero las cosas han de estar siempre claras y a vista de todos. Y siempre con un plan B. Suerte. -- Carlos A. =��u��y��jV���+��"�f�u맙��j7������ zϮ�˛���m�)z{.��+���j��zw�zZ� yثy�"�w�r����&jw^�y��ƣy�)z{.������^�ˬz��
El vie, 03-10-2008 a las 20:52 -0400, Cristian Rodríguez escribió:
Carlos E. R. escribió:
¿Quieres responder a esa pregunta concreta? :-/
Simplemente parece ser una tarea de baja prioridad, puede demorar tiempo en hacerse o simplemente quedar relegada en el olvido, puede inclusive no quedar espacio suficiente en el disco de ftp.suse.com.
Si deseas saber la verdadera razon, preguntala directamente a las persona que firma este documento
Bueno, al menos parece que por una p.. vez tenemos responsables. -- Saludos Lluis
lluis escribió:
Si.............. Tu decides lo que tiene sentido o no. Los demas colaboramos.
No, pero puedo ver si sus sugerencias las puedo llevar a quien decide si se puede hacer o no, pero si no llevo nada concreto, pues sera una perdida de tiempo para mas personas...
En esta lista eres uno mas. he dicho yo lo contrario..?
Bien, te repito algo que ya dije hace tiempo, debajo de mi firma, ni estan mis titulos, ni la empresa donde trabajo.
Gran parte de quienes trabajamos en SUSE, llevamos esta firma para identificarnos. -- "A computer is like an Old Testament god, with a lot of rules and no mercy. " Cristian Rodríguez R. Platform/OpenSUSE - Core Services SUSE LINUX Products GmbH Research & Development http://www.opensuse.org/
El vie, 03-10-2008 a las 20:52 -0400, Cristian Rodríguez escribió:
Carlos E. R. escribió:
¿Quieres responder a esa pregunta concreta? :-/
Simplemente parece ser una tarea de baja prioridad, puede demorar tiempo en hacerse o simplemente quedar relegada en el olvido, puede inclusive no quedar espacio suficiente en el disco de ftp.suse.com.
Si deseas saber la verdadera razon, preguntala directamente a las persona que firma este documento
Bueno, la persona, a lo mejor es esa. El enlace...??? deplorable -- Saludos Lluis
On Fri, Oct 3, 2008 at 7:11 PM, Carlos E. R.
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1
El 2008-10-03 a las 17:16 -0500, Shinji Ikari escribió:
Pues no la encuentro, la wikipedia dice que no existe.
Mi error, disculpen. Mikrotik aquí el Wiki y su pagina web. =) http://en.wikipedia.org/wiki/Mikrotik http://www.mikrotik.com/
Pues no me gusta:
* While formally, RouterOS is operating system based on Linux and Free Software, there is no any sources offered for download, although there are other ways to obtain it, as outlined in their license * It is not possible to extend system for customers. RouterOS is not suitable for running custom task-specific applications. There is no easy options for customers to build own packages. There is no SDKs or any tools to simplify packages creation. So, customer will only have some fixed functionality pre-defined by company.Therefore, it appears to be some sort of vendor lock-in. There is lots of more customer-friendly vendors who offers SDKs and welcomes packages creation and other tasks targeted to extend and improve OS functionality.
- -- Saludos Carlos E.R.
Nunca está contento con nada XD. Pero si es cierto esa parte es la que no le puede gustar a un usuario con la forma de pensar de Linux. Pero si es una solución que funciona, pues es bienvenida, leí un comentario respecto a eso en un blog: Linux y un proyector, Windows es un asco pero funciona. A ver que otras opciones le averiguo a ese chaval. -- Carlos A.
El vie, 03-10-2008 a las 20:57 -0400, Cristian Rodríguez escribió:
lluis escribió:
Si.............. Tu decides lo que tiene sentido o no. Los demas colaboramos.
No, pero puedo ver si sus sugerencias las puedo llevar a quien decide si se puede hacer o no, pero si no llevo nada concreto, pues sera una perdida de tiempo para mas personas...
Mas concreto.... NO HAY QUE ELIMINAR LILO. NO HAY QUE BORRAR LAS VERSIONES ANTERIORES. Perdon por gritar, pero me parece de lo mas concreto. Si tu jefe tiene dudas, que me escriba, se lo aclarare.
En esta lista eres uno mas. he dicho yo lo contrario..?
Bien, te repito algo que ya dije hace tiempo, debajo de mi firma, ni estan mis titulos, ni la empresa donde trabajo.
Gran parte de quienes trabajamos en SUSE, llevamos esta firma para identificarnos.
Sabia que los qrgentinos utilizaban mucho los nombres compuestos. Pero el saber que los chilenos se identifican con el nombre de la empresa donde trabajan es toda una novedad, Pero... yo no te preguntaba eso... Preguntaba, por que esta ahi... Para darte autoridad... para eso es mejor una porra. Para darte sapiencia.....Cuanto mas larga la tarjeta de visita mas tonto el tio. Bueno... no se porque lo pones, aparte de que otros lo ponen, que no parece una explicación muy buena. Si algun dia lo descubres cuentamelo, tengo curiosidad. -- Saludos Lluis
lluis escribió:
Mas concreto.... NO HAY QUE ELIMINAR LILO.
Y las razones ? ninguna, ningun reporte de error, solo quejarse es la idea. -- "A computer is like an Old Testament god, with a lot of rules and no mercy. " Cristian Rodríguez R. Platform/OpenSUSE - Core Services SUSE LINUX Products GmbH Research & Development http://www.opensuse.org/
El vie, 03-10-2008 a las 21:19 -0400, Cristian Rodríguez escribió:
lluis escribió:
Mas concreto.... NO HAY QUE ELIMINAR LILO.
Y las razones ? ninguna, ningun reporte de error, solo quejarse es la idea.
Ningun reporte de error, funciona bien. Me parece de lo mas picante( grosero) que me atribuyas solo la intención de quejarme. Y... en el correo habia mas cosas.
-- Saludos Lluis
Shinji Ikari escribió:
En un segmento de mercado donde hay bajo presupuesto y equipos que se pueden reutilizar.
Ok, contigo vamos un poco mejor.. ;) la solucion para tu necesidad no es utilizar un sistema obsoleto si no que invertir cierta cantidad de recursos para llegar a aquel mercado con productos actualizados. Hace un mes atras estuve en Alemania y lanze exactamente esta idea, en una reunion que se sostuvo entre los representantes de la comunidad con Novell, solo les puedo decir que quedo en la lista de prioridades bajas.
Se deberia poder instalar openSUSE 11.0 con estas instrucciones
hmmm, vale pues, que la comunidad evalúe la solución y si es efectiva que las buenas noticias se propaguen. =)
He visto sistemas con 128mb de ram funcionando.
Sin embargo tal vez yo estoy pecando al pensar que openSuSE podría hacer algo como TinyLinux y otras distros que trabajan en
Existe microSUSE en el caso que la comunidad tenga interes de revivirlo,hasta donde se Novell no esta invirtiendo recursos en esto, pueden hacerlo cambiar de opinion si existen suficientes manos. -- "A computer is like an Old Testament god, with a lot of rules and no mercy. " Cristian Rodríguez R. Platform/OpenSUSE - Core Services SUSE LINUX Products GmbH Research & Development http://www.opensuse.org/
lluis escribió:
Ningun reporte de error, funciona bien.
Grub tambien funciona bien, entonces focalizamos los esfuerzos en el solamente. -- "A computer is like an Old Testament god, with a lot of rules and no mercy. " Cristian Rodríguez R. Platform/OpenSUSE - Core Services SUSE LINUX Products GmbH Research & Development http://www.opensuse.org/
El vie, 03-10-2008 a las 21:19 -0400, Cristian Rodríguez escribió:
lluis escribió:
Mas concreto.... NO HAY QUE ELIMINAR LILO.
Y las razones ? ninguna, ningun reporte de error, solo quejarse es la idea.
Hubo un monton de razones en esta lista. La lees? La comprendes? Como muy bien dices. parece que hablemos dos idiomas distintos. Quizas son los de los que leen y escuchan y los que no lo hacen.
-- Saludos Lluis
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1
Content-ID:
El vie, 03-10-2008 a las 20:52 -0400, Cristian Rodríguez escribió:
Carlos E. R. escribió:
¿Quieres responder a esa pregunta concreta? :-/
Simplemente parece ser una tarea de baja prioridad, puede demorar tiempo en hacerse o simplemente quedar relegada en el olvido, puede inclusive no quedar espacio suficiente en el disco de ftp.suse.com.
Si deseas saber la verdadera razon, preguntala directamente a las persona que firma este documento
Lo he hecho en la lista de seguridad, que es donde se suelen poner las preguntas a los anuncios de seguridad. Si no tengo respuesta, se lo mandaré a Marcus, que es quien puso el anuncio, o a security arroba suse.de, que es la dirección que el propio anuncio pone para preguntas, y si no pues a lo mejor pongo un bugzilla. Porque la cuestión es que el anuncio es incorrecto. Y mira, respecto al enlace que pones, te llamo la atención sobre este párrafo: ]Q1. How much space does a full mirror of ftp.suse.com require? ]A1. At the time of writing, about 130G. Note that this includes ]things that your probably don't care to mirror; specifically ] o the /pub/suse/discontinued tree. These are versions that ] are no longer supported by us. ] ] o Some of the more esoteric architectures that we support. E.g., ] s390, ppc64, x86-64. ] ] o the /pub/projects/ tree. ] ]If you choose to mirror everything except discontinued, the amount of ]disk space required shouldn't grow very quickly. For every new release ]there's another version added to discontinued. Es decir, cuando se escribió ese documento se estaban almacenando las versiones antiguas y se pretendía seguir haciendolo. Se supone que si se cambia de política y se deciden borrar todas las antiguas, se debe actualizar la documentación. Y además, dicen que el servidor entero sólo ocupa 130 gigas. Eso es bastante poco para suponer problemas. Más: la 10.1, que debiera estar en el discontinued, y que según tú es para ahorrar espacio, ¡está en el servidor principal! Aquí: http://download.opensuse.org/distribution/SL-10.1/ Están hasta las isos y los torrents, y los paquetes sueltos. Y te recuerdo que ese arbol de arriba se replica en todos los mirrors del mundo mundial, y eso sí que es un desperdicio de recursos. Lo que no está es el arbol de updates en http://download.opensuse.org/update/ pero ni siquiera el de la 10.2 que todavía está siendo mantenida (hasta finales de noviembre). ¿No te parece todo esto bastante raro? Esto no es para ahorrar espacio. No si aparece en otro sitio. No si no están las cosas que están en uso. Te has lanzado a decir que es para ahorrar espacio y no es cierto. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.9 (GNU/Linux) iEYEARECAAYFAkjmyhcACgkQtTMYHG2NR9VPXACfWjVD0NheXYBEVTztj158ktBr RhMAnApi8+y0fmfHSsfEKTvS5JbmNRum =u8R3 -----END PGP SIGNATURE-----
Carlos E. R. escribió:
http://download.opensuse.org/distribution/SL-10.1/
Están hasta las isos y los torrents, y los paquetes sueltos. Y te recuerdo que ese arbol de arriba se replica en todos los mirrors del mundo mundial, y eso sí que es un desperdicio de recursos.
Todavia no se mueven a otro lado, se demora, dado que no parece ser prioritario !!
Lo que no está es el arbol de updates en http://download.opensuse.org/update/ pero ni siquiera el de la 10.2 que todavía está siendo mantenida (hasta finales de noviembre).
Pues nunca ha estado ahi, esta en la vieja jerarquia /pub/suse/update en los mirrors, no en el redirector. -- "A computer is like an Old Testament god, with a lot of rules and no mercy. " Cristian Rodríguez R. Platform/OpenSUSE - Core Services SUSE LINUX Products GmbH Research & Development http://www.opensuse.org/
El sáb, 04-10-2008 a las 03:42 +0200, Carlos E. R. escribió: Esta historia, no hay por donde cogerla. Nos toman por niños o por imbeciles. Carlos, camaleon, mas gente se pelean cada dia con servidores. Sabemos lo que cuesta en euros mantener eso. Pero, sin ningun dato real nos lo dan como cosa hecha. Seamos reales, somos unos puñeteros Betatesters, les hacemos tanta falta como ellos a nosotros. Por cierto, añadir debajo de la firma Ingeniero de Telecomunicaciones y un monton de paridas mas( parece ser que es lo que se estila) -- Saludos Lluis
El vie, 03-10-2008 a las 21:25 -0400, Cristian Rodríguez escribió:
lluis escribió:
Ningun reporte de error, funciona bien.
Grub tambien funciona bien, entonces focalizamos los esfuerzos en el solamente.
Si, hazlo, solo hay que dejar a LILO ahi. No lo toques, fubciona bien. Focaliza donde quieras.
-- Saludos Lluis
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2008-10-03 a las 21:19 -0400, Cristian Rodríguez escribió:
lluis escribió:
Mas concreto.... NO HAY QUE ELIMINAR LILO.
Y las razones ? ninguna, ningun reporte de error, solo quejarse es la idea.
Oh, si, se pusieron. Sólo que no estabais de acuerdo. Lo que vinisteis a decir fué que si el grub daba problemas los reportemos - pero dado que eso es un problema que no se solucionaría hasta la siguiente versión, los usuarios afectados no podrían usar lilo en lugar de grub (al no existir), y tendrían que esperar unos ocho meses hasta que lo solucionen, si es posible. No es quejarse por quejarse. Es un concepto muy sólido que se llama redundancia. Pero no quereis. Espero sinceramente equivocarme y que nadie se vea afectado por esa decisión, pero si acierto va a crear muy mala sangre. Claro, que como serán pocos, os importará un bledo economicamente. Total, somos betatesters de la SLES. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.9 (GNU/Linux) iEYEARECAAYFAkjm0f4ACgkQtTMYHG2NR9VRewCeNsr8b6aKc3fjktFVgk8Tn8Zt e6wAoIWUO42wq1VTcnjFTD+gN1kwc5AY =q20N -----END PGP SIGNATURE-----
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2008-10-03 a las 21:24 -0400, Cristian Rodríguez escribió:
Shinji Ikari escribió:
En un segmento de mercado donde hay bajo presupuesto y equipos que se pueden reutilizar.
Ok, contigo vamos un poco mejor.. ;) la solucion para tu necesidad no es utilizar un sistema obsoleto si no que invertir cierta cantidad de recursos para llegar a aquel mercado con productos actualizados.
Hace un mes atras estuve en Alemania y lanze exactamente esta idea, en una reunion que se sostuvo entre los representantes de la comunidad con Novell, solo les puedo decir que quedo en la lista de prioridades bajas.
Interesante. Ojalá lo veamos.
Se deberia poder instalar openSUSE 11.0 con estas instrucciones
hmmm, vale pues, que la comunidad evalúe la solución y si es efectiva que las buenas noticias se propaguen. =)
He visto sistemas con 128mb de ram funcionando.
Insuficiente. Hay máquinas con mucho menos. Yo tengo una con 32, por ejemplo, con la 7.3 por ese motivo. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.9 (GNU/Linux) iEYEARECAAYFAkjm0y0ACgkQtTMYHG2NR9VESwCfcU3SusfJd7ny8hU/i6+LITLf FpMAn0SW3XjTeFGbJQq8MpI61OJ53jcg =FhDy -----END PGP SIGNATURE-----
2008/10/3 Cristian Rodríguez
Shinji Ikari escribió:
En un segmento de mercado donde hay bajo presupuesto y equipos que se pueden reutilizar.
Ok, contigo vamos un poco mejor.. ;) la solucion para tu necesidad no es utilizar un sistema obsoleto si no que invertir cierta cantidad de recursos para llegar a aquel mercado con productos actualizados.
Claro, tener un producto para los requerimientos de este mercado. Algo así como en lugar de dedicarse a grandes empresas, también darle un ojo a las PYMEs y los sistemas con los que trabajan. M$ tiene un ERP, y me parece que varias otras empresas bien grandes también están trabajando en ese mercado. Pero leches, ya me van a comenzar a tirar piedras por discutir algo que no es el objetivo de la lista ni de este mensaje. =P
Hace un mes atras estuve en Alemania y lanze exactamente esta idea, en una reunion que se sostuvo entre los representantes de la comunidad con Novell, solo les puedo decir que quedo en la lista de prioridades bajas.
Si, lo leí en el blog de Herr Mac-Vicar, el viaje, debería actualizar su blog, su linkedin y la galería. =P Y claro, más información respecto a los planes. Ya se mencionó en la lista, varias empresas están utilizando las distribuciones de las comunidades. No se les vaya a ir el avión como a IBM o a M$. Oracle también tiene su Linux, me pregunto cuantos usuarios tienen.
Se deberia poder instalar openSUSE 11.0 con estas instrucciones
hmmm, vale pues, que la comunidad evalúe la solución y si es efectiva que las buenas noticias se propaguen. =)
He visto sistemas con 128mb de ram funcionando.
Sin embargo tal vez yo estoy pecando al pensar que openSuSE podría hacer algo como TinyLinux y otras distros que trabajan en
Existe microSUSE en el caso que la comunidad tenga interes de revivirlo,hasta donde se Novell no esta invirtiendo recursos en esto, pueden hacerlo cambiar de opinion si existen suficientes manos.
Desconozco como trabaja MKT en Novell u openSuSE (supongo que deben de tener un área de eso, por que lo que es imagen no sale de la nada), pero un estudio de mercado puede demostrar eso, pero uno de verdad no otra encuesta web. También le deben de poner algo más de atención a lo de las listas, son gente que usa el sistema para algo más que escribir correos y buscar pr0n como yo. =P
-- "A computer is like an Old Testament god, with a lot of rules and no mercy. "
Cristian Rodríguez R. Platform/OpenSUSE - Core Services SUSE LINUX Products GmbH Research & Development http://www.opensuse.org/
-- Carlos A.
Hola :) Antes de leer mi respuesta, quiero que sepáis que _SÓLO_ doy mi opinión desde el punto de vista de almacenamiento. No voy a entrar en si es bueno o malo o cosas por el estilo. OK? No me estoy poniendo de parte de nadie ni en contra de nadie. Digo esto porque los Humanos somos muy dados a discutir ;) El Saturday 04 October 2008, Cristian Rodríguez escribió:
lluis escribió:
Ademas, como dicen en mi pueblo se te ve el plumero, alguien que tiene la pega( trabajo) en Novel, que hace ostentación de ello y que hace esas defensas a ultranza, como minimo es sospechoso.
Yo no defiendo a Novell, no gano ni pierdo nada con ello, solo expongo mi opinion personal, aun no comprendo porque uds piensan que yo hablo por Novell.
Con respecto al tema de "donde estan las versiones antiguas" es bastante simple la razon por la cual no se quieren almacenar
hay que :
a)invertir espacio en disco b) tiempo de las personas que van a mantener dicho espacio.
No es del todo cierto esto. El almacenamiento necesario no es tan grande y menos hoy en día ya que el almacenamiento en disco es muy barato En cuanto al tiempo necesario para almacenar ese volumen de datos y gestionarlo ... te pongo tres ejemplos de clientes nuestros: WETA Digital: 1.8 PetaBytes 230 millones de ficheros Número de administradores: 2 GFDL: 13 PetaBytes el # de ficheros se dejó de contar hace mucho Número de administradores: 1 RTPA (TV local española): tiene varios cientos de TB el primer mes tenían ya 50 millones de ficheros Número de administradores: 2 Si tienes bien definido y diseñado el almacenamiento, tienes almacenamientos jerárquicos bien definidos (esto se tarda un día en definir y 1 día al mes los primeros 6 meses en ajustar), tienes un buen almacenamiento ... es coser y cantar. Si no te lo crees, llámame que te organizo una visita y os rediseñamos el sistema de almacenamiento, verás como: - os sobra espacio - los administradores empiezan a programar (les va a sobrar tiempo) - Novell se ahorra mucho dinero ;) Sinceramente y sin bromas, creo que el sistema de almacenamiento lo tenéis mal diseñado.
c) debido a b) hay que poner a rodar todo el procedimiento interno para llevar a cabo la tarea el cual NO ES SIMPLE e involucra a varias personas.
Dejadnos a SGI un fin de semana y el lunes tendréis un sistema completamente nuevo que os encantará ;)
d) pagar el ancho de banda
No estoy del todo de acuerdo. ¿Cuánta gente realmente se descargaría la iso entera o un simple paquete de esas versiones antiguas? Muy poca agente. Lo realmente "peligroso" es cuando acaba de salir una versión (sea beta o no), entones es cuando se disparan los picos de descargas. Durante esos picos, los que se están descargando la novedad, creeme, no se descargan las versiones antiguas ;)
e) contestar preguntas como esta misma, sobre un producto que ya no tienen soporte, del cual no se sabe actualmente cuales eran sus problemas
Sí es cierto que contestar esta avalancha de correos requiere mucho tiempo.
Todo ello para no ganar nada, ni presencia en el mercado, ni dinero ni nada. inversion = 5 , ganancia = 0.
Hombre, si nos dejáis rediseñar vuestro sistema de almacenamiento, ganaréis mucho ;)
No hay que ser experto para darse cuenta que es un esfuerzo inutil.
Depende, yo soy de la opinión de que siempre se aprende algo nuevo :) En cuanto a lo de tener las versiones antiguas es un gasto inútil de espacio. No es del todo cierto. ¿Sabes por qué Dinamarca (creo que era dinamárca) digitalizó todo su sistema de televisión? No, no fue por la TDT, fue porque significa mucho en la historia de Dinamarca. La razón fue social: mantener y preservar la historia audiovisual de Dinamarca. Rafa -- "We cannot treat computers as Humans. Computers need love." rgriman@skype.com -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El 7/10/08, Rafa Grimán escribió:
Antes de leer mi respuesta, quiero que sepáis que _SÓLO_ doy mi opinión desde el punto de vista de almacenamiento. No voy a entrar en si es bueno o malo o cosas por el estilo. OK? No me estoy poniendo de parte de nadie ni en contra de nadie. Digo esto porque los Humanos somos muy dados a discutir ;)
(...) +1 a todo lo dicho.
En cuanto a lo de tener las versiones antiguas es un gasto inútil de espacio. No es del todo cierto. ¿Sabes por qué Dinamarca (creo que era dinamárca) digitalizó todo su sistema de televisión? No, no fue por la TDT, fue porque significa mucho en la historia de Dinamarca. La razón fue social: mantener y preservar la historia audiovisual de Dinamarca.
Con respecto a esto de la "memoria histórica"... entiendo (espero) que Novell / openSUSE sí tendrá archivadas todas y cada una de las versiones, revisiones, etc. Entonces ¿por qué no ponerlas a disposición del público? Si mantuvieran una especie de sección "hall of fame" ganarían en imagen de marca :-P Por ejemplo, FreeBSD mantiene ¡¡ la versión 1.0 !! liberada en ¿1993? :-O ftp://ftp-archive.freebsd.org/pub/FreeBSD-Archive/old-releases/i386 Esto sí es hacer bien las cosas y respetar el trabajo... de todos. Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2008-10-07 a las 16:27 +0200, Camaleón escribió:
Subject: Re: [opensuse-es] Re: [opensuse-es] Re: [opensuse-es] Re: [opensuse-es] Re: [opensuse-es] Re: [opensuse-es] Re: Versiones antiguas, donde estan Re: [opensuse-es] Avisan que la 10.2 dejará de tener soporte pronto
¿Quien leches está añadiendo un "Re" en cada ciclo? De vez en cuando los borro, pero siguen saliendo. Se sale de la pantalla el dichoso subject.
El 7/10/08, Rafa Grimán escribió:
Antes de leer mi respuesta, quiero que sepáis que _SÓLO_ doy mi opinión desde el punto de vista de almacenamiento. No voy a entrar en si es bueno o malo o cosas por el estilo. OK? No me estoy poniendo de parte de nadie ni en contra de nadie. Digo esto porque los Humanos somos muy dados a discutir ;)
(...)
+1 a todo lo dicho.
+1=2
En cuanto a lo de tener las versiones antiguas es un gasto inútil de espacio. No es del todo cierto. ¿Sabes por qué Dinamarca (creo que era dinamárca) digitalizó todo su sistema de televisión? No, no fue por la TDT, fue porque significa mucho en la historia de Dinamarca. La razón fue social: mantener y preservar la historia audiovisual de Dinamarca.
Con respecto a esto de la "memoria histórica"... entiendo (espero) que Novell / openSUSE sí tendrá archivadas todas y cada una de las versiones, revisiones, etc.
No se, igual no tienen sitio en el suelo para el armario con los CDs y libros originales.
Entonces ¿por qué no ponerlas a disposición del público? Si mantuvieran una especie de sección "hall of fame" ganarían en imagen de marca :-P
Lo que llevo diciendo todo el tiempo.
Por ejemplo, FreeBSD mantiene ¡¡ la versión 1.0 !! liberada en ¿1993? :-O
¡Ondiá! ¡Chapeau!
ftp://ftp-archive.freebsd.org/pub/FreeBSD-Archive/old-releases/i386
Esto sí es hacer bien las cosas y respetar el trabajo... de todos.
Claro que si. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.9 (GNU/Linux) iEYEARECAAYFAkjrdYAACgkQtTMYHG2NR9V1KACeKyKtNm+R+JeV+hp7UTclX0s/ 0IwAnjL7x8aSngLHeqyG1qKkyC+1qS5G =FOpO -----END PGP SIGNATURE-----
El Martes, 7 de Octubre de 2008, Carlos E. R. escribió:
ftp://ftp-archive.freebsd.org/pub/FreeBSD-Archive/old-releases/i386
Esto sí es hacer bien las cosas y respetar el trabajo... de todos.
* Si tu lo dices, ¿y donde tiene freeBSD los archivos de los sitemas operativos y programas en que se baso.?
Claro que si.
* Mantener las versiones viejas de software de forma indefinida, y en linux con cuatro o cinco versiones son viejas no anteriores, no las usa nadie en su sano juicio con propositos generales, ya que existen actuales lease soportadas, con propositos concretos, hardware viejo, etc, tiene poco interes y el codigo fuente existe incluso partiendo de cero LFS y otras. * Que podrian mantener en el repositorio de acceso publico hasta la 9.3, pues es razonable, pero tener la 5 es absurdo ya esta tinylinux con base 5, lo probable es que las tengan todas aunque no accesible al publico y no es un problema de almacenamiento o ancho de banda, los binarios no tienen ningun interes, si acaso el codigo para los desarrolladores o la forma de como se implemento tal o cual cosa, el desarrollador es probable o si fuera de su interes que tenga o pueda tener acceso a ese almacen . * En cualquier caso como anecdota, uno de tantos repositorios. http://www.ibiblio.org/pub/historic-linux/distributions * mirror de unix viejos mkdir Applications 4BSD PDP-11 PDP-11/Trees VAX Other rsync -avz --stats --progress minnie.tuhs.org::UA_Root . rsync -avz --stats --progress minnie.tuhs.org::UA_Applications Applications rsync -avz --stats --progress minnie.tuhs.org::UA_4BSD 4BSD rsync -avz --stats --progress minnie.tuhs.org::UA_PDP11 PDP-11 rsync -avz --stats --progress minnie.tuhs.org::UA_PDP11_Trees PDP-11 rsync -avz --stats --progress minnie.tuhs.org::UA_VAX VAX rsync -avz --stats --progress minnie.tuhs.org::UA_Other Other * mirror de ibiblio linux-viejos rsync -avz --stats --progress --delete www.ibiblio.org::pub/historic-linux/ historic-linux
El 7/10/08, jose maria escribió:
* Si tu lo dices, ¿y donde tiene freeBSD los archivos de los sitemas operativos y programas en que se baso.?
Pregunta en la Universidad de Berkeley, a ver si tienen algo :-P A ver, no se trata de que "todos" los mirrors mantengan "todas" las versiones antiguas, pero si ni siquiera hay un origen del que sincronizar (Novell / openSUSE), quien quiera (o pueda) no tiene opción alguna de mantener un archivo histórico. Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
Hola :) El Friday 03 October 2008, miguel gmail escribió: [...]
Yo me quedar� en pelotas hasta que saquen la 11.1, porque ya puestos espero un poco... La 11.1 tendr� una versi�n _usable_ de kde4?? (raz�n principal para esperar a la 11.1)
IMHO: sí. Me he puesto en casa hace poco KDE 4.x y ahora sí es mucho más usable: - ya tiene bastantes cosas migradas - el entorno es mucho más completo (recordemos que la 4.0 eran básicamente las librerías y poco más) - es mucho más estable (como entorno completo) Sí es verdad que alguna cosilla falla aún, pero me imagino qu epara ue cuando saquen la 11.1 estará bastante pulido. Obviamente, todo esto es MHO. Como dirían los gringos: YMMV ;) Rafa -- "We cannot treat computers as Humans. Computers need love." rgriman@skype.com -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
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