Completamente [OT] Unos links interesantes (aka arengando las masas ;)
Hola :) Han caído en mis manos estos links. Dos de ellos son muy sorprendentes y el otro link es impresionante. * Impresionante: http://appeal.kde.org/wiki/Coolness Ya que salió un hilo sobre GNOME-KDE, vistosidad, user friendliness, usabilidad, ... Son unos efectos para KDE. * Los sorprendentes: http://www.eweek.com/article2/0,1759,1895276,00.asp http://www.linux-watch.com/news/NS8615381266.html Por si alguien NO lo quiere leer lo que dice es que en MS-Windows Vista NO hay que reiniciar después de instalar algún SW. Impresionante ... lástima que la Comunidad de OS no tenga este equipo de marketing :( Señores/señoras ... DEBEMOS dar más guerra marketiniana. Hace unos años salió el XP y lanzaron a bombo y platillo que traía un cortafuegos. La gente quedó asombrada y pensaron que esto era la mejor que se había inventado después de el aciete de oliva. También pensaron que esto fue un invento innovador y que nadie más lo tenía. Obviamente yo aprovechaba las charlas para comentar que la Comunidad OS llevaba teniendo corta fuegos en los sistemas operativos libres (Linux y BSDs) desde hacía ya muchos años. Ahora va a ocurrir lo mismo. así que NO DEBEMOS quedarnos callados. Cosas como estas son las que llaman la atención y tenemos que promulgarlas. Vaya, ... parezco un político ;) Je, je, je, ... Rafa -- Rafa Grimán Systems Engineer Silicon Graphics Spain Santa Engracia , 120 - Planta Baja 28003 Madrid, Spain Tel: +34 91 3984200 Fax: +34 91 3984201 Móvil: +34 628 117 940 http://www.sgi.com
Hola. Saludos desde Ubuntu linux. :) Bueno, es sencillote, sigue siendo incómodo de configurar pero no está pulido y parece mucho menos "hecho a pedazos". Y es rápido.
-- Mensaje original -- Date: Thu, 15 Dec 2005 11:05:42 +0100 From: Rafa Grimán
To: "'Lista SuSE'" Subject: [suse-linux-s] Completamente [OT] Unos links interesantes (aka arengando las masas ;) Hola :)
Han caído en mis manos estos links. Dos de ellos son muy sorprendentes y
el otro link es impresionante.
* Impresionante:
http://appeal.kde.org/wiki/Coolness
Ya que salió un hilo sobre GNOME-KDE, vistosidad, user friendliness, usabilidad, ... Son unos efectos para KDE.
* Los sorprendentes:
Bueno, cuando lo vea funcionando estable lo del plasma y esas cosas en mi ordenador ya hablaremos. De momento mi KDE es agradable, muy agradable.
Por si alguien NO lo quiere leer lo que dice es que en MS-Windows Vista
NO hay que reiniciar después de instalar algún SW. Impresionante ... lástima que la Comunidad de OS no tenga este equipo de marketing :(
Señores/señoras ... DEBEMOS dar más guerra marketiniana. Hace unos años
salió el XP y lanzaron a bombo y platillo que traía un cortafuegos. La gente quedó asombrada y pensaron que esto era la mejor que se había inventado después de el aciete de oliva. También pensaron que esto fue un invento innovador y que nadie más lo tenía. Obviamente yo aprovechaba
las charlas para comentar que la Comunidad OS llevaba teniendo corta fuegos en los sistemas operativos libres (Linux y BSDs) desde hacía ya muchos años.
Ahora va a ocurrir lo mismo. así que NO DEBEMOS quedarnos callados. Cosas como estas son las que llaman la atención y tenemos que promulgarlas.
Vaya, ... parezco un político ;) Je, je, je, ...
Ojalá fueras político. En este país llamado España -para los que son del otro lado del "charco" Rafa y yo somos ibéricos- y supongo que en otros, estamos tirando el dinero en Max. Lliurex, Molinux, Linex, Guadalinex, etc., etc., etc.... En vez de coger una Debian, adaptarle un YaST por ejemplo, hacer un buen Tuturial, PAGANDO ENTRE TODOS, y que luego se hagan kits de "personalización". Aquí cada uno va a su aire y no hacen más que coger una knoppix o una ubuntu y mucho marketing dos fondos de escritorio y nada más. En vez de hacer un gasto mínimo entre todos, un pequeño gasto de personalización, un gasto de desarrollo y MUCHO MARKETING, no están haciendo nada más que dos fondos de escritorio y cuatro iconos y marketing cuando vienen las elecciones. Qué pena. Qué pena porque pago yo, y Rafa, y Miguel, y Juan... y no sirve para nada, porque si pagaran ellos que hicieran lo que les de la gana sirviera o no. En muchos colegios no instalan linex ni guadalinex... o lo instalan pero usan otros linux como Debian o SuSE o Mandriva o Fedora. Y ya en los colegios concertados directamente usan distribuciones de verdad. El papel del marketing es el que tiene que ser subvencionado... no el poner dos fondos de pantalla que encima en muchos casos son paletos y le cambian los iconos y uno no sabe que el openoffice está debajo de un icono del monumento a la virgen del desconsuelo, y el konqueror debajo del icono del Cristo del Gran Poder. :O -es un poco exagerado pero es un poco así- :)
Rafa
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Rafa Grimán Systems Engineer
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El Jueves, 15 de Diciembre de 2005 11:38, csalinux escribió: Hola,
Ojalá fueras político. En este país llamado España -para los que son del otro lado del "charco" Rafa y yo somos ibéricos- y supongo que en otros, estamos tirando el dinero en Max. Lliurex, Molinux, Linex, Guadalinex, etc., etc., etc.... En vez de coger una Debian, adaptarle un YaST por ejemplo, hacer un buen Tuturial, PAGANDO ENTRE TODOS, y que luego se hagan kits de "personalización". Aquí cada uno va a su aire y no hacen más que coger una knoppix o una ubuntu y mucho marketing dos fondos de escritorio y nada más.
Yo también soy de la opinión que una única distribución estatal simplificaría todo mucho, pero como se ha dicho muchas veces en esta lista es lo bueno y malo de linux: la diversidad. Iremos cada uno por nuestro lado, pero somos toda una referencia a nivel mundial (sobretodo Extremadura) en implantación y desarrollo de Linux. Deberías ver que hacen otros paises: muy poco o nada. Al menos a nivel educativo y administraciones locales somos pioneros y eso hay que valorarlo.
En muchos colegios no instalan linex ni guadalinex... o lo instalan pero usan otros linux como Debian o SuSE o Mandriva o Fedora. Y ya en los colegios concertados directamente usan distribuciones de verdad.
En las comunidades que tienen su propia distribución me extraña que instalen la suya y usen otra. Pero lo importante es: usan Linux.
Buenas,
Yo también soy de la opinión que una única distribución estatal simplificaría todo mucho, pero como se ha dicho muchas veces en esta lista es lo bueno y malo de linux: la diversidad. Iremos cada uno por nuestro lado, pero somos toda una referencia a nivel mundial (sobretodo Extremadura) en implantación y desarrollo de Linux. Deberías ver que hacen otros paises: muy poco o nada. Al menos a nivel educativo y administraciones locales somos pioneros y eso hay que valorarlo.
En muchos colegios no instalan linex ni guadalinex... o lo instalan pero usan otros linux como Debian o SuSE o Mandriva o Fedora. Y ya en los colegios concertados directamente usan distribuciones de verdad.
Nah, no te creas... segun me contaron en el stand de linex del simo, el linex sólo se usa para los colegios, para enseñar a manejar un pc a través de juegos y cosas asi. No se usa practicamente nada en la administración pública (desafortunadamente). -- Saludos, miguel
El jue, 15-12-2005 a las 15:50 +0100, miguel gmail escribió:
Buenas,
Yo también soy de la opinión que una única distribución estatal simplificaría todo mucho, pero como se ha dicho muchas veces en esta lista es lo bueno y malo de linux: la diversidad. Iremos cada uno por nuestro lado, pero somos toda una referencia a nivel mundial (sobretodo Extremadura) en implantación y desarrollo de Linux. Deberías ver que hacen otros paises: muy poco o nada. Al menos a nivel educativo y administraciones locales somos pioneros y eso hay que valorarlo.
En muchos colegios no instalan linex ni guadalinex... o lo instalan pero usan otros linux como Debian o SuSE o Mandriva o Fedora. Y ya en los colegios concertados directamente usan distribuciones de verdad.
Nah, no te creas... segun me contaron en el stand de linex del simo, el linex sólo se usa para los colegios, para enseñar a manejar un pc a través de juegos y cosas asi. No se usa practicamente nada en la administración pública (desafortunadamente).
-- En la propia consejeria de educación no se usa linux, sino que usan windows. ¿Quién lo entiende? Saludos, miguel
-- Vicente González Valle Profesor de secundaria de Matemáticas Badajoz (España) Suse 9.3 - Kde 3.5.0
El jue, 15-12-2005 a las 17:03 +0100, Vicente González Valle escribió:
El jue, 15-12-2005 a las 15:50 +0100, miguel gmail escribió:
Buenas,
Yo también soy de la opinión que una única distribución estatal simplificaría todo mucho, pero como se ha dicho muchas veces en esta lista es lo bueno y malo de linux: la diversidad. Iremos cada uno por nuestro lado, pero somos toda una referencia a nivel mundial (sobretodo Extremadura) en implantación y desarrollo de Linux. Deberías ver que hacen otros paises: muy poco o nada. Al menos a nivel educativo y administraciones locales somos pioneros y eso hay que valorarlo.
En muchos colegios no instalan linex ni guadalinex... o lo instalan pero usan otros linux como Debian o SuSE o Mandriva o Fedora. Y ya en los colegios concertados directamente usan distribuciones de verdad.
Nah, no te creas... segun me contaron en el stand de linex del simo, el linex sólo se usa para los colegios, para enseñar a manejar un pc a través de juegos y cosas asi. No se usa practicamente nada en la administración pública (desafortunadamente).
-- En la propia consejeria de educación no se usa linux, sino que usan windows. ¿Quién lo entiende?
¡Pos claro! ¿Y qué te esperabas, que hasta el excmo. señor presidente de la Junta iba a ponerse ya a compilar él mismo el Video Lan, para poder ver mejor los vídeos mov que él mismo graba? Esto me parece más un puro juego de efecto popular; pero nada más. Ah, sí, bueno, y el ahorro que a lo mejor les iba a suponer en licencias, que sabe dios en qué lo gastarían. No creo en los políticos (¿se nota?), sean del signo que sean, y sólo se dedican a hacer demagogia. Y que conste que no quiero comenzar ningún "flame" de esos. Pero, es que me parece la única razón objetiva de por qué les ha entrado ahora a todos la fiebre del software libre, cuando estoy seguro de que ninguno de ellos sabe en realidad qué es... a lo mejor lo defienden porque se creen que se trata de unos cuantos programas que estaban presos por los grilletes de algún dictadorzuelo y había que libertarlos como fuera... Un abrazo, Alejandro.
Saludos, miguel
-- Vicente González Valle Profesor de secundaria de Matemáticas Badajoz (España)
Suse 9.3 - Kde 3.5.0
Hola :) AleOP wrote: Cúantos de tiempos sin leerte ;)
En la propia consejeria de educación no se usa linux, sino que usan windows. ¿Quién lo entiende?
¡Pos claro! ¿Y qué te esperabas, que hasta el excmo. señor presidente de la Junta iba a ponerse ya a compilar él mismo el Video Lan, para poder ver mejor los vídeos mov que él mismo graba? Esto me parece más un puro juego de efecto popular; pero nada más. Ah, sí, bueno, y el ahorro que a lo mejor les iba a suponer en licencias, que sabe dios en qué lo gastarían.
Vaya :( Y yo que pensaba que era el más "juanker" de todos y que él solito se había montado la distro ... cada día se aprende algo nuevo ;)
No creo en los políticos (¿se nota?), sean del signo que sean, y sólo se dedican a hacer demagogia.
Y que conste que no quiero comenzar ningún "flame" de esos. Pero, es que me parece la única razón objetiva de por qué les ha entrado ahora a todos la fiebre del software libre, cuando estoy seguro de que ninguno de ellos sabe en realidad qué es... a lo mejor lo defienden porque se creen que se trata de unos cuantos programas que estaban presos por los grilletes de algún dictadorzuelo y había que libertarlos como fuera...
En una de mis últimas charlas para Novell comenté que era lamentable que los políticos hicieran estas cosas y que no me creía que realmente apoyasen a Linux porque al día siguiente venía el Sr. Ballmer y eran los primeros en hacerse fotos con él y firmar con él un "papelote". Como estaba por ahí Eduardo Toribio (de Iberprensa) me dijo que lo iba a publicar y le dije que por mi sin problemas ... así hizo :) En resumen AleOP, te apoyo 100% ;) Lástima esto de los políticos ... Rafa -- Rafa Grimán Systems Engineer Silicon Graphics Spain Santa Engracia , 120 - Planta Baja 28003 Madrid, Spain Tel: +34 91 3984200 Fax: +34 91 3984201 Móvil: +34 628 117 940 http://www.sgi.com
El vie, 16-12-2005 a las 10:44 +0100, Rafa Grimán escribió:
Hola :)
Rehola.
AleOP wrote:
Cúantos de tiempos sin leerte ;)
Pozí. Pero, de vez en cuando, me soflama el alma por ciertas cosas, pillo el teclado, le pongo el turbo, escribo a tropecientas pulsaciones por minuto (igual número de latidos cordiales), y respondo. Otra cosa es que tú no los leas...
En la propia consejeria de educación no se usa linux, sino que usan windows. ¿Quién lo entiende?
¡Pos claro! ¿Y qué te esperabas, que hasta el excmo. señor presidente de la Junta iba a ponerse ya a compilar él mismo el Video Lan, para poder ver mejor los vídeos mov que él mismo graba? Esto me parece más un puro juego de efecto popular; pero nada más. Ah, sí, bueno, y el ahorro que a lo mejor les iba a suponer en licencias, que sabe dios en qué lo gastarían.
Vaya :( Y yo que pensaba que era el más "juanker" de todos y que él solito se había montado la distro ... cada día se aprende algo nuevo ;)
Sí, hombre, ¿no te lo crees? El otro día fui a una oficina de la Junta de Andalucía y me enfadé porque no me atendía nadie, ¡y es que luego me di cuenta de que estaban todos los funcionarios compilándose las libc, y otros, incluso, discutiendo si era mejor KDE o GNOME! Fíjate, ¡qué nivel!
No creo en los políticos (¿se nota?), sean del signo que sean, y sólo se dedican a hacer demagogia.
Y que conste que no quiero comenzar ningún "flame" de esos. Pero, es que me parece la única razón objetiva de por qué les ha entrado ahora a todos la fiebre del software libre, cuando estoy seguro de que ninguno de ellos sabe en realidad qué es... a lo mejor lo defienden porque se creen que se trata de unos cuantos programas que estaban presos por los grilletes de algún dictadorzuelo y había que libertarlos como fuera...
En una de mis últimas charlas para Novell comenté que era lamentable que los políticos hicieran estas cosas y que no me creía que realmente apoyasen a Linux porque al día siguiente venía el Sr. Ballmer y eran los primeros en hacerse fotos con él y firmar con él un "papelote".
Eso, eso. Y yo, cuando veo eso, siento cómo las tripas se me ponen a cantarme por soleares, revolviéndose en un círculo vicioso, y termino siempre tomándome un bote entero de sales ENO o una caja de Maalox.
Como estaba por ahí Eduardo Toribio (de Iberprensa) me dijo que lo iba a publicar y le dije que por mi sin problemas ... así hizo :)
En resumen AleOP, te apoyo 100% ;)
Gracias. No me esperaba menos de ti, amigo.
Lástima esto de los políticos ...
¡Y que lo digas! Pero, creo que sabes de sobra que, por ejemplo (y también he dicho esto en otra ocasión, como casi todo lo que digo: por algo me llaman el Repeteitor), que el Ministerio para Administraciones Públicas lleva, desde el 1998 o así, con linux en todas o casi todas las oficinas, con el VMWare, incluso, por si necesitan abrirse algo del Ventanucos irremediablemente. Y eso poco se dice, pero es cierto. Me consta. Un abrazo muy fuerte, Rafa. Alejandro.
Rafa
--
Rafa Grimán Systems Engineer
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El Jueves, 15 de Diciembre de 2005 15:50, miguel gmail escribió:
Nah, no te creas... segun me contaron en el stand de linex del simo, el linex sólo se usa para los colegios, para enseñar a manejar un pc a través de juegos y cosas asi. No se usa practicamente nada en la administración pública (desafortunadamente).
¿Y no te parece que ya es algo que enseñen Linux en vez de windows? Si no enseñan porque no enseñan y si enseñan no es suficiente (que puede serlo) De todas formas ese dinero no es tirarlo, hay que reconocer que somos piones y si no ¿a quién van a preguntar en temas de implantación de Linux? ¿A los yankis? No, por suerte y por una vez vamos por delante de los demás. Muchas universidades españolas están fomentando mucho el uso de software libre, lo están implantando poco a poco tanto a nivel de usuario, como académico y administrativo. Quien no quiere verlo así es porque no quiere.
Hola,
través de juegos y cosas asi. No se usa practicamente nada en la administración pública (desafortunadamente).
¿Y no te parece que ya es algo que enseñen Linux en vez de windows? Si no enseñan porque no enseñan y si enseñan no es suficiente (que puede serlo)
No, me he expresado mal. Yo tenia la idea de que la junta de Extramadura estaba implementando Linex en toda la administración, no solo como herramienta en los colegios. Por eso me llevé un chasco cuando me dijeron que era ´sólo´ en los colegios, como herramienta de aprendizaje (que no de linux, por cierto, afaik)
De todas formas ese dinero no es tirarlo, hay que reconocer que somos piones y si no ¿a quién van a preguntar en temas de implantación de Linux? ¿A los yankis? No, por suerte y por una vez vamos por delante de los demás.
Por supuesto! Pero las batallas no se ganan enseñando a los chavales a jugar en linex, sino a que se use en la administracion, en las empresas. Obligar a las empresas desarrolladoras de soft a que sean compatibles en sus formatos. De nada sirve, o de poco sirve, si los chaveles de 15 años usan linex en el colegio, y a los 25 siguen usando windows pq es la forma que tienen de ser compatibles con los de su alrededor. Si, habra una generacion de gente que sepa usar linux. Y¿?
Muchas universidades españolas están fomentando mucho el uso de software libre, lo están implantando poco a poco tanto a nivel de usuario, como académico y administrativo.
es un paso más en la dirección correcta. Hasta que llegue un mail con un doc adjunto sobre un proyecto de no-se-que que no se puede ver bien en OOo, o cierta empresa exija cierto formato en la doc para entregar si quieren optar a no-se-que subvención.
Quien no quiere verlo así es porque no quiere.
Es cierto que esta guerra no se va a ganar en un día, y que hay que ganar pequeñas batallas todos los días... -- Saludos, miguel
El Jueves, 15 de Diciembre de 2005 18:26, miguel gmail escribió:
Por supuesto! Pero las batallas no se ganan enseñando a los chavales a jugar en linex, sino a que se use en la administracion, en las empresas. Obligar a las empresas desarrolladoras de soft a que sean compatibles en sus formatos. De nada sirve, o de poco sirve, si los chaveles de 15 años usan linex en el colegio, y a los 25 siguen usando windows pq es la forma que tienen de ser compatibles con los de su alrededor. Si, habra una generacion de gente que sepa usar linux. Y¿?
Creo que no se puede decir mejor ;)
Hola... El Jueves, 15 de Diciembre de 2005 18:26, miguel gmail escribió:
[...] Si, habra una generacion de gente que sepa usar linux. Y¿?
pues que es mucho más de lo que tenemos hoy. Donde yo vivo, el 80% de las personas que "usan" los ordenadores, *solo* conocen ruin2w$, el otro 15% ha "oido" hablar algo sobre Linux, y el resto... bueno el resto es lo que veis. No se puede sembrar y querer que al día siguiente se tenga que cosechar. Hay que ser consciente de que /hasherchof/ en toooodo éste tiempo ha echo los deberes. Como hay que reconocer que Linux tb los ha echo, y en mi opinión con *nota* (teniendo encuenta en las condiciones que tiene que evolucionar). Por eso si como dices: "Si, habra una generacion de gente que sepa usar linux. Y¿?", yo me doy por satisfecho, como empezó la gente a usar los productos m$?. La forma de ganar a un "enemigo" más poderoso(?) no es enfrentarse a él, si no debilitandolo y la mejor forma de hacerlo es como se ha venido haciendo hasta ahora, haciendo ver a la gente que existe "informática" más allá de "las ventanas". -- Salu2 "Siempre que enseñes, enseña a la vez a dudar de lo que enseñas" (José Ortega y Gasset) AMD64|| SUSE 10.0 x86_64|| KDE 3.5.0 Level "a" || X.org 6.8.2
Raúl Moratalla escribió:
El Jueves, 15 de Diciembre de 2005 15:50, miguel gmail escribió:
Nah, no te creas... segun me contaron en el stand de linex del simo, el linex sólo se usa para los colegios, para enseñar a manejar un pc a través de juegos y cosas asi. No se usa practicamente nada en la administración pública (desafortunadamente).
¿Y no te parece que ya es algo que enseñen Linux en vez de windows? Si no enseñan porque no enseñan y si enseñan no es suficiente (que puede serlo)
De todas formas ese dinero no es tirarlo, hay que reconocer que somos piones y si no ¿a quién van a preguntar en temas de implantación de Linux? ¿A los yankis? No, por suerte y por una vez vamos por delante de los demás.
Muchas universidades españolas están fomentando mucho el uso de software libre, lo están implantando poco a poco tanto a nivel de usuario, como académico y administrativo.
Quien no quiere verlo así es porque no quiere.
Bueno, yo soy muy crítico con lo de la Universidad. Yo me licencié en una Facultad de Ciencias que se "autoproclama" pionera en uso de sofware libre. La UCA -nótese que no es University of California Los Ángeles sino Universidad de Cádiz-. Tiene una "Oficina del Sofware Libre"... te vas al Sofware científico y es para llorar, Vean Uds. mismos: http://softwarelibre.uca.es/weblink/view/39 Los verdaderos usuarios de linux somos particulares. Ni Juntas, ni Ayuntamientos ni Universidades ni na de na. Los usuarios de linux no existimos. Vete a una tienda y di que quieres un modem interno que funcione con linux... A ver qué te contestan. Yo con que no se sorprendan de que hay algo que se llama linux me es suficiente. Marketing pa engañarnos como a chinos y nada más.
Hola... El Jueves, 15 de Diciembre de 2005 19:05, csalinux escribió:
[...] Los usuarios de linux no existimos.
Vete a una tienda y di que quieres un modem interno que funcione con linux... A ver qué te contestan. Yo con que no se sorprendan de que hay algo que se llama linux me es suficiente.
En eso te doy la razón. En una tienda de informática(?) en la que pasé a preguntar por SUSE (creo que la versión 9.2), el dependiente me remitió a la versión 8.x como "novedad", desanimandome a usarla ya que no iba a reconocer mi HW. En fin... no sigo porque es deprimente.
Marketing pa engañarnos como a chinos y nada más.
Bueno... yo soy más positivo y pienso que lo importante (por ahora) es de que Linux se de a conocer. -- Salu2 "Siempre que enseñes, enseña a la vez a dudar de lo que enseñas" (José Ortega y Gasset) AMD64|| SUSE 10.0 x86_64|| KDE 3.5.0 Level "a" || X.org 6.8.2
El Jueves, 15 de Diciembre de 2005 20:54, Anul Jade escribió:
Hola...
El Jueves, 15 de Diciembre de 2005 19:05, csalinux escribió:
[...] Los usuarios de linux no existimos.
Vete a una tienda y di que quieres un modem interno que funcione con linux... A ver qué te contestan. Yo con que no se sorprendan de que hay algo que se llama linux me es suficiente.
En eso te doy la razón. En una tienda de informática(?) en la que pasé a preguntar por SUSE (creo que la versión 9.2), el dependiente me remitió a la versión 8.x como "novedad", desanimandome a usarla ya que no iba a reconocer mi HW. En fin... no sigo porque es deprimente.
Pues sera cuestion de suerte, pero al menos en barcelona existe (como minimo) una tienda en la que su preocupacion principal es Linux ... cuando quiero comprar cualquier cosa que necesito que sea compatible 100% con linux. No se, a lo mejor es un caso unico Saludos VIctor Martinez
El jue, 15-12-2005 a las 20:54 +0100, Anul Jade escribió:
Hola... El Jueves, 15 de Diciembre de 2005 19:05, csalinux escribió:
[...] Los usuarios de linux no existimos.
¡¡Claro que existimos!! Ni tú ni yo creo que seamos del planeta Sifrón.
Vete a una tienda y di que quieres un modem interno que funcione con linux... A ver qué te contestan. Yo con que no se sorprendan de que hay algo que se llama linux me es suficiente.
Pues mira, yo fui uno de los primeros en poner una tienda linux (lo he dicho ya y no quiero que suene a remoquete), y no veas la de gente que entraba preguntándome, comprándoselo y sabían de sobra que allí no podía ni mencionarse nada que tuviera que ver con el ventanuco. Me tenían como un loco, como un gurú de un ghetto, pero eso a mí me llenaba más de ilusión por seguir adelante. Y hoy día, transcurridos más de seis años, puedo asegurarte que hasta un tío mío que tengo en mi Cádiz de mi arma, que comenzó en esto de la informática ya a avanzada edad y como un puro juego de curiosidad, me habla en multitud de ocasiones de Linux, aunque, eso sí, me asegura que no cree que lo instale nunca, porque bla, bla, bla. Una pena, pero ya es mucho. Es más, no hay revista de informática, desde hace varios años, que no incluya su sección, por muy breve que sea, de Linux. Puedo asegurarte que, por aquel entonces, no había ni media que hiciera eso. ¡Y esto ya es mucho!
En eso te doy la razón. En una tienda de informática(?) en la que pasé a preguntar por SUSE (creo que la versión 9.2), el dependiente me remitió a la versión 8.x como "novedad", desanimandome a usarla ya que no iba a reconocer mi HW. En fin... no sigo porque es deprimente.
Sí. Es deprimente, sí. Sobre esto también podría hablar, pero no es lugar ni ocasión.
Marketing pa engañarnos como a chinos y nada más.
Bueno... yo soy más positivo y pienso que lo importante (por ahora) es de que Linux se de a conocer.
Y se da, te lo aseguro, y se da... Abrazos, Alejandro.
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2005-12-15 a las 19:05 +0100, csalinux escribió:
Los verdaderos usuarios de linux somos particulares. Ni Juntas, ni Ayuntamientos ni Universidades ni na de na.
No creas. La primera máquina que vi en mi vida usando linux estaba controlando una red nacional de telefonía (gestión de informes automáticos), y puesta por una empresa cuyos empleados inventaron el unix. En ese momento dejé inmediatamente de considerarlo un juguete de algunos informáticos locos haciendo experimentos, y no tardé mucho en instalarmelo en casa para aprender. Mira, esta misma mañana me llevé una agradable sorpresa al ir al banco y darme cuenta que estaban usando el Open Officce, aunque fuera la 1.0. Es un pasito. - -- Saludos Carlos Robinson -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.0 (GNU/Linux) Comment: Made with pgp4pine 1.76 iD8DBQFDodFUtTMYHG2NR9URAkmoAJ93sf01Aa9mI0t42jWZeYGCDn0VdQCglU4/ LXATxd56LaDaMBHKYyy9Uy8= =ptFi -----END PGP SIGNATURE-----
Carlos E. R. escribió:
El 2005-12-15 a las 19:05 +0100, csalinux escribió:
Los verdaderos usuarios de linux somos particulares. Ni Juntas, ni Ayuntamientos ni Universidades ni na de na.
No creas.
Sí creo... Eso no es usuario interactivo... Es algo automático y desatendido.
La primera máquina que vi en mi vida usando linux estaba controlando una red nacional de telefonía (gestión de informes automáticos), y puesta por una empresa cuyos empleados inventaron el unix.
En ese momento dejé inmediatamente de considerarlo un juguete de algunos informáticos locos haciendo experimentos, y no tardé mucho en instalarmelo en casa para aprender.
Mira, esta misma mañana me llevé una agradable sorpresa al ir al banco y darme cuenta que estaban usando el Open Officce, aunque fuera la 1.0. Es un pasito.
¿Qué banco? Es para aplaudir.
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2005-12-16 a las 00:24 +0100, csalinux escribió:
Los verdaderos usuarios de linux somos particulares. Ni Juntas, ni Ayuntamientos ni Universidades ni na de na.
No creas.
Sí creo... Eso no es usuario interactivo... Es algo automático y desatendido.
Si creas :-p Nos logueabamos por telnet desde windows en esa maquina para analizar informes, no estaba desatendida. Y tenía un sistema de supervisión de fallos de red experimental que nos gustaba más a los técnicos que el sistema "serio" con un maquinón en unix. Yo prefería a ese servidor en linux que al sistema oficial de la casa, y no era el único.
La primera máquina que vi en mi vida usando linux estaba controlando una red nacional de telefonía (gestión de informes automáticos), y puesta por una empresa cuyos empleados inventaron el unix.
En ese momento dejé inmediatamente de considerarlo un juguete de algunos informáticos locos haciendo experimentos, y no tardé mucho en instalarmelo en casa para aprender.
Mira, esta misma mañana me llevé una agradable sorpresa al ir al banco y darme cuenta que estaban usando el Open Officce, aunque fuera la 1.0. Es un pasito.
¿Qué banco? Es para aplaudir.
El bbva. Pero el comentario del currito es que lo hacían para ahorrar y no pagar el word - que a mi me parece una razón válida. Se quejaba de que era lento, pero claro, su máquina tampoco era muy buena. Yo creo que la versión 2 es más rápida, pero claro, también añade features, con lo que se quedará así así, ¿no? - -- Saludos Carlos Robinson -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.0 (GNU/Linux) Comment: Made with pgp4pine 1.76 iD8DBQFDog2atTMYHG2NR9URAuQaAJ9FZPwgvxSICYzuZKv9w628wajGgQCgk/p/ l3qRndJmF27AKGrk/W8CNOQ= =QFIc -----END PGP SIGNATURE-----
Mira, esta misma mañana me llevé una agradable sorpresa al ir al banco y darme cuenta que estaban usando el Open Officce, aunque fuera la 1.0. Es un pasito.
¿Qué banco? Es para aplaudir.
Hace un par de veranos me di de alta en mi banco para operar por internet. Para enseñarte qué es lo que podías hacer y como tenías que activar tu acceso por internet, tenían montados unos pc´s viejos pero suficientes para tener acceso a internet. Pues el navegador era mozilla, y el entorno utilizado era un servidor X, por aquello de la X en algun sitio que no recuerdo de la barra del navegador. Como tenian el pc totalmente capado, no pude investigar más... :-( El banco, por si alguien quiere saberlo, es Caja Madrid. Y su página en firefox va de miedo. -- Saludos, miguel
Hola :) miguel gmail wrote: [...]
El banco, por si alguien quiere saberlo, es Caja Madrid. Y su página en firefox va de miedo.
Vaya: Caja Madrid y el BBVA. Buenas noticias. Que yo sepa hay otro Banco más que está migrando: BSCH. A nadie le extrañará puesto que usan OS/2 e IBM ya no lo desarrolla ni soporta. Lo triste de esto es: - dichas empresas no lo promocionan - las empresas que lo instalan no lo promocionan ¿Por qué? Muy sencillo: - aún no se ha acabado la migración por lo que hay que ser cauteloso - muchas empresas saben que en cuanto MS se entere les va a enviar un kilo de comerciales y los comerciales de MS son muy pesados - "el jefe" es "colega" de alguien de MS por lo que teóricamente no tienen nada que no sea de MS ... si él supiera ;) - están en fase de pruebas Rafa -- Rafa Grimán Systems Engineer Silicon Graphics Spain Santa Engracia , 120 - Planta Baja 28003 Madrid, Spain Tel: +34 91 3984200 Fax: +34 91 3984201 Móvil: +34 628 117 940 http://www.sgi.com
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2005-12-16 a las 11:05 +0100, Rafa Grimán escribió:
Vaya: Caja Madrid y el BBVA. Buenas noticias. Que yo sepa hay otro Banco más que está migrando: BSCH. A nadie le extrañará puesto que usan OS/2 e IBM ya no lo desarrolla ni soporta.
No os entusiasmeis, que yo sólo vi el OOo, con windows. Por eso dije que es un pasito. - -- Saludos Carlos Robinson -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.0 (GNU/Linux) Comment: Made with pgp4pine 1.76 iD8DBQFDoqQJtTMYHG2NR9URAojGAJ4/6MeZd9gBw56crapqpmpc318HuwCfUgyc gzcYwIHfodKQi/TA30NEM6c= =wi9G -----END PGP SIGNATURE-----
El jue, 15-12-2005 a las 21:25 +0100, Carlos E. R. escribió:
Mira, esta misma mañana me llevé una agradable sorpresa al ir al banco y darme cuenta que estaban usando el Open Officce, aunque fuera la 1.0. Es un pasito.
Jo... Carlos, ¡esto sí que es un notición! Alejandro.
hola, El Viernes, 16 de Diciembre de 2005 00:29, AleOP escribió:
El jue, 15-12-2005 a las 21:25 +0100, Carlos E. R. escribió:
Mira, esta misma mañana me llevé una agradable sorpresa al ir al banco y darme cuenta que estaban usando el Open Officce, aunque fuera la 1.0. Es un pasito. en andalucia se dan pasitos en los colegios con la distro guadalinex, aunque los retoños son reacios, mi sobrina cuando se pasa por mi casa prefiere windogs.
Jo... Carlos, ¡esto sí que es un notición!
Alejandro.
-- Salu2s, ISAP. e-mail: isaplinux@yahoo.es usuario Linux: 334233 Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: suse-linux-s-unsubscribe@suse.com
ISAP escribió:
en andalucia se dan pasitos en los colegios con la distro guadalinex, aunque los retoños son reacios, mi sobrina cuando se pasa por mi casa prefiere windogs.
Jo... Carlos, ¡esto sí que es un notición!
Alejandro.
Sí, lo que pasa es que tampoco se les ayuda a que les guste linux. Les ponen una Debian de medio pelo y mu fea. Y claro, para que les gustara no estaría de más que les enseñaran a instalar el amsn y algún juego espectacular.
El jue, 15-12-2005 a las 15:50 +0100, miguel gmail escribió:
Buenas,
Yo también soy de la opinión que una única distribución estatal simplificaría todo mucho, pero como se ha dicho muchas veces en esta lista es lo bueno y malo de linux: la diversidad. Iremos cada uno por nuestro lado, pero somos toda una referencia a nivel mundial (sobretodo Extremadura) en implantación y desarrollo de Linux. Deberías ver que hacen otros paises: muy poco o nada. Al menos a nivel educativo y administraciones locales somos pioneros y eso hay que valorarlo.
En muchos colegios no instalan linex ni guadalinex... o lo instalan pero usan otros linux como Debian o SuSE o Mandriva o Fedora. Y ya en los colegios concertados directamente usan distribuciones de verdad.
Nah, no te creas... segun me contaron en el stand de linex del simo, el linex sólo se usa para los colegios, para enseñar a manejar un pc a través de juegos y cosas asi. No se usa practicamente nada en la administración pública (desafortunadamente).
Cierto. Lamentable, pero cierto. Puedo dar fe de ello: me tocó instalar Guadalinex (que para el caso, todo queda en casa, pues son algo más que primos hermanos) en no sé cuántos ordenadores de un colegio de ESO, y me consta que ningún otro profesor, ni en las oficinas administrativas sabían siquiera qué era aquello nuevo que nos había regalado la Junta de... Abrazos, Alejandro.
-- Saludos, miguel
Hola :) AleOP wrote:
Cierto. Lamentable, pero cierto. Puedo dar fe de ello: me tocó instalar Guadalinex (que para el caso, todo queda en casa, pues son algo más que primos hermanos) en no sé cuántos ordenadores de un colegio de ESO, y me consta que ningún otro profesor, ni en las oficinas administrativas sabían siquiera qué era aquello nuevo que nos había regalado la Junta de...
En una de mis muchas excursiones por el campibiri español conocí a un administrador de sistemas de un Ayuntamiento de Extremadura y salió el tema de Linux ... lo que decía de Linex y Linux no lo puedo escribir porque mis delicados dedos ne me permiten escribir semejantes palabras y obscenidades ;) En resumidas cuentas el problema es lo que comenta AleOP, la gente se encuentra al día siguiente el Linex instalado y no saben ni qué es así que pensando que se ha colgao el sistema ... sacan el MS-Windows e instalan por encima ... ahí, de buen rollo. Según me comentaba esta persona (recuerdo a los lectores que era un sysadmin en un Ayuntamiento) que le traían una máquina y le decían "Esto tiene que llevar Linex". No le habían dado los CDs, no le habían dado formación alguna, no le habían preguntado de antemano si el HW era compatible, no había estado involucrado en ningún proyecto ni conversación, ... vamos lo típico. Así que le dije: "mira, si por aquí tengo una caja de la SUSE que verás como te gusta" ... así fue, ya tiene otra idea de Linux ... pero no del proyecto Linex. Lo que comentaba en mi correo inicial es que el problema de Linux, bueno, de la comunidad OS en general, es el mal marketing que hacemos. No basta con repartir CDs por la calle o venderlos en el rastro. ESO NO FUNCIONA !!!! Los CDs Live los usan una vez y luego los tiran a la basura*, tenemos que explicarlo bien, ayudar a instalarlo, educar a la gente en informática, las linuxfests/parties NO deben ser sólo para Linuxeros. Es curioso que a las parties que he asistido (que han sido muchas) sólo han ido linuxeros y yo preguntaba: "¿Por qué no lo anunciáis también en lals Facutlades de Ciencias (biología, farmacia, ...) empresariales y económicas, derecho, ...?" Esas Facultades son un filón para nosotros: - Derecho: licencias, Canon de la SGAE, .. - Económicas/Empresariales: nuevos modelos de negocio en la informática, ... Pues hasta ahora ... Hacemos MAL marketing. Y _NO_ esto no es cosa de Novell o de Red Hat o de Canonical, es cosa nuestra ... al igual que el OS es cosa nuestra :) Estas empresas nos ayudan, pero no son los que deben hacer. Además de eso, tenemos que escuchar al que tenemos delante, ¿de qué le sirve a mi colega el abogado usar Linux si su aplicación no corre en Linux? Estos son los errores que hemos cometido, somos muy impulsivos y muchas veces no nos paramos a escuchar. No sólo debemos ser buenos técnicos sino buenos comerciales, psicólogos, educadores, formadores y economistas. Mi opinión personal. Rafa * Por cierto, ¿alguien sabe de algún sitio para reciclar CDs? Tengo una pila de CDs en casa y no sé qué hacer con ellos. -- Rafa Grimán Systems Engineer Silicon Graphics Spain Santa Engracia , 120 - Planta Baja 28003 Madrid, Spain Tel: +34 91 3984200 Fax: +34 91 3984201 Móvil: +34 628 117 940 http://www.sgi.com
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2005-12-16 a las 11:01 +0100, Rafa Grimán escribió:
* Por cierto, ¿alguien sabe de algún sitio para reciclar CDs? Tengo una pila de CDs en casa y no sé qué hacer con ellos.
Adornos de navidad, espantapájaros, posavasos con el agujero para la gota en el centro, tarjetas de visita New Age... :-P - -- Saludos Carlos Robinson -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.0 (GNU/Linux) Comment: Made with pgp4pine 1.76 iD8DBQFDoqUQtTMYHG2NR9URAuWgAJ4oMuuAR1YCryQxpHYDtZgkpWzmWwCeLTJd p7YykFsWBF3JXIOGNBNQN/g= =EFNc -----END PGP SIGNATURE-----
On Thu, 15 Dec 2005 15:50:20 +0100 miguel gmail wrote:
Nah, no te creas... segun me contaron en el stand de linex del simo, el linex sólo se usa para los colegios, para enseñar a manejar un pc a través de juegos y cosas asi. No se usa practicamente nada en la administración pública (desafortunadamente).
Yo pensaba que ya habían migrado... http://viernes.org/archivo/queru/2005/con-dos-cojones/#comments ______________________________________________ Renovamos el Correo Yahoo! Nuevos servicios, más seguridad http://correo.yahoo.es
Raúl Moratalla escribió:
El Jueves, 15 de Diciembre de 2005 11:38, csalinux escribió:
Hola,
Ojalá fueras político. En este país llamado España -para los que son del otro lado del "charco" Rafa y yo somos ibéricos- y supongo que en otros, estamos tirando el dinero en Max. Lliurex, Molinux, Linex, Guadalinex, etc., etc., etc.... En vez de coger una Debian, adaptarle un YaST por ejemplo, hacer un buen Tuturial, PAGANDO ENTRE TODOS, y que luego se hagan kits de "personalización". Aquí cada uno va a su aire y no hacen más que coger una knoppix o una ubuntu y mucho marketing dos fondos de escritorio y nada más.
Yo también soy de la opinión que una única distribución estatal simplificaría todo mucho, pero como se ha dicho muchas veces en esta lista es lo bueno y malo de linux: la diversidad. Iremos cada uno por nuestro lado, pero somos toda una referencia a nivel mundial (sobretodo Extremadura) en implantación y desarrollo de Linux. Deberías ver que hacen otros paises: muy poco o nada. Al menos a nivel educativo y administraciones locales somos pioneros y eso hay que valorarlo.
Lo que valoro de linex y únicamente de linex o más bien de la Junta extremeña es que han buscado empresas PRIVADAS que desarrollen un contalinex, un facturalux etc., GPL. Pero sigo viendo tirar el dinero que cada uno haga la guerra por su lado y con distribuciones que no se sabe qué son, si una knippix, una ubuntu, una Debian Sarge, testing o Sid. Y lo que no valoro nada es cómo se paga. Si yo pago mis impuestos fuera de extremadura, indirectamente estoy pagando linex, y max, y guadalinex y llurex y... y no me gusta... Cojamos todos una. Debian testing, sarge, sid, SuSE, Mandriva... una de las grandes... y entre todos pagamos el desarrollo de lo que le falte, por ejemplo portar YaST y un instalador... y luego... que cada comunuidad haga un deb o un rpm de personalización... Eso es lo que digo. Desde luego Linex, por su promoción de herramientas útiles que no existían como contalinex, etc, es la más seria pero para eso no hace falta invertarse una "Linex".
En muchos colegios no instalan linex ni guadalinex... o lo instalan pero usan otros linux como Debian o SuSE o Mandriva o Fedora. Y ya en los colegios concertados directamente usan distribuciones de verdad.
En las comunidades que tienen su propia distribución me extraña que instalen la suya y usen otra. Pero lo importante es: usan Linux.
El Jueves, 15 de Diciembre de 2005 15:57, csalinux escribió:
Lo que valoro de linex y únicamente de linex o más bien de la Junta extremeña es que han buscado empresas PRIVADAS que desarrollen un contalinex, un facturalux etc., GPL. Pero sigo viendo tirar el dinero que cada uno haga la guerra por su lado y con distribuciones que no se sabe qué son, si una knippix, una ubuntu, una Debian Sarge, testing o Sid.
Te estás dando de bruces con el problema de Linux: la diversidad. Aquí cada uno hace lo que le viene en gana ya sean empresas, usuarios o comunidades autónomas. Hay empresas que hacen sus propias distribuciones, usuarios que crean sus propias distribuciones. Es el problema de la fragmentación y las comunidades autónomas son otro ejemplo de ello. La verdad es que es una pena, sería mucho más fácil potenciar Linux si hubiera una distro estatal pero pensando un poco me doy cuenta de ¿para qué queremos una distribución centralizada y con paquetes personalizados para cada comunidad? Estaríamos de nuevo fragmentando, habría que apostar por una única distribución. Únicamente es mi opinión en este tema. Lo que si que hay que hacer realmente es hacer marketing de todas las formas posibles. Me parece muy triste que los de Microsoft vengan presumiendo de muchas cosas de sus últimos sistemas operativos cuando los que usamos cualquier Unix disfrutamos de esas evntajas y muchas más desde hace mucho tiempo. Saludos, Raúl
Raúl Moratalla escribió:
El Jueves, 15 de Diciembre de 2005 15:57, csalinux escribió:
Lo que valoro de linex y únicamente de linex o más bien de la Junta extremeña es que han buscado empresas PRIVADAS que desarrollen un contalinex, un facturalux etc., GPL. Pero sigo viendo tirar el dinero que cada uno haga la guerra por su lado y con distribuciones que no se sabe qué son, si una knippix, una ubuntu, una Debian Sarge, testing o Sid.
Te estás dando de bruces con el problema de Linux: la diversidad. Aquí cada uno hace lo que le viene en gana ya sean empresas, usuarios o comunidades autónomas.
La verdad es que es una pena, sería mucho más fácil potenciar Linux si hubiera una distro estatal pero pensando un poco me doy cuenta de ¿para qué queremos una distribución centralizada y con paquetes personalizados para cada comunidad? Estaríamos de nuevo fragmentando, habría que apostar por una única distribución.
No me refiero a una distro estatal... Sino a engancharse en proyectos serios y consolidados que nos reviertan a todos... No en inventar una distro de mi bloque de vecinos. En cuando a que: "Hay empresas que hacen sus propias distribuciones, usuarios que crean sus propias distribuciones. Es el problema de la fragmentación y las comunidades autónomas son otro ejemplo de ello." Me parece que cada particular puede hacer lo que quiera. Y cada empresa privada más todavía... lo harían con SU DINERO. Yo prefiero que MI DINERO -y por ende el de mis impuestos- se optimice lo máximo posible... no en hacer una distribución del Ayuntamiento de Orejilla del Sordete, patria de Doña Rogelia. :)
Únicamente es mi opinión en este tema.
También es mi opinión. Para hacer Molinux... y poner un pingüino disfrazado de Don Quijote en el boot splash no hace falta hacer una distro... con un paquete deb va que se mata. ¿Hay sidralinux ya? ¿No hay una distro con un gaitero o un paisanín escanciando sidra? ... Cachis... estos Asturianos de mi corazón, Asturias qué bonita yes -pasé una feliz infancia allí-, siempre con retraso. Lo digo con ironía, ¿pero ves lo absurdo que es? Saludos. César
El Jueves, 15 de Diciembre de 2005 19:21, csalinux escribió:
También es mi opinión. Para hacer Molinux... y poner un pingüino disfrazado de Don Quijote en el boot splash no hace falta hacer una distro... con un paquete deb va que se mata.
¿Hay sidralinux ya? ¿No hay una distro con un gaitero o un paisanín escanciando sidra? ... Cachis... estos Asturianos de mi corazón, Asturias qué bonita yes -pasé una feliz infancia allí-, siempre con retraso.
Lo digo con ironía, ¿pero ves lo absurdo que es?
Si, estoy de acuerdo contigo. Para mi no hay nada más horripilante que cualquier distribución de las que has comentado que son una debian con pequeños retoques. No he sido usuario de ninguna de esas distribuciones, sólo he trasteado un poco con ellas. De todas formas creo (y lo digo creo porque no estoy seguro) que como únicamente son pequeñas modificaciones de Debian son compatibles con los paquetes existentes para Debian y creo que no pierden compatibilidad. Eso ya es un buen paso. Ahora hay que seguir con el márketing, hacer comprender a la gente que Linux está al mismo nivel, o superior, que Windows. El que esté en los colegios es un buen paso, pero yo creo que los niños lo ven como aquello que les enseñan pero su windows es mucho mejor porque funcionan los juegos y todo eso. En este páis (léase España) si algo es de pago es que es mucho mejor, o eso opina mucha gente. Por eso hay que tener windows aunque sea pirata. Por tanto, tal y como decía Rafa, hay que hacer un buen marketing. Lo malo es es que el marketing que podamos hacer no se si llegará a impresionar tanto, ni llegará a tanta gente. Si hay algo que tiene Microsoft es dinero de sobra y ello le permite hacer publicidad hasta en la sopa. Deberemos confiar en el boca a boca ;) Saludos, Raul PD: csalinux, porfa responde únicamente los correos a la lista de correo, gracias. :)
Raúl Moratalla escribió:
El Jueves, 15 de Diciembre de 2005 19:21, csalinux escribió:
También es mi opinión. Para hacer Molinux... y poner un pingüino disfrazado de Don Quijote en el boot splash no hace falta hacer una distro... con un paquete deb va que se mata.
¿Hay sidralinux ya? ¿No hay una distro con un gaitero o un paisanín escanciando sidra? ... Cachis... estos Asturianos de mi corazón, Asturias qué bonita yes -pasé una feliz infancia allí-, siempre con retraso.
Lo digo con ironía, ¿pero ves lo absurdo que es?
Si, estoy de acuerdo contigo. Para mi no hay nada más horripilante que cualquier distribución de las que has comentado que son una debian con pequeños retoques.
No he sido usuario de ninguna de esas distribuciones, sólo he trasteado un poco con ellas. De todas formas creo (y lo digo creo porque no estoy seguro) que como únicamente son pequeñas modificaciones de Debian son compatibles con los paquetes existentes para Debian y creo que no pierden compatibilidad. Eso ya es un buen paso.
Ahora hay que seguir con el márketing, hacer comprender a la gente que Linux está al mismo nivel, o superior, que Windows. El que esté en los colegios es un buen paso, pero yo creo que los niños lo ven como aquello que les enseñan pero su windows es mucho mejor porque funcionan los juegos y todo eso. En este páis (léase España) si algo es de pago es que es mucho mejor, o eso opina mucha gente. Por eso hay que tener windows aunque sea pirata. Por tanto, tal y como decía Rafa, hay que hacer un buen marketing. Lo malo es es que el marketing que podamos hacer no se si llegará a impresionar tanto, ni llegará a tanta gente. Si hay algo que tiene Microsoft es dinero de sobra y ello le permite hacer publicidad hasta en la sopa. Deberemos confiar en el boca a boca ;)
:) Perdón, empiezo por el final. Ha sido un despiste... volveré ahora a revisar cuál es el que no ha entrado a la lista. Y siguiendo... No. Estas distros no son tan compatibles como dicen. Algunas se basan en Knoppix, que es una mezcla de Sarge, testing y Sid. y otras se basan en ubuntu. De hecho tenemos un listero del cuerpo docente en Badajoz y te dice que no puede instalar un programa para griego. En cuanto a los juegos..., pues mira... esto también se debería usar en los institutos... ahora que quitan Religión y ponen enseñanza para la ciudadanía... seguro que ahí se puede acoplar algo de informática para la ciudadanía y usando juegos linux... que los hay fantásticos. ¿Habéis visto America's Army. Es una pasada... y hay unos cuantos. De todas maneras, con el tiempo los fabricantes de juegos sacarán versiones linux si hay un público linux que lo demande. -Si se les da un público que les pueda hacer ganar dinero con linux lo aprovecharán.- En cualquier caso, cuando tienes 15 años... te pasas la vida delante del ordenador matando marcianos y chateando... con 20 te pasas la vida chateando, con 25 te pasas la vida con el word y el excel -y ya aquí sí que no hay discusión de que no es necesario windows ¿verdad?-. Luego cuando a uno se le pasa la adolescencia -sobre los 25 años :D-, uno usa un procesador de textos, una hoja de cálculo, una base de datos, de vez en cuando un cliente chat, mucho navegador, y mucho correo electrónico. Algunos retoque fotográfico, reproducción de música, podscasting,... etc., etc., etc., y para eso no te hace falta windows... y si han conocido linux en la enseñanza lo usarán sin miedo y sin dudar en que es un experimento extraño de freekis.
Saludos,
Raul
PD: csalinux, porfa responde únicamente los correos a la lista de correo, gracias. :)
Raúl Moratalla escribió:
El Jueves, 15 de Diciembre de 2005 19:21, csalinux escribió:
PD: csalinux, porfa responde únicamente los correos a la lista de correo, gracias. :)
¿Estás seguro Raúl? No tengo en mis enviados ningún correo que no haya sido enviado a la lista. ¿Me puedes decir cuál es? (Mira el encabezado ahí te dice a quíen se lo envié) Gracias.
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2005-12-15 a las 20:35 +0100, csalinux escribió:
PD: csalinux, porfa responde únicamente los correos a la lista de correo, gracias. :)
¿Estás seguro Raúl? No tengo en mis enviados ningún correo que no haya sido enviado a la lista. ¿Me puedes decir cuál es? (Mira el encabezado ahí te dice a quíen se lo envié)
Cualquiera, éste mismo:
To: Raúl Moratalla
Lo estás enviando a ambos, a la lista y directo, y de eso es de lo que se queja Raúl. En la lista inglesa te excomulgan por eso :-P - -- Saludos Carlos Robinson -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.0 (GNU/Linux) Comment: Made with pgp4pine 1.76 iD8DBQFDof3CtTMYHG2NR9URApIRAKCQNSfx9l8f1KC08EHMuPNAxj5+NgCgjoy+ ggmUX7DwKSQRxbAeEy4GqpY= =TXFX -----END PGP SIGNATURE-----
El jue, 15-12-2005 a las 20:18 +0100, Raúl Moratalla escribió:
El Jueves, 15 de Diciembre de 2005 19:21, csalinux escribió:
También es mi opinión. Para hacer Molinux... y poner un pingüino disfrazado de Don Quijote en el boot splash no hace falta hacer una distro... con un paquete deb va que se mata.
¿Hay sidralinux ya? ¿No hay una distro con un gaitero o un paisanín escanciando sidra? ... Cachis... estos Asturianos de mi corazón, Asturias qué bonita yes -pasé una feliz infancia allí-, siempre con retraso.
Lo digo con ironía, ¿pero ves lo absurdo que es?
Si, estoy de acuerdo contigo. Para mi no hay nada más horripilante que cualquier distribución de las que has comentado que son una debian con pequeños retoques.
No he sido usuario de ninguna de esas distribuciones, sólo he trasteado un poco con ellas. De todas formas creo (y lo digo creo porque no estoy seguro) que como únicamente son pequeñas modificaciones de Debian son compatibles con los paquetes existentes para Debian y creo que no pierden compatibilidad. Eso ya es un buen paso.
Yo si uso en mi centro Linex y la van a basar en sarge 3.1, de hecho los repositorios son, entre otros, los de sarge.
Ahora hay que seguir con el márketing, hacer comprender a la gente que Linux está al mismo nivel, o superior, que Windows. El que esté en los colegios es un buen paso, pero yo creo que los niños lo ven como aquello que les enseñan pero su windows es mucho mejor porque funcionan los juegos y todo eso. En este páis (léase España) si algo es de pago es que es mucho mejor, o eso opina mucha gente. Por eso hay que tener windows aunque sea pirata. Por tanto, tal y como decía Rafa, hay que hacer un buen marketing. Lo malo es es que el marketing que podamos hacer no se si llegará a impresionar tanto, ni llegará a tanta gente. Si hay algo que tiene Microsoft es dinero de sobra y ello le permite hacer publicidad hasta en la sopa. Deberemos confiar en el boca a boca ;)
Estoy de acuerdo, pero para ello hay que utilizar distribuciones más fáciles para los usuarios, que no tengan tanto problemas con el hardware, más cercana a lo que conocen, ...
Saludos,
Raul
PD: csalinux, porfa responde únicamente los correos a la lista de correo, gracias. :)
-- Vicente González Valle Profesor de secundaria de Matemáticas Badajoz (España) Suse 9.3 - Kde 3.5.0
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2005-12-15 a las 19:21 +0100, csalinux escribió:
Lo digo con ironía, ¿pero ves lo absurdo que es?
Claro que es absurdo. Es absurdo que se emplee el dinero de todos para que hagan veinte distros. Claro, que como la administración central no hace la suya, los demás se excusan... no, iba a decir otra cosa, pero entonces me metería en política y no quiero hacerlo aquí. - -- Saludos Carlos Robinson -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.0 (GNU/Linux) Comment: Made with pgp4pine 1.76 iD8DBQFDofHXtTMYHG2NR9URAlLvAJ9mMSGw1jmOgltpsCrZDeP3XIKULgCdHdfZ NFVWlU08/E07IQ0VEfgD2zA= =xmM9 -----END PGP SIGNATURE-----
Hola... El Jueves, 15 de Diciembre de 2005 18:25, Raúl Moratalla escribió:
[...] Lo que si que hay que hacer realmente es hacer marketing de todas las formas posibles. Me parece muy triste que los de Microsoft vengan presumiendo de muchas cosas de sus últimos sistemas operativos cuando los que usamos cualquier Unix disfrutamos de esas evntajas y muchas más desde hace mucho tiempo.
totalmente deacuerdo contigo!. -- Salu2 "Siempre que enseñes, enseña a la vez a dudar de lo que enseñas" (José Ortega y Gasset) AMD64|| SUSE 10.0 x86_64|| KDE 3.5.0 Level "a" || X.org 6.8.2
Yo también soy de la opinión que una única distribución estatal simplificaría todo mucho, pero como se ha dicho muchas veces en esta lista es lo bueno y malo de linux: la diversidad. Iremos cada uno por nuestro lado, pero somos toda una referencia a nivel mundial (sobretodo Extremadura) en implantación y desarrollo de Linux. Deberías ver que hacen otros paises: muy poco o nada. Al menos a nivel educativo y administraciones locales somos pioneros y eso hay que valorarlo. Yo también soy extremeño y uso suse en mi casa, por que no entiendo la razón de linex. Ahora mismo hay distribuciones abiertas que podían ser gratis y estarían mejor terminadas y más útiles, incluso como pretenden,
El jue, 15-12-2005 a las 13:55 +0100, Raúl Moratalla escribió: para empresas y hogares (p.e. fedora, suse, ...) Pues no, aquí usamos el debian más duro al que luego en los centros engañamos, pues le colocamos java que no viene con linex y necesitamos para ver algunas páginas web educativas y usamos openoffice sin java, lo que dificulta la instalación de teclados en griego que es muy necesario para algunas materias. (yo p.e. no he tenido problemas para instalar Thessalonica en mi suse, pero en linex no se puede, y entonces recurrimos a windows para instalar teclados, que lastima) Apoyo la decisión de la Junta de Extremadura de implantar linux en los centros, pero coincido con algunos listeros en el hecho de que parece que lo importante es el marketing y no la productividad.
En muchos colegios no instalan linex ni guadalinex... o lo instalan pero usan otros linux como Debian o SuSE o Mandriva o Fedora. Y ya en los colegios concertados directamente usan distribuciones de verdad.
en el instituto mio no.
En las comunidades que tienen su propia distribución me extraña que instalen la suya y usen otra. Pero lo importante es: usan Linux.
-- Vicente González Valle Profesor de secundaria de Matemáticas Badajoz (España) Suse 9.3 - Kde 3.5.0
* Los sorprendentes:
http://www.eweek.com/article2/0,1759,1895276,00.asp
http://www.linux-watch.com/news/NS8615381266.html
Por si alguien NO lo quiere leer lo que dice es que en MS-Windows Vista NO hay que reiniciar después de instalar algún SW. Impresionante ... lástima que la Comunidad de OS no tenga este equipo de marketing :(
Y en aquella charla de MS en no-se-donde donde mostraron el ´state of the art´ de los SOs. Así, de repente, en medio de una sesión, SE PODÍA CAMBIAR DE USUARIO!! Son en cosas como estas las que me recuerdan aquello de aquellos que no usen UNIX... estan condenados a reinventarlo, y mal. -- Saludos, miguel
2005/12/15, miguel gmail
Y en aquella charla de MS en no-se-donde donde mostraron el ´state of the art´ de los SOs. Así, de repente, en medio de una sesión, SE PODÍA CAMBIAR DE USUARIO!!
Son en cosas como estas las que me recuerdan aquello de aquellos que no usen UNIX... estan condenados a reinventarlo, y mal.
...y siguen pensando que un Windows XP es multiusuario: primero uno y luego otro! -- Joan
El jue, 15-12-2005 a las 12:02 +0100, Joan Vilarnau escribió:
2005/12/15, miguel gmail
: Y en aquella charla de MS en no-se-donde donde mostraron el ´state of the art´ de los SOs. Así, de repente, en medio de una sesión, SE PODÍA CAMBIAR DE USUARIO!!
Son en cosas como estas las que me recuerdan aquello de aquellos que no usen UNIX... estan condenados a reinventarlo, y mal.
...y siguen pensando que un Windows XP es multiusuario: primero uno y luego otro!
Jajajajajajajajajajajaja... muy agudo, sí señor. Un abrazo, Alejandro.
- Joan
Hola :) AleOP wrote:
El jue, 15-12-2005 a las 12:02 +0100, Joan Vilarnau escribió:
2005/12/15, miguel gmail
: Y en aquella charla de MS en no-se-donde donde mostraron el ´state of the art´ de los SOs. Así, de repente, en medio de una sesión, SE PODÍA CAMBIAR DE USUARIO!!
Son en cosas como estas las que me recuerdan aquello de aquellos que no usen UNIX... estan condenados a reinventarlo, y mal. ...y siguen pensando que un Windows XP es multiusuario: primero uno y luego otro!
Jajajajajajajajajajajaja... muy agudo, sí señor.
MS-Windows lleva siendo multiusuario desde hace mucho tiempo. Cuando yo era chavalín y estaba de "precario" en la Facultad, iba a las 7:00 am (porque no había nadie y había buen ancho de banda) y cuando apagaba los equipos a las 8:00 am me salía un mensaje: "¿Realmente desea apagar la máquina con otros 7 usuarios conectados?" (O algo parecido) ¿Véis como sí es multiusuario? Mientras tu trabajas 7 personas te están: robando información, cambiando datos, instalando troyanos, ... Conseguir eso en un *nix es más complicado ya que: - limitas a los usuarios - tienes cortafuegos - un sistema de permisos real - quotas - ulimit - decides quién hace qué y cuando y desde dónde Je, je, je, ... Rafa -- Rafa Grimán Systems Engineer Silicon Graphics Spain Santa Engracia , 120 - Planta Baja 28003 Madrid, Spain Tel: +34 91 3984200 Fax: +34 91 3984201 Móvil: +34 628 117 940 http://www.sgi.com
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