Buenas, http://www.elpais.es/articulo/sociedad/Microsoft/endurece/politica/Windows/p... Obviamente, MS tiene derecho a pedir a sus usuarios que usen copias legales de su SO y otros programas, incluso que bloquee el acceso a los parches de seguridad si así lo considera oportuno para luchar contra su piratería. Ahora bien, que MS te instale un programa en windows sin la autorización del propietario del ordenador me parece inaceptable. El ordenador pertenece ¿al que lo ha pagado, o al que diseño el SO? ¿quién es MS para decidir que programas se instalan? Y eso... sin ponernos a hablar de tcpa (aka paladium) y demás sistemas de derechos digitales, que se irán implementando poco a poco. -- Saludos, miguel
Hola
Dices "Ahora bien, que MS te instale un programa en windows sin la
autorizacisn del propietario del ordenador me parece inaceptable."
Realmente si que das autorizacion, ya que solo si tu quieres descargas las
actualizaciones, y eso ya se puede entender como una acpetacion (Mierda!!!,
defendiendo a M$, prometo esta noche lavarme la boca con jabon XDDDD)
Un saludo
To~o
----- Original Message -----
From: "miguel gmail"
On 5/18/06, Antonio Moreno
Hola
Dices "Ahora bien, que MS te instale un programa en windows sin la autorizacisn del propietario del ordenador me parece inaceptable."
Realmente si que das autorizacion, ya que solo si tu quieres descargas las actualizaciones, y eso ya se puede entender como una acpetacion (Mierda!!!, defendiendo a M$, prometo esta noche lavarme la boca con jabon XDDDD)
Pero es que NO puedo decir NO!! (no habíamos quedado que NO significa NO hace mucho tiempo?). Y si me lo instalo por error... entonces no puedo desinstalarlo. Es de locos. Diablos, el único windows que tengo es el del curro. Que es legal. Pero es que no me da la gana que me instale en el portátil mierda de esta clase. -- Saludos, miguel
2006/5/18, miguel gmail:
Pero es que NO puedo decir NO!! (no habíamos quedado que NO significa NO hace mucho tiempo?). Y si me lo instalo por error... entonces no puedo desinstalarlo. Es de locos.
Es un tema de licencia: ¿la aceptas o no? ;-) Aunque no puedas desinstalarlo, puedes decirle que no se ejecute, no es más que un servicio. Windows Update no es la única forma de descargar parches para Windows. La pregunta es... ¿qué haces con un programa pirata instalado? Todo son problemas. :-) Saludos, -- Camaleón
On 5/18/06, Camaleón
2006/5/18, miguel gmail:
Pero es que NO puedo decir NO!! (no habíamos quedado que NO significa NO hace mucho tiempo?). Y si me lo instalo por error... entonces no puedo desinstalarlo. Es de locos.
Es un tema de licencia: ¿la aceptas o no? ;-) Aunque no puedas desinstalarlo, puedes decirle que no se ejecute, no es más que un servicio. Windows Update no es la única forma de descargar parches para Windows.
Vale, no la acepto. Como actualizo entonces? Por cierto, que IT de mi empresa no me dejan deshabilitar el Windows Update. No tengo forma de evitar que se instale esa cosa en mi portatil.
La pregunta es... ¿qué haces con un programa pirata instalado? Todo son problemas. :-)
Qué será lo próximo? Comprobar si tengo arranque dual con linux, y no descargar parches si tengo linux instalado? Si todo lo reducimos a aceptar una licencia de uso... bien podriamos terminar así. No señor(a). Las máquinas son de sus propietarios, no de MS. Y son sus propietarios quienes deciden qué se instala y cuando en sus máquinas. Y hasta lo que se desinstala :-| -- Saludos, miguel
El 18/05/2006 11:55:15 miguel gmail escribió: miguel.listas> Qué será lo próximo? Comprobar si tengo arranque dual con linux, y no miguel.listas> descargar parches si tengo linux instalado? Si todo lo reducimos a miguel.listas> aceptar una licencia de uso... bien podriamos terminar así. Eso ya lo hace y si lo encuentra se lo carga. :-) -- Saludos, Josep M. Queralt
2006/5/18, miguel gmail:
Vale, no la acepto. Como actualizo entonces?
Descargando los parches de forma manual.
Por cierto, que IT de mi empresa no me dejan deshabilitar el Windows Update. No tengo forma de evitar que se instale esa cosa en mi portatil.
Entonces no es problema tuyo sino de tu empresa. Habla con ellos.
Qué será lo próximo? Comprobar si tengo arranque dual con linux, y no descargar parches si tengo linux instalado? Si todo lo reducimos a aceptar una licencia de uso... bien podriamos terminar así.
Pues es lo que hay. La opción de instalar algo o no depende del usuario, en este caso de la empresa.
No señor(a). Las máquinas son de sus propietarios, no de MS.
MS no te obliga a instalar su sistema y si lo quieres instalar hay una licencia que aceptar.
Y son sus propietarios quienes deciden qué se instala y cuando en sus máquinas.
Bueno, pasa lo mismo con el resto de productos: yo no puedo instalar lo que quiera donde quiera, pierdo la garantía o sencillamente no está permitido por parte del fabricante, hay que leer las condiciones, un contrato al fin y al cabo. Siempre puedes reclamar si crees que que injusto. :-) Saludos, -- Camaleón
No señor(a). Las máquinas son de sus propietarios, no de MS.
MS no te obliga a instalar su sistema y si lo quieres instalar hay una licencia que aceptar.
Ahí voy. Esa licencia, esos términos de uso, son abusivos. Conoces el rootkit que metió Sony en algunos CDs? (en puridad, no se pueden llamar CDs debido a que no cumplen la especificación completa). Pues gracias a ese rootkit se ha ganado una demanda de usuarios en los USA. Las condiciones de uso no lo son todo. Los propietarios de los dispositivos también tienen algo que decir.
Bueno, pasa lo mismo con el resto de productos: yo no puedo instalar lo que quiera donde quiera, pierdo la garantía o sencillamente no está permitido por parte del fabricante, hay que leer las condiciones, un contrato al fin y al cabo.
Siempre puedes reclamar si crees que que injusto. :-)
Si, reclamar, como dice mi madre, que es una señora muy sabia, a Rita la Cantaora. -- Saludos, miguel
miguel gmail wrote:
Buenas, [...] El ordenador pertenece ¿al que lo ha pagado, o al que diseño el SO? ¿quién es MS para decidir que programas se instalan? Te recomiendo, para aclara las cosas, leer la licencia del Windows, expresamente se aclara que lo que te "venden" es la licencia de uso del SO, nunca el SO en sí, o sea el SO presente en "supuestamente" el 95% de todas las PC del mundo (tengo mis dudas) es de Microsoft y de nadie mas, los propietarios de esas máquinas, en la utopía de que todos sean usuarios legales, tienen licencia de uso.
Esto pasa con casi todos los programas de pago, no te venden el software sino un licencia de uso, para colmo no se hacen responsables de los daños que puedan causar el uso del software que venden. Saludos! -- Armindo T. Díaz Argaña Jefe Div. Desarrollo de Sistemas Coop. Medalla Milagrosa Ltda. "La inteligencia consiste no sólo en el conocimiento, sino también en la destreza de aplicar los conocimientos en la práctica." Aristóteles
El Jueves, 18 de Mayo de 2006 13:16, Armindo Díaz Argaña escribió:
El ordenador pertenece ¿al que lo ha pagado, o al que diseño el SO?
* El ordenador del que lo paga.
¿quién es MS para decidir que programas se instalan?
* Nadie, pero si para decidir que software interactua con MS, es un problema de incompatibilidad deseada (facilmente solucionable).
Te recomiendo, para aclara las cosas, leer la licencia del Windows, expresamente se aclara que lo que te "venden" es la licencia de uso del SO, nunca el SO en sí, o sea el SO presente en "supuestamente" el 95% de todas las PC del mundo (tengo mis dudas) es de Microsoft y de nadie mas, los propietarios de esas máquinas, en la utopía de que todos sean usuarios legales, tienen licencia de uso.
* Cierto, pero la mitad de la EULA , es nula de pleno derecho con la legislacion (que es la de aplicacion) en la mayoria de paises de los usuarios incluida U.S.A. (Un dato colateral es que MS esta editando en Mexico la mayoria de su Software, donde han tenido a bien aumentar los derechos intelectuales hasta que se encuentre el Monolito), la omnipotencia de MS es una leyenda urbana mas, de hecho la mayoria de las veces que alguien les ha metido mano en serio y con criterio el asunto ha llegado a buen fin, los pleitos perdidos por Microsoft se cuentan por cientos y generalmente "silenciosamente abonados".
Esto pasa con casi todos los programas de pago, no te venden el software sino un licencia de uso, para colmo no se hacen responsables de los daños que puedan causar el uso del software que venden.
* Lo que diga la EULA respecto a los daños causados es indiferente (la EULA en este y otros aspectos es una mera "declaracion de Intenciones"), los daños causados con un "buen uso" del software son perseguibles, aqui como en cualquier cosa entran tres factores principales en juego: 1º.- Querer reclamarlos 2º.- Obtener las pruebas suficientes de los hechos. 3º.- El encefalograma plano, que queda demostrado cuando acudimos a agarrar del cuello al vendedor de la lavadora de 200 Euros, por cierto estropicio en cierta camisa y nos encogemos de hombros, cuando cierta Base de Datos .................
El Jueves, 18 de Mayo de 2006 15:22, jose maria escribió:
El Jueves, 18 de Mayo de 2006 13:16, Armindo Díaz Argaña escribió:
El ordenador pertenece ¿al que lo ha pagado, o al que diseño el SO?
* El ordenador del que lo paga.
¿quién es MS para decidir que programas se instalan?
* Nadie, pero si para decidir que software interactua con MS, es un problema de incompatibilidad deseada (facilmente solucionable).
Te recomiendo, para aclara las cosas, leer la licencia del Windows, expresamente se aclara que lo que te "venden" es la licencia de uso del SO, nunca el SO en sí, o sea el SO presente en "supuestamente" el 95% de todas las PC del mundo (tengo mis dudas) es de Microsoft y de nadie mas, los propietarios de esas máquinas, en la utopía de que todos sean usuarios legales, tienen licencia de uso.
* Cierto, pero la mitad de la EULA , es nula de pleno derecho con la legislacion (que es la de aplicacion) en la mayoria de paises de los usuarios incluida U.S.A. (Un dato colateral es que MS esta editando en Mexico la mayoria de su Software, donde han tenido a bien aumentar los derechos intelectuales hasta que se encuentre el Monolito), la omnipotencia de MS es una leyenda urbana mas, de hecho la mayoria de las veces que alguien les ha metido mano en serio y con criterio el asunto ha llegado a buen fin, los pleitos perdidos por Microsoft se cuentan por cientos y generalmente "silenciosamente abonados".
Esto pasa con casi todos los programas de pago, no te venden el software sino un licencia de uso, para colmo no se hacen responsables de los daños que puedan causar el uso del software que venden.
* Lo que diga la EULA respecto a los daños causados es indiferente (la EULA en este y otros aspectos es una mera "declaracion de Intenciones"), los daños causados con un "buen uso" del software son perseguibles, aqui como en cualquier cosa entran tres factores principales en juego: 1º.- Querer reclamarlos 2º.- Obtener las pruebas suficientes de los hechos.
Ese es el gran problema, que el estropicio se debe al software y no al hardware o a....
3º.- El encefalograma plano, que queda demostrado cuando acudimos a agarrar del cuello al vendedor de la lavadora de 200 Euros, por cierto estropicio en cierta camisa y nos encogemos de hombros, cuando cierta Base de Datos .................
De todas formas, a mí siempre me ha quedado la duda de si la exención de responsabilidad sería aplicable a empresas. Tengo claro que no sería aplicable a usuarios domésticos no profesionales (ni la de MS ni ninguna otra), pero ¿y para empresas?. La Ley 22/1994 habla de bienes muebles, con lo cual el software difícilmente puede entrar ahí y no entraría en la Ley de Defensa de los Consumidores y Usuarios, en mi opinión. ¿Alguna idea que me ilumine?
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