[opensuse-es] Semi OT: Puede FAT matar las memorias Flash??
tenemos unos pen de 16GB muy majos que nos compraron para un curso.. parace que mis compis (windowseros) se quejan de que estan fallando como chinches el PEN es de "marca" DATA TRAVELLER de Kingston. Pueden los chips de estos pendrives caracer de "wear leveling" (como se dice en castellano?) y por tanto morirse literalmente por el abuso de escrituras en la FAT? Creo que hasta ext2 y compañia le hacen pupita a las flash sin esta protección... En la 11,2 me he encontrado que SYNC ya no es la opción por defecto en VFAT y parace que precisamente se debe a esto. Alguna experiencia al respecto??? Salu2 -- Este correo no tiene dibujos. Las formas extrañas en la pantalla son letras. __________________________________________ Clist UAH a.k.a Angel __________________________________________ China 'limpia' el Tibet para las Olimpiadas. -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
On Lunes, 1 de Febrero de 2010 13:48:32 Angel Alvarez escribió:
tenemos unos pen de 16GB muy majos que nos compraron para un curso..
parace que mis compis (windowseros) se quejan de que estan fallando como chinches el PEN es de "marca" DATA TRAVELLER de Kingston.
Alguna experiencia al respecto???
La muerte prematura tambien de uno de la misma marca y modelo pero de 8GB. -- Saludos Lluis
El Mon, 01 Feb 2010 13:55:28 +0100, Lluis escribió:
On Lunes, 1 de Febrero de 2010 13:48:32 Angel Alvarez escribió:
tenemos unos pen de 16GB muy majos que nos compraron para un curso..
parace que mis compis (windowseros) se quejan de que estan fallando como chinches el PEN es de "marca" DATA TRAVELLER de Kingston.
Alguna experiencia al respecto???
La muerte prematura tambien de uno de la misma marca y modelo pero de 8GB.
Para la muerte prematura podéis hacer uso de la garantía de 5 años que tienen esas llaves... salvo que las hayáis utilizado para un uso no previsto ni cubierto por la misma. Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El Lunes, 1 de Febrero de 2010 13:58:56 Camaleón escribió:
El Mon, 01 Feb 2010 13:55:28 +0100, Lluis escribió:
On Lunes, 1 de Febrero de 2010 13:48:32 Angel Alvarez escribió:
tenemos unos pen de 16GB muy majos que nos compraron para un curso..
parace que mis compis (windowseros) se quejan de que estan fallando como chinches el PEN es de "marca" DATA TRAVELLER de Kingston.
Alguna experiencia al respecto???
La muerte prematura tambien de uno de la misma marca y modelo pero de 8GB.
Para la muerte prematura podéis hacer uso de la garantía de 5 años que tienen esas llaves... salvo que las hayáis utilizado para un uso no previsto ni cubierto por la misma.
¿¿¿Utilizar un sistema de ficheros propietario que no está diseñado para memorias flash sino para discos mágneticos??? Ahora mismo me imagino en Alemania quejandome porque mi explorer petó cuando iba a hacer la bundes-declaración de la renta... ¡¡Vaya de repente M$ no es un estandar!! Espero que esa visión llegue aqui pronto
Saludos,
-- Camaleón
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El Mon, 01 Feb 2010 14:06:31 +0100, Angel Alvarez escribió:
El Lunes, 1 de Febrero de 2010 13:58:56 Camaleón escribió:
Para la muerte prematura podéis hacer uso de la garantía de 5 años que tienen esas llaves... salvo que las hayáis utilizado para un uso no previsto ni cubierto por la misma.
¿¿¿Utilizar un sistema de ficheros propietario que no está diseñado para memorias flash sino para discos mágneticos???
¿A qué te refieres? :-? Que yo sepa, FAT16 está soportado expresamente por el fabricante y ext2 también, me parece. No, no me refería a eso, sino a que la hayáis utilizado para montar un mini-servidor web, por ejemplo :-) Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El Mon, 01 Feb 2010 14:06:31 +0100, Angel Alvarez escribió:
El Lunes, 1 de Febrero de 2010 13:58:56 Camaleón escribió:
Para la muerte prematura podéis hacer uso de la garantía de 5 años que tienen esas llaves... salvo que las hayáis utilizado para un uso no previsto ni cubierto por la misma.
¿¿¿Utilizar un sistema de ficheros propietario que no está diseñado para memorias flash sino para discos mágneticos???
¿A qué te refieres? :-? Me refiero a que nigún sistema de fichero como fat, vfat, ext2 y similares está pensado
El Lunes, 1 de Febrero de 2010 14:11:45 Camaleón escribió: para dispositivos flash. Por eso los controladores tioene que llevar el wear leveling para evitar que 'quemes' las celdas prematuramente. Por eso tambien hay sistemas de ficheros diseñados para este tipo de memorias..
Que yo sepa, FAT16 está soportado expresamente por el fabricante y ext2 también, me parece.
sin wear leveling y con la opción sync te puedes llegara acargar un pen de 8GB copiandole un DVD de suse en formato ISO y unas cuantas pelis de una sola tacada..
No, no me refería a eso, sino a que la hayáis utilizado para montar un mini-servidor web, por ejemplo :-)
cual es el uso indicado ¿transporte de datos? no puede usar en linea..
Saludos,
-- Camaleón
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El Mon, 01 Feb 2010 14:22:37 +0100, Angel Alvarez escribió:
El Lunes, 1 de Febrero de 2010 14:11:45 Camaleón escribió:
¿A qué te refieres? :-?
Me refiero a que nigún sistema de fichero como fat, vfat, ext2 y similares está pensado para dispositivos flash. Por eso los controladores tioene que llevar el wear leveling para evitar que 'quemes' las celdas prematuramente.
Pues de fábrica viene con fat, así que yo creo que sí está pensado para eso. Y ext3, ReiserFS o NTFS, si te gusta más :-) Para lo que no están pensados es para instalar un SO encima. Las llaves USB no son discos SSD.
Por eso tambien hay sistemas de ficheros diseñados para este tipo de memorias..
Sí, pero la pregunta es ¿es ese tu caso? ¿qué uso le has dado? ¿cuántos años tiene esa llave? ¿la recibiste "nueva" o tenía rodaje?
Que yo sepa, FAT16 está soportado expresamente por el fabricante y ext2 también, me parece.
sin wear leveling y con la opción sync te puedes llegara acargar un pen de 8GB copiandole un DVD de suse en formato ISO y unas cuantas pelis de una sola tacada..
Lo dudo... es más probable que un fallo en este tipo de aparatos venga de la parte electrónica (el controlador) no de la memoria flash.
No, no me refería a eso, sino a que la hayáis utilizado para montar un mini-servidor web, por ejemplo :-)
cual es el uso indicado ¿transporte de datos? no puede usar en linea..
Exacto. Para eso sirven: 4 fotos, 2 vídeos y 20 canciones. Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
On Lunes, 1 de Febrero de 2010 15:09:56 Camaleón escribió:
El Mon, 01 Feb 2010 14:22:37 +0100, Angel Alvarez escribió:
El Lunes, 1 de Febrero de 2010 14:11:45 Camaleón escribió:
¿A qué te refieres? :-?
Me refiero a que nigún sistema de fichero como fat, vfat, ext2 y similares está pensado para dispositivos flash. Por eso los controladores tioene que llevar el wear leveling para evitar que 'quemes' las celdas prematuramente.
Pues de fábrica viene con fat, así que yo creo que sí está pensado para eso. Y ext3, ReiserFS o NTFS, si te gusta más :-)
Para lo que no están pensados es para instalar un SO encima. Las llaves USB no son discos SSD.
Por eso tambien hay sistemas de ficheros diseñados para este tipo de memorias..
Sí, pero la pregunta es ¿es ese tu caso? ¿qué uso le has dado? ¿cuántos años tiene esa llave? ¿la recibiste "nueva" o tenía rodaje?
Todas son nuevas, apenas un par de ficheros
Que yo sepa, FAT16 está soportado expresamente por el fabricante y ext2 también, me parece.
sin wear leveling y con la opción sync te puedes llegara acargar un pen de 8GB copiandole un DVD de suse en formato ISO y unas cuantas pelis de una sola tacada..
Lo dudo... es más probable que un fallo en este tipo de aparatos venga de la parte electrónica (el controlador) no de la memoria flash.
Esta reportado... Sacarón un nuevo switch de vfat para evitar esto mismo. Si usais 11.2 jajaja vereis que los pendrive no se montan con sync, sino con otra opción.
No, no me refería a eso, sino a que la hayáis utilizado para montar un mini-servidor web, por ejemplo :-)
cual es el uso indicado ¿transporte de datos? no puede usar en linea..
Exacto. Para eso sirven: 4 fotos, 2 vídeos y 20 canciones.
Saludos,
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El Mon, 01 Feb 2010 16:20:16 +0100, Angel escribió:
On Lunes, 1 de Febrero de 2010 15:09:56 Camaleón escribió:
Sí, pero la pregunta es ¿es ese tu caso? ¿qué uso le has dado? ¿cuántos años tiene esa llave? ¿la recibiste "nueva" o tenía rodaje?
Todas son nuevas, apenas un par de ficheros
¿Qué tipo de error te aparece? ¿Te reconoce la unidad cuando la conectas? ¿Te da errores de lectura o escritura?
Lo dudo... es más probable que un fallo en este tipo de aparatos venga de la parte electrónica (el controlador) no de la memoria flash.
Esta reportado...
Sacarón un nuevo switch de vfat para evitar esto mismo. Si usais 11.2 jajaja vereis que los pendrive no se montan con sync, sino con otra opción.
¿Esta reportado que montando la llave (formato FAT) con la opción de "sync" y copiando un DVD en formato ISO y unas cuantas pelis te cargas la memoria? :-? Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
On Lunes, 1 de Febrero de 2010 16:35:15 Camaleón escribió:
El Mon, 01 Feb 2010 16:20:16 +0100, Angel escribió:
On Lunes, 1 de Febrero de 2010 15:09:56 Camaleón escribió:
Sí, pero la pregunta es ¿es ese tu caso? ¿qué uso le has dado? ¿cuántos años tiene esa llave? ¿la recibiste "nueva" o tenía rodaje?
Todas son nuevas, apenas un par de ficheros
¿Qué tipo de error te aparece? ¿Te reconoce la unidad cuando la conectas? ¿Te da errores de lectura o escritura?
Lo dudo... es más probable que un fallo en este tipo de aparatos venga de la parte electrónica (el controlador) no de la memoria flash.
Esta reportado...
Sacarón un nuevo switch de vfat para evitar esto mismo. Si usais 11.2 jajaja vereis que los pendrive no se montan con sync, sino con otra opción.
¿Esta reportado que montando la llave (formato FAT) con la opción de "sync" y copiando un DVD en formato ISO y unas cuantas pelis te cargas la memoria? :-? Mira ahora mismo no te puedo dar referencias exactas pero cuando pasé a 11.2 una de la cosas que me llamó la atencion fue lo del sync con VFAT (ya no estaba) y buscandi en google vi la explicacion ademñas de (no recuerdo si era en LWM o en la lista del kernel) vi un mini analisis de que pasaba cion el VFAT y las flashdrive y la propuesta del nuevo switch.
Si puedo te lo busco, estoy por wifi y gmail porque se nos a fostiado el switch de red principal....
Saludos,
-- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El Mon, 01 Feb 2010 16:45:19 +0100, Angel escribió:
On Lunes, 1 de Febrero de 2010 16:35:15 Camaleón escribió:
¿Esta reportado que montando la llave (formato FAT) con la opción de "sync" y copiando un DVD en formato ISO y unas cuantas pelis te cargas la memoria? :-?
Mira ahora mismo no te puedo dar referencias exactas pero cuando pasé a 11.2 una de la cosas que me llamó la atencion fue lo del sync con VFAT (ya no estaba) y buscandi en google vi la explicacion ademñas de (no recuerdo si era en LWM o en la lista del kernel) vi un mini analisis de que pasaba cion el VFAT y las flashdrive y la propuesta del nuevo switch.
¿Te refieres es esto? Sync option destroys flash! http://lkml.indiana.edu/hypermail/linux/kernel/0505.1/1290.html Pero es un poco antiguo... ¿sigue vigente con las unidades flash actuales? :-?
Si puedo te lo busco, estoy por wifi y gmail porque se nos a fostiado el switch de red principal....
A currar toca... Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El día 1 de febrero de 2010 10:11, Camaleón <noelamac@gmail.com> escribió:
El Mon, 01 Feb 2010 14:06:31 +0100, Angel Alvarez escribió:
El Lunes, 1 de Febrero de 2010 13:58:56 Camaleón escribió:
Para la muerte prematura podéis hacer uso de la garantía de 5 años que tienen esas llaves... salvo que las hayáis utilizado para un uso no previsto ni cubierto por la misma.
¿¿¿Utilizar un sistema de ficheros propietario que no está diseñado para memorias flash sino para discos mágneticos???
¿A qué te refieres? :-?
Que yo sepa, FAT16 está soportado expresamente por el fabricante y ext2 también, me parece.
FAT16, solamente sirve hasta 2 GB. A partir de 4 GB se necesita FAT32. Amén de las posibles fallas por la opción sync, algo que muchos pasan por alto, es que se olvidan que los pendrive son dispositivos electrónicos sensibles a las temperaturas extremas (como cuando quedan expuestos a los rayos del sol dentro de un coche), a la humedad, cambios de temperatura, condensación, y los efectos corrosivos de la transpiración cuando se lo lleva en un bolsillo pegado al cuerpo, sin ninguna protección contra la humedad y transpiración. Hay teléfonos celulares, que en su garantía dice expresamente que no cubren los desperfectos producidos por inmersión, humedad o condensación (producto de la humedad combinada con un brusco cambio de temperatura). Salu2 -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
On Lunes, 1 de Febrero de 2010 17:23:35 Juan Erbes escribió:
El día 1 de febrero de 2010 10:11, Camaleón <noelamac@gmail.com> escribió:
El Mon, 01 Feb 2010 14:06:31 +0100, Angel Alvarez escribió:
El Lunes, 1 de Febrero de 2010 13:58:56 Camaleón escribió:
Para la muerte prematura podéis hacer uso de la garantía de 5 años que tienen esas llaves... salvo que las hayáis utilizado para un uso no previsto ni cubierto por la misma.
¿¿¿Utilizar un sistema de ficheros propietario que no está diseñado para memorias flash sino para discos mágneticos???
¿A qué te refieres? :-?
Que yo sepa, FAT16 está soportado expresamente por el fabricante y ext2 también, me parece.
FAT16, solamente sirve hasta 2 GB. A partir de 4 GB se necesita FAT32.
Amén de las posibles fallas por la opción sync, algo que muchos pasan por alto, es que se olvidan que los pendrive son dispositivos electrónicos sensibles a las temperaturas extremas (como cuando quedan expuestos a los rayos del sol dentro de un coche), a la humedad, cambios de temperatura, condensación, y los efectos corrosivos de la transpiración cuando se lo lleva en un bolsillo pegado al cuerpo, sin ninguna protección contra la humedad y transpiración. Hay teléfonos celulares, que en su garantía dice expresamente que no cubren los desperfectos producidos por inmersión, humedad o condensación (producto de la humedad combinada con un brusco cambio de temperatura).
Salu2
Como?? pero si el mio pone sumergible a 100 mts!! No en serio no creo que se deba a condiciones ambientales, al menos acaecidas tras la entrega a nosotros. -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El Lunes, 1 de Febrero de 2010 13:55:28 Lluis escribió:
On Lunes, 1 de Febrero de 2010 13:48:32 Angel Alvarez escribió:
tenemos unos pen de 16GB muy majos que nos compraron para un curso..
parace que mis compis (windowseros) se quejan de que estan fallando como chinches el PEN es de "marca" DATA TRAVELLER de Kingston.
Alguna experiencia al respecto???
La muerte prematura tambien de uno de la misma marca y modelo pero de 8GB.
Ahí le has dado, segun he visto por ahí este tema se ha empezado a notar con los pen 2-4GB y se ha vuelto popular con los de 8GB... Humm será que KIngston ya no es tan Cool?? -- Este correo no tiene dibujos. Las formas extrañas en la pantalla son letras. __________________________________________ Clist UAH a.k.a Angel __________________________________________ MySQL5: Vale, corromper los datos de forma silente no era una buena idea despues de todo. -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El lun, 01-02-2010 a las 13:48 +0100, Angel Alvarez escribió:
Alguna experiencia al respecto???
FAT no tiene nada que ver, todo está en la calidad del producto...yo tengo un pendrive (JetFlash) que lo he hecho bailar la J y ahí está... vivito y coleando... (al parecer Kingston ya no es lo que solía ser...) -- Saludos, Mauricio J. Adonis C. ------------------------------------------ Usuario Linux # 482032 Usuario Ubuntu # 25554 ------------------------------------------
El Lunes, 1 de Febrero de 2010 17:59:19 Mauricio J. Adonis C. escribió:
El lun, 01-02-2010 a las 13:48 +0100, Angel Alvarez escribió:
Alguna experiencia al respecto???
FAT no tiene nada que ver, todo está en la calidad del producto...yo tengo un pendrive (JetFlash) que lo he hecho bailar la J y ahí está... vivito y coleando... (al parecer Kingston ya no es lo que solía ser...)
no sé quizas algunos modelos de kingston no lleven wear leveling?? Salu2 -- Este correo no tiene dibujos. Las formas extrañas en la pantalla son letras. __________________________________________ Clist UAH a.k.a Angel __________________________________________ MySQL4: Bien, Usa transacciones solo si no necesitas velocidad. -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El Mon, 01 Feb 2010 18:52:03 +0100, Angel Alvarez escribió:
El Lunes, 1 de Febrero de 2010 17:59:19 Mauricio J. Adonis C. escribió:
FAT no tiene nada que ver, todo está en la calidad del producto...yo tengo un pendrive (JetFlash) que lo he hecho bailar la J y ahí está... vivito y coleando... (al parecer Kingston ya no es lo que solía ser...)
no sé quizas algunos modelos de kingston no lleven wear leveling??
¿Hoy en día? Lo dudo :-) *** http://www.kingston.com/FLASH_MEMORY_GUIDE Wear-Leveling Technology: Kingston Flash storage devices incorporate controllers utilizing advanced wear-leveling technology, which distributes write cycles across the Flash card. Wear-leveling thus extends the useful life of a Flash memory card (for details, please see Kingston Flash Cell Endurance section, next) *** Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
On Lunes, 1 de Febrero de 2010 19:16:03 Camaleón escribió:
El Mon, 01 Feb 2010 18:52:03 +0100, Angel Alvarez escribió:
El Lunes, 1 de Febrero de 2010 17:59:19 Mauricio J. Adonis C. escribió:
FAT no tiene nada que ver, todo está en la calidad del producto...yo tengo un pendrive (JetFlash) que lo he hecho bailar la J y ahí está... vivito y coleando... (al parecer Kingston ya no es lo que solía ser...)
no sé quizas algunos modelos de kingston no lleven wear leveling??
¿Hoy en día? Lo dudo :-)
*** http://www.kingston.com/FLASH_MEMORY_GUIDE
Wear-Leveling Technology: Kingston Flash storage devices incorporate controllers utilizing advanced wear-leveling technology, which distributes write cycles across the Flash card. Wear-leveling thus extends the useful life of a Flash memory card (for details, please see Kingston Flash Cell Endurance section, next) ***
Saludos,
Si ya lo habia visto pero no me fiaba mucho... No sé cuento costará un pen de 16GB de kingston, yo acabo de comprar 2 de 16 en ebay a china y los hemos tenido que devolver pero claro me cosrtaron 10 €.. Salu2 -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El Mon, 01 Feb 2010 19:42:22 +0100, Angel escribió:
On Lunes, 1 de Febrero de 2010 19:16:03 Camaleón escribió:
no sé quizas algunos modelos de kingston no lleven wear leveling??
¿Hoy en día? Lo dudo :-)
Si ya lo habia visto pero no me fiaba mucho... No sé cuento costará un pen de 16GB de kingston, yo acabo de comprar 2 de 16 en ebay a china y los hemos tenido que devolver pero claro me cosrtaron 10 €..
Espero que sea una broma :-) ¿¡No te fías de la documentación oficial del fabricante pero te fías de un producto comprado en eBay de China!? Jo, esto para usar como firma no tiene precio >X-) Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
On Lunes, 1 de Febrero de 2010 19:50:42 Camaleón escribió:
El Mon, 01 Feb 2010 19:42:22 +0100, Angel escribió:
On Lunes, 1 de Febrero de 2010 19:16:03 Camaleón escribió:
no sé quizas algunos modelos de kingston no lleven wear leveling??
¿Hoy en día? Lo dudo :-)
Si ya lo habia visto pero no me fiaba mucho... No sé cuento costará un pen de 16GB de kingston, yo acabo de comprar 2 de 16 en ebay a china y los hemos tenido que devolver pero claro me cosrtaron 10 €..
Espero que sea una broma :-)
¿¡No te fías de la documentación oficial del fabricante pero te fías de un producto comprado en eBay de China!?
Jo, esto para usar como firma no tiene precio >X-)
Saludos,
En efecto, me fio mas de que los de china no cumplan que de lo que digan que cumplan los de marca. Es cuestion de precio, a tal precio tal caracterisiticas Acaso te crees "los esfuerzos" que hacen las grandes empresas???? Yo soy de los que miran los chips y lo toquetean todo y te llevas mas de una sorpresa con las cosas "de marca" Es decir imaginate que kingston costara 30€ ¿y que? ¿crees que no subcontratan china todo? Es decir si invierto en una "marca" lo remiro con lupa pues para mi el 'engaño' consiste en una marca use los mismo chips que el de ebay en china sino me dá igual.. ya no tengo fé en la marcas. -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El Mon, 01 Feb 2010 20:08:07 +0100, Angel escribió:
Espero que sea una broma :-)
¿¡No te fías de la documentación oficial del fabricante pero te fías de un producto comprado en eBay de China!?
Jo, esto para usar como firma no tiene precio >X-)
En efecto, me fio mas de que los de china no cumplan que de lo que digan que cumplan los de marca. Es cuestion de precio, a tal precio tal caracterisiticas
¿Iba en serio? :-O
Acaso te crees "los esfuerzos" que hacen las grandes empresas????
Jupeeee, que estás hablando de eBay. Y de China, para más inri.
Yo soy de los que miran los chips y lo toquetean todo y te llevas mas de una sorpresa con las cosas "de marca"
Es decir imaginate que kingston costara 30€ ¿y que? ¿crees que no subcontratan china todo?
No me lo imagino. Es lo que vale. Pero ese no es el problema. Ahora vete a reclamar la garantía a... ¿quién? ¿el individuo o la tienda donde lo compraste, en China?
Es decir si invierto en una "marca" lo remiro con lupa pues para mi el 'engaño' consiste en una marca use los mismo chips que el de ebay en china sino me dá igual.. ya no tengo fé en la marcas.
¿Te suena el dicho de "nadie da duros a pesetas"? Imagina... una mala partida de memorias USB, de Kingston, que les ha salido "defectuosa". Hummm, ¿qué hacen con ella? ¿La tiran? No, que desperdicio. El empleado "listillo" de turno se la lleva a su casa (total, la han desechado) y decide ponerla en venta en eBay >>:-) Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
On Lunes, 1 de Febrero de 2010 20:19:30 Camaleón escribió:
El Mon, 01 Feb 2010 20:08:07 +0100, Angel escribió:
Espero que sea una broma :-)
¿¡No te fías de la documentación oficial del fabricante pero te fías de un producto comprado en eBay de China!?
Jo, esto para usar como firma no tiene precio >X-)
En efecto, me fio mas de que los de china no cumplan que de lo que digan que cumplan los de marca. Es cuestion de precio, a tal precio tal caracterisiticas
¿Iba en serio? :-O
Acaso te crees "los esfuerzos" que hacen las grandes empresas????
Jupeeee, que estás hablando de eBay. Y de China, para más inri.
Yo soy de los que miran los chips y lo toquetean todo y te llevas mas de una sorpresa con las cosas "de marca"
Es decir imaginate que kingston costara 30€ ¿y que? ¿crees que no subcontratan china todo?
No me lo imagino. Es lo que vale. Pero ese no es el problema.
Ahora vete a reclamar la garantía a... ¿quién? ¿el individuo o la tienda donde lo compraste, en China?
Es decir si invierto en una "marca" lo remiro con lupa pues para mi el 'engaño' consiste en una marca use los mismo chips que el de ebay en china sino me dá igual.. ya no tengo fé en la marcas.
¿Te suena el dicho de "nadie da duros a pesetas"?
Imagina... una mala partida de memorias USB, de Kingston, que les ha salido "defectuosa". Hummm, ¿qué hacen con ella? ¿La tiran? No, que desperdicio. El empleado "listillo" de turno se la lleva a su casa (total, la han desechado) y decide ponerla en venta en eBay >>:-)
Saludos,
Ya se encargará Ebay... para eso estan los porcentage del vendedor, yo me fío mas de que ebay cuide su negocio de a quien le compro las memorias. lo demás es mirar un poco las cosas, estar un poco al dia de la tecnología y ya está. Cuantos PCs de marca he visto que son verdaderas M*** combinadas con drivers marrulleros del windoze de turno... Cuando me dia cuenta que la "compatibilidad" con Linux era en si misma una garantia de compra al acostumbrarte a huir de la chorradas que te quieren vender y llevar un criterio de minimos. ¿de que te servía el media center o webcan integrated o vete a saber mierda de placa con chip nisu que luego nadie sabe hacer rular....? O el super fascinante navegador GPS que solo sirve para navegar por los mundos de .................................* a menos que los piratées hasta la médula. *rellene la linea de puntos. Con el tiempo la unica verdad es que el que quiere comprar bien tiene que hacer un esfuerzo intelectual para poder comprar en condiciones. Si no tienes idea del area busca quien te guíe, si pretendes que la marac o el chaval de la tienda de turno o el del concesionario de coches te hagan la eleccion perfecta lo llevas crudo... Al coche no le he quitado la marca por que es una chorrada, pero al ordenador le he quitado las pegatinas, los logos y demás (hasta donde es razonable) Que les haga publi su p...... Chorradas?? Soy un taliban?? quizás... pero quizas tambien alguien lea esto y se ponga a pensar... Salu2 -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El Mon, 01 Feb 2010 20:41:17 +0100, Angel escribió:
On Lunes, 1 de Febrero de 2010 20:19:30 Camaleón escribió:
Imagina... una mala partida de memorias USB, de Kingston, que les ha salido "defectuosa". Hummm, ¿qué hacen con ella? ¿La tiran? No, que desperdicio. El empleado "listillo" de turno se la lleva a su casa (total, la han desechado) y decide ponerla en venta en eBay >>:-)
(...)
Chorradas?? Soy un taliban?? quizás... pero quizas tambien alguien lea esto y se ponga a pensar...
No, pero vaya, que por 30€ "pa" una llave USB tampoco creo que yo que comprándola en eBay vayas a obtener ¿alguna?, ejem, ventaja. Al contrario: tienes menos garantías de devolución en caso de fallo y pierdes un montón de tiempo, entre que te llega, pasa la aduana, la inspeccionan y el cartero te la lleva a tu casa. En fin, tú sabrás :-) Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
On Lunes, 1 de Febrero de 2010 20:52:43 Camaleón escribió:
El Mon, 01 Feb 2010 20:41:17 +0100, Angel escribió:
On Lunes, 1 de Febrero de 2010 20:19:30 Camaleón escribió:
Imagina... una mala partida de memorias USB, de Kingston, que les ha salido "defectuosa". Hummm, ¿qué hacen con ella? ¿La tiran? No, que desperdicio. El empleado "listillo" de turno se la lleva a su casa (total, la han desechado) y decide ponerla en venta en eBay >>:-)
(...)
Chorradas?? Soy un taliban?? quizás... pero quizas tambien alguien lea esto y se ponga a pensar...
No, pero vaya, que por 30€ "pa" una llave USB tampoco creo que yo que comprándola en eBay vayas a obtener ¿alguna?, ejem, ventaja.
Al contrario: tienes menos garantías de devolución en caso de fallo y pierdes un montón de tiempo, entre que te llega, pasa la aduana, la inspeccionan y el cartero te la lleva a tu casa.
En fin, tú sabrás :-)
Saludos,
La kinsgton me la han regalado... pero en general llevo buena experiencia con Ebay, sobre todo accedes a articulos que estan descatalogados, que no llegan a tu zona etc.. a precios competitivos. No simpre acabo comprando en Ebay lo que miré en Ebay... A mi me sirve para ver mucha mucha mucha información que no te dejan ver en otros sitios... No creo que Ebay sea un "desconocido" para nadie de esta lista... Luego están otras consideraciones y otros articulos con otras formas de consumo, lo que nos saca de Ebay y nos lleva al Corte In.. ó al media mar... o al tendero de la esquina que tambien tiene su quota de mercado. El tema no es Ebay el tema es que lo que te lleve allí sea un razonamiento adecuado... ¿no? Si hay algo claramente malo en occidente es el consumo desmedido. -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El Mon, 01 Feb 2010 21:02:27 +0100, Angel escribió:
On Lunes, 1 de Febrero de 2010 20:52:43 Camaleón escribió:
No, pero vaya, que por 30€ "pa" una llave USB tampoco creo que yo que comprándola en eBay vayas a obtener ¿alguna?, ejem, ventaja.
Al contrario: tienes menos garantías de devolución en caso de fallo y pierdes un montón de tiempo, entre que te llega, pasa la aduana, la inspeccionan y el cartero te la lleva a tu casa.
La kinsgton me la han regalado...
¿En qué quedamos? >:-)
pero en general llevo buena experiencia con Ebay, sobre todo accedes a articulos que estan descatalogados, que no llegan a tu zona etc.. a precios competitivos. No simpre acabo comprando en Ebay lo que miré en Ebay...
A mi me sirve para ver mucha mucha mucha información que no te dejan ver en otros sitios...
No creo que Ebay sea un "desconocido" para nadie de esta lista...
No, no es un desconocido. Pero no estoy "juzgando" a eBay. Yo lo he usado, no a menudo, pero sí para conseguir productos que los fabricantes ya no "fabrican" :-) He comprado a usuarios particulares y a tiendas en España y en el Reino Unido. Ambas experiencias excelentes, pero sé que si el producto me da algún problema, el dinero gastado es dinero perdido.
Luego están otras consideraciones y otros articulos con otras formas de consumo, lo que nos saca de Ebay y nos lleva al Corte In.. ó al media mar... o al tendero de la esquina que tambien tiene su quota de mercado.
El tema no es Ebay el tema es que lo que te lleve allí sea un razonamiento adecuado... ¿no?
Si hay algo claramente malo en occidente es el consumo desmedido.
Sí, pero "quillo" no se me ocurriría comprar una llave USB en eBay a un vendedor chino, la verdad. Sobre todo si puedo conseguir el producto en la tienda (virtual o real) de la esquina :-) Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El día 1 de febrero de 2010 17:44, Camaleón <noelamac@gmail.com> escribió:
El tema no es Ebay el tema es que lo que te lleve allí sea un razonamiento adecuado... ¿no?
Si hay algo claramente malo en occidente es el consumo desmedido.
Sí, pero "quillo" no se me ocurriría comprar una llave USB en eBay a un vendedor chino, la verdad. Sobre todo si puedo conseguir el producto en la tienda (virtual o real) de la esquina :-)
Yo las ultimas memorias flash Kingston que he comprado, eran "Made in China", lo cual me dió por pensar de si realmente son Kingston, o imitaciones, y las he comprado en comercios locales. Pero la última memoria flash que he comprado para mi ultimo telefono celular, no fué Kingston, sino Sandisk clase 6, era la SanDisk Mobile Ultra 8GB microSDHC: http://www.i4u.com/full-review-447.html Con respecto a comprar a traves de ebay.com productos a vendedores chinos o koreanos, ya que "se han avivado", que otros vendedores de USA, revenden sus productos, cuando en realidad los pueden vender en forma directa ellos mismos en ebay USA. Por ejemplo, en los comercios locales, hay productos que no son de consumo masivo, que son fabricados en Korea, luego vendidos a X companía en USA, que les pone su marca, y terminan vendiendose acá a 10 veces el valor original, como por ejemplo los anteojos para protección de rayos laser. En cosas de consumo masivo, donde la diferencia no es demasiado grande, le conviene comprarlo a cada uno en los comercios locales, para evitar posibles problemas en el caso de tener que recurrir a la garantía. Salu2 -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
Sí, pero "quillo" no se me ocurriría comprar una llave USB en eBay a un vendedor chino, la verdad. Sobre todo si puedo conseguir el producto en la tienda (virtual o real) de la esquina :-)
Por si sirve de algo mi experiencia: Hace cosa de año y pico me compré un pendrive de 16GB por menos de 30€ en la oferta del Carrefour. Un cruzer que me está dando un resultado magnífico. Hace tres semanas compré para un amigo un pendrive Kingston de 64GB en una tienda con una calificación espantosa (las calificaciones se daban sobre todo porque no tenía cuenta paypal para pagar, algo sorprendente. Y en cualquier caso yo sí pude pagar). Avisé a mi amigo que no me fiaba de esa tienda, y no me fiaba de que un pendrive de 64 GB costase menos de 17€ al cambio, pero él quiso apostar sus 17€. Llegó hace una semana y... como se sospechaba, no funciona. Ni da 64GB, ni es confiable. Un asco. 17€ a la basura. (Si llega a funcionar bien triunfa, je je) Hay muchos casos en internet de engaños con los pendrives (buscad por lame pendrive y os asustaréis). Es la primera vez que me engañan en ebay. La regla debería ser fácil: Si algo tiene un precio que parece mentira... es que es mentira. Escalé el caso a paypal. Aunque no tengo esperanzas porque la tienda ha desaparecido de ebay, tengo curiosidad por ver cómo acaba. -- Saludos, miguel Los agujeros negros son lugares donde dios dividió por cero. Black holes are places where god divided by zero. Steven Wright -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El Miércoles, 10 de Febrero de 2010 12:28:43 miguel gmail escribió:
Sí, pero "quillo" no se me ocurriría comprar una llave USB en eBay a un vendedor chino, la verdad. Sobre todo si puedo conseguir el producto en la tienda (virtual o real) de la esquina :-)
Por si sirve de algo mi experiencia:
Hace cosa de año y pico me compré un pendrive de 16GB por menos de 30€ en la oferta del Carrefour. Un cruzer que me está dando un resultado magnífico.
Hace tres semanas compré para un amigo un pendrive Kingston de 64GB en una tienda con una calificación espantosa (las calificaciones se daban sobre todo porque no tenía cuenta paypal para pagar, algo sorprendente. Y en cualquier caso yo sí pude pagar). Avisé a mi amigo que no me fiaba de esa tienda, y no me fiaba de que un pendrive de 64 GB costase menos de 17€ al cambio, pero él quiso apostar sus 17€.
Llegó hace una semana y... como se sospechaba, no funciona. Ni da 64GB, ni es confiable. Un asco. 17€ a la basura. (Si llega a funcionar bien triunfa, je je) Si la verdad es que era un poco excesivo. Yo barajo una diferencia entre 6 -10 € del comercio normal si el margen es mayor no me fio... los pen que compre costaban 10€ y en el media marke los habia por 16-22 € si no recuerdo mal (era navidad asi podian ser promociones...)
Hay muchos casos en internet de engaños con los pendrives (buscad por lame pendrive y os asustaréis). Es la primera vez que me engañan en ebay. La regla debería ser fácil: Si algo tiene un precio que parece mentira... es que es mentira.
Escalé el caso a paypal. Aunque no tengo esperanzas porque la tienda ha desaparecido de ebay, tengo curiosidad por ver cómo acaba.
Yo suelo mirar el ratio de l vendedor y cuanto tiempo lleva. Si tiene disputas leo alguna apara hacerme una idea de que porblemas puede haber..
-- Saludos, miguel
Los agujeros negros son lugares donde dios dividió por cero.
Black holes are places where god divided by zero.
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El 01/02/10 17:59, Mauricio J. Adonis C. escribió:
El lun, 01-02-2010 a las 13:48 +0100, Angel Alvarez escribió:
Alguna experiencia al respecto???
FAT no tiene nada que ver, todo está en la calidad del producto...yo tengo un pendrive (JetFlash) que lo he hecho bailar la J y ahí está... vivito y coleando... (al parecer Kingston ya no es lo que solía ser...)
Confirmo lo de las memorias Kingston, esta vez con las micro sd, que funciona bien en la camara de fotos pero no en determinados moviles, google recoge infinidad de casos.... y por eso compraré a partir de ahora otro fabricante, SanDISK. Es mas, esta mañana mientra queria comprar una micro sd me querian vender la Kingston por ser mas barata y le he dicho que nada, que precisamente tengo un de esas y me falla. -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
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