[opensuse-es] yo y Kde 4
Hola a todos!! pues soy nueva en la lista...jjejej Empecemos...hace 3 dias me instale suse 11...y dije.,...venga con KDE4....a ver que tal...y nada..pues a resumir mi sensacion... en resumen es mas bien mala.... por que me da bastantes fallos.... se me cierran los navegadores por que si...dando error...los programas.....incluso los terminales... aparte, que no me deja instalar nada.... no reconoce ni el apt-get, ni el dpkg (no recuerdo si se escribia asi...), ni el make....ni el sudo....el ./configure..solo a veces... la cuestion es qeu tampoco me deja instalarle estos paquetes, ni repositorios ni na....no puedo ni el flash por que no le vale la carpeta que le doy para instalarlo....no se si instale mal...o ke??pero aqui hay algo gordo..asi que nada...después del finde reformateare...e instalare el kde 3.5... por lo menos para comprobar si era error del desktop o mio...espero ke de kde....jejejeje.. aunque durante el finde mandare unos cuantos bugs..con toda la informacion que pueda!!!! tambien comentar que no me deja abrir la particion donde tengo datos de windows...cosa que no entiendo muy bien por que la live del suse 10 y el knoppix 5 (es decir la ultima version)....me la veian como otro disco para montar, me lo montaba sin problemas y accedia a sus datos sin problemas!! eso si que no se de que será.... de todas formas, si alguien tiene solucion a mis problemas..se aceptan soluciones...o ideas....jajjajaja!! muchas gracias a todos..y ole suse!!! pd:aunque tenga problemas con KDE paso de genome....jeje!! ______________________________________________ Enviado desde Correo Yahoo! La bandeja de entrada más inteligente. --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
2008/6/26, Monica BM:
Hola a todos!!
pues soy nueva en la lista...jjejej
Hola :-)
se me cierran los navegadores por que si...dando error...los programas.....incluso los terminales...
Explica esto un poco más. ¿Qué navegador se cierra, firefox, konqueror...? ¿qué error te aparece y cuándo te aparece?
aparte, que no me deja instalar nada.... no reconoce ni el apt-get, ni el dpkg (no recuerdo si se escribia asi...), ni el make....ni el sudo....el ./configure..solo a veces...
apt-get y dpkg con comandos que se usan generalmente en distribuciones basadas en debian (como ubuntu, por ejemplo) pero que en una suse recién instalada no creo que puedas ejecutarlos. Make, ./configure y sudo sí podrás pero yo no los suelo utilizar casi, mejor que te digan otros cómo funcionan O:-) Para instalar en suse tienes zypper (línea de comandos) y yast que son los que se suelen utilizar.
la cuestion es qeu tampoco me deja instalarle estos paquetes, ni repositorios ni na....no puedo ni el flash por que no le vale la carpeta que le doy para instalarlo....no se si instale mal...o ke??
Para instalar programas te recomiendo que uses los repositorios y que instales desde yast o zypper. Puedes buscar los paquetes mediante: Build Service http://software.opensuse.org/search?baseproject=openSUSE:11.0 webpin http://packages.opensuse-community.org/
pero aqui hay algo gordo..asi que nada...después del finde reformateare...e instalare el kde 3.5... por lo menos para comprobar si era error del desktop o mio...espero ke de kde....jejejeje.. aunque durante el finde mandare unos cuantos bugs..con toda la informacion que pueda!!!!
Si ya tienes instalado kde4 dale una oportunidad :-). Además, los problemas que comentas no parecen que tenga nada que ver con el escritorio.
tambien comentar que no me deja abrir la particion donde tengo datos de windows...
¿Te da algún error, te aparece listada? Quizá tendrás que montarla de forma manual. Ejecuta en konsole (como usuario root) "fdisk -l" para ver qué particiones tienes y ejecuta también "mount" para ver qué tienes montado. Si es una partición con formato NTFS creo que necesitas "ntfs-3g" aunque en la 11.0 no sé cómo va, seguramente lo tengas instalado. Saludos, -- Camaleón --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2008-06-26 a las 12:55 -0000, Monica BM escribió:
Hola a todos!!
pues soy nueva en la lista...jjejej
Empecemos...hace 3 dias me instale suse 11...y dije.,...venga con KDE4....a ver que tal...y nada..pues a resumir mi sensacion... en resumen es mas bien mala.... por que me da bastantes fallos....
Si es la primera vez que instalas una suse tienes que darle tiempo, enterarte de las diferencias, etc. Los problemas se resuelven uno a uno. ¿Sabrás que el kde 4 no es la opción recomedada si no quieres problemas? Lo dice en la instalación.
se me cierran los navegadores por que si...dando error...los programas.....incluso los terminales...
Especifica ejemplos concretos, que programa, que error exacto.
aparte, que no me deja instalar nada.... no reconoce ni el apt-get, ni el dpkg (no recuerdo si se escribia asi...), ni el make....ni el sudo....el ./configure..solo a veces...
En suse no se usan apt-get ni dpkg, se usa Yast o zypper. El make y el ./configure funcionan perfectamente, pero elmake no se instala por defecto.
la cuestion es qeu tampoco me deja instalarle estos paquetes, ni repositorios ni na....no puedo ni el flash por que no le vale la carpeta que le doy para instalarlo....no se si instale mal...o ke??pero aqui hay algo gordo..asi que nada...después del finde reformateare...e instalare el kde 3.5...
¿Como que no puedes instalar esas cosas? ¿porqué? ¿Como lo haces, que error te da?
tambien comentar que no me deja abrir la particion donde tengo datos de windows...cosa que no entiendo muy bien por que la live del suse 10 y el knoppix 5 (es decir la ultima version)....me la veian como otro disco para montar, me lo montaba sin problemas y accedia a sus datos sin problemas!! eso si que no se de que será....
Hace falta saber el error exacto que te da. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.4-svn0 (GNU/Linux) iD8DBQFIY6L+tTMYHG2NR9URAnpNAJ9Bmrw5KBnwOpbTpZrODN9CB/IKxQCgged1 Tje5RCKa0KGHMzcwqxF6OEg= =edb7 -----END PGP SIGNATURE-----
El 26/06/08, Carlos E. R. escribió:
¿Sabrás que el kde 4 no es la opción recomedada si no quieres problemas? Lo dice en la instalación.
<modo malvado on> ¿Dónde has leído "que kde4 no es la opción recomendada si no quieres problemas"? >:-) Saludos, -- Camaleón --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El 26/06/08, Camaleón
El 26/06/08, Carlos E. R. escribió:
¿Sabrás que el kde 4 no es la opción recomedada si no quieres problemas? Lo dice en la instalación.
<modo malvado on>
¿Dónde has leído "que kde4 no es la opción recomendada si no quieres problemas"? >:-)
Saludos,
Mira por acá http://en.opensuse.org/Installation/11.0_DVD_Install Punto 5 "less mature desktop" Pues te lo dicen de antemano. Saludos, Roberto --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El 26/06/08, Roberto P escribió:
Mira por acá
http://en.opensuse.org/Installation/11.0_DVD_Install
Punto 5
"less mature desktop"
Pues te lo dicen de antemano.
Mi inglés no es muy bueno, pero "less mature" no lo traduciría por "kde4 no es la opción recomendada si no quieres problemas"
:-)
Saludos, -- Camaleón --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El 26/06/08, Camaleón
El 26/06/08, Roberto P escribió:
Mira por acá
http://en.opensuse.org/Installation/11.0_DVD_Install
Punto 5
"less mature desktop"
Pues te lo dicen de antemano.
Mi inglés no es muy bueno, pero "less mature" no lo traduciría por "kde4 no es la opción recomendada si no quieres problemas"
:-)
es una traducción visionaria, creo que Carlos ya ha reparado la bola de cristal :-) Supongo que utilizaron "menos maduro" en lugar de "inestable" u "opción no recomendada", para que la gente se anime a probarla. Saludos, Roberto --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El 26/06/08, Roberto P escribió:
es una traducción visionaria, creo que Carlos ya ha reparado la bola de cristal :-)
:-D (habrá que hacer un "ping -c 3 bola_de_cristal" para ver qué responde antes de instalar :-P)
Supongo que utilizaron "menos maduro" en lugar de "inestable" u "opción no recomendada", para que la gente se anime a probarla.
Eso sí. En eso sí estoy de acuerdo. Saludos, -- Camaleón --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2008-06-26 a las 16:57 +0200, Camaleón escribió:
El 26/06/08, Carlos E. R. escribió:
¿Sabrás que el kde 4 no es la opción recomedada si no quieres problemas? Lo dice en la instalación.
<modo malvado on>
¿Dónde has leído "que kde4 no es la opción recomendada si no quieres problemas"? >:-)
Grr! http://en.opensuse.org/Image:OS11.0-inst-6.jpg KDE 4.0 is the most recent evolution of KDE. It comes with many new KDE technologies, but is less mature than the other desktops. KDE 3.5 is the previous generation of the K Desktop Environment. It is mature and stable. ^^^^^^ Eso está clarísimo, el que quiera estabilidad y cosas bien hechas, tiene que coger la 3.5. Si eso te importa un bledo, pues la 4.0. "Less mature" es un eufemismo :-P - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.4-svn0 (GNU/Linux) iD8DBQFIY8cJtTMYHG2NR9URAtQFAJ9oSwA1BnVGjEHl8kRZYuLsU8tgfgCeI8Jx A1yJK6CXUTtjcE/uXv0mvM4= =EIA/ -----END PGP SIGNATURE-----
On Thu, 2008-06-26 at 12:55 +0000, Monica BM wrote:.
se me cierran los navegadores por que si...dando error...los programas.....incluso los terminales... aparte, que no me deja instalar nada.... no reconoce ni el apt-get, ni el dpkg (no recuerdo si se escribia asi...), ni el make....ni el sudo....el ./configure..solo a veces...
si no te funciona el configure, será porque te faltan paquetes de
desarrollo que necesita ese proyecto para ser compilado. Sin los
mensajes de error que te da, es imposible saber qué te falta.
para el sudo, tienes que ejecutar yast y luego seleccionar el icono que
dice Sudo, y añadir tu usuario en la configuración para que te deje usar
sudo.
--
Rodrigo Moya
Hola :) El Thursday 26 June 2008, Monica BM escribió:
Hola a todos!!
pues soy nueva en la lista...jjejej
Güelcom !!
Empecemos...hace 3 dias me instale suse 11...y dije.,...venga con KDE4....a ver que tal...y nada..pues a resumir mi sensacion... en resumen es mas bien mala.... por que me da bastantes fallos....
se me cierran los navegadores por que si...dando error...los programas.....incluso los terminales...
Como el resto de compis de la lista te han contestado al resto de cosas, sólo añadir una cosa: KDE 4 no significa una versión "entera" de KDE. Me explico. Resulta que KDE 4 ó KDE 4.0 es simplemente la estabilización de las librerías, de todo lo que hay "por debajo" y que no se ve. Las aplicaciones las irán portando de KDE 3.5 a la 4.1 y estabilizando. Creo que ya han sacado la Beta 2 de KDE 4.1. No es que KDE 4 esté incompleta, es que KDE 4 sólo es la base de todo lo que viene a continuación: las aplicaciones. Usar KDE 4 hoy por hoy no es realmente "útil" ya que no hay casi aplicaciones y no se puede "ver" nada (no se ve cómo funcionan las librerías a menos que tengas una aplicación que haga uso de esas funciones incluidas en dichas librerías). KDE 4 es para aquellos que quieran/puedan contribuir a KDE con ideas, documentación, traducciones, ... O bien ir probando las aplicaciones que se están portando e ir enviando bugs y/o soluciones/parches para dichas aplicaciones. Esto puede explicar porqué se te cierran ventanas, ... Aunque no es la única explicación: faltan paquetes, problemas de hw, instalaciones incompletas, ... Yo aún no he probado openSUSE 11 (sólo he probado las betas) y no he probado KDE 4 (más que una beta hace mucho). Espero probarlo pronto 0;) HTH Rafa -- "We cannot treat computers as Humans. Computers need love." rgriman@skype.com --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2008-06-26 a las 16:49 +0200, Rafa Grimán escribió: ...
Como el resto de compis de la lista te han contestado al resto de cosas, sólo añadir una cosa: KDE 4 no significa una versión "entera" de KDE. Me explico. Resulta que KDE 4 ó KDE 4.0 es simplemente la estabilización de las librerías, de todo lo que hay "por debajo" y que no se ve.
Las aplicaciones las irán portando de KDE 3.5 a la 4.1 y estabilizando. Creo que ya han sacado la Beta 2 de KDE 4.1.
No es que KDE 4 esté incompleta, es que KDE 4 sólo es la base de todo lo que viene a continuación: las aplicaciones.
Usar KDE 4 hoy por hoy no es realmente "útil" ya que no hay casi aplicaciones y no se puede "ver" nada (no se ve cómo funcionan las librerías a menos que tengas una aplicación que haga uso de esas funciones incluidas en dichas librerías).
KDE 4 es para aquellos que quieran/puedan contribuir a KDE con ideas, documentación, traducciones, ... O bien ir probando las aplicaciones que se están portando e ir enviando bugs y/o soluciones/parches para dichas aplicaciones.
Esa explicación me gusta, y ya podrían haberla hecho suya los que han puesto la versión 4 en la 11 de esa forma tan prominente que lo han hecho. Se hubieran evitado la bronca, porque la gente se cree que está completa aunque con "fallitos". Y si luego te enteras que la live es de la 4 y no de la 3, pues peor. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.4-svn0 (GNU/Linux) iD8DBQFIY8gYtTMYHG2NR9URAmQFAJ9hARcXpqcg4W3eO8J4b86+ev2AIwCcDnSv Kf+zCyrOZ8zMOjkJS8pDspo= =a4DA -----END PGP SIGNATURE-----
Hola :) El Thursday 26 June 2008, Carlos E. R. escribió:
El 2008-06-26 a las 16:49 +0200, Rafa Grimán escribió:
...
Como el resto de compis de la lista te han contestado al resto de cosas, sólo añadir una cosa: KDE 4 no significa una versión "entera" de KDE. Me explico. Resulta que KDE 4 ó KDE 4.0 es simplemente la estabilización de las librerías, de todo lo que hay "por debajo" y que no se ve.
Las aplicaciones las irán portando de KDE 3.5 a la 4.1 y estabilizando. Creo que ya han sacado la Beta 2 de KDE 4.1.
No es que KDE 4 esté incompleta, es que KDE 4 sólo es la base de todo lo que viene a continuación: las aplicaciones.
Usar KDE 4 hoy por hoy no es realmente "útil" ya que no hay casi aplicaciones y no se puede "ver" nada (no se ve cómo funcionan las librerías a menos que tengas una aplicación que haga uso de esas funciones incluidas en dichas librerías).
KDE 4 es para aquellos que quieran/puedan contribuir a KDE con ideas, documentación, traducciones, ... O bien ir probando las aplicaciones que se están portando e ir enviando bugs y/o soluciones/parches para dichas aplicaciones.
Esa explicación me gusta, y ya podrían haberla hecho suya los que han puesto la versión 4 en la 11 de esa forma tan prominente que lo han hecho. Se hubieran evitado la bronca, porque la gente se cree que está completa aunque con "fallitos". Y si luego te enteras que la live es de la 4 y no de la 3, pues peor.
Este ha sido el error de SUSE/Novell :( De hecho, ha habido posts en blogs de "grandes pensadores" (si lo encuentro os lo envío) diciendo que el mayor error que podría hacer Novell era incluir un software inestable e inacabado en su openSUSE 11.0. Eso ha desatado la forma de ser gringa (aka pánico total: que nos invaden los marcianos!! Haced acopio de toda la comida y combustible que podáis !!!) Rafa -- "We cannot treat computers as Humans. Computers need love." rgriman@skype.com --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El 27/06/08, Rafa Grimán escribió:
Este ha sido el error de SUSE/Novell :(
Exacto. Lo que no entiendo es por qué esa reticencia por su parte en reconocerlo :-/.
De hecho, ha habido posts en blogs de "grandes pensadores" (si lo encuentro os lo envío) diciendo que el mayor error que podría hacer Novell era incluir un software inestable e inacabado en su openSUSE 11.0.
Creo que si lo hubieran puesto "bien claro" (no, "less mature" no me vale porque no dice nada :-P), no se habría causado tanto revuelo con este tema.
Eso ha desatado la forma de ser gringa (aka pánico total: que nos invaden los marcianos!! Haced acopio de toda la comida y combustible que podáis !!!)
Y la de los no gringos, también O:-) Saludos, -- Camaleón --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
Hola :) El Friday 27 June 2008, Camaleón escribió:
El 27/06/08, Rafa Grim�n escribi�:
Este ha sido el error de SUSE/Novell :(
Exacto.
Lo que no entiendo es por qu� esa reticencia por su parte en reconocerlo :-/.
Porque lo ha escrito gente de marketing (no pretendo insultar), pero cuando una persona técnica le explica a un comercial o a alguien de marketing que "falta portar las aplicaciones", ellos (marketing y comerciales) lo traducen como: incompleto, beta, ...
De hecho, ha habido posts en blogs de "grandes pensadores" (si lo encuentro os lo env�o) diciendo que el mayor error que podr�a hacer Novell era incluir un software inestable e inacabado en su openSUSE 11.0.
Creo que si lo hubieran puesto "bien claro" (no, "less mature" no me vale porque no dice nada :-P), no se habr�a causado tanto revuelo con este tema.
Iba a copiar y pegar lo que he puesto arriba ... pero es viernes ;)
Eso ha desatado la forma de ser gringa (aka p�nico total: que nos invaden los marcianos!! Haced acopio de toda la comida y combustible que pod�is !!!)
Y la de los no gringos, tambi�n O:-)
Es lo malo que tenemos en España, solemos copiar comportamientos malos de los demás y no los buenos. Por ejemplo, de los gringos podríamos copiar las ganas de innovar, de investigar, ... y de los nórdicos el que no "panda el cúnico" ;) Pero bueno, no se puede tener todo ;) Rafa -- "We cannot treat computers as Humans. Computers need love." rgriman@skype.com --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2008-06-27 a las 12:24 +0200, Rafa Grimán escribió:
Hola :)
El Friday 27 June 2008, Camaleón escribió:
El 27/06/08, Rafa Grim?? escribi??
Este ha sido el error de SUSE/Novell :(
Exacto.
Lo que no entiendo es por qu??esa reticencia por su parte en reconocerlo :-/.
Porque lo ha escrito gente de marketing (no pretendo insultar), pero cuando una persona técnica le explica a un comercial o a alguien de marketing que "falta portar las aplicaciones", ellos (marketing y comerciales) lo traducen como: incompleto, beta, ...
Pue no se, porque la gente que no parece de marketing de novell defiende la frasecita. Los que escriben en las listas, digo.
De hecho, ha habido posts en blogs de "grandes pensadores" (si lo encuentro os lo env??) diciendo que el mayor error que podr?? hacer Novell era incluir un software inestable e inacabado en su openSUSE 11.0.
Creo que si lo hubieran puesto "bien claro" (no, "less mature" no me vale porque no dice nada :-P), no se habr?? causado tanto revuelo con este tema.
Iba a copiar y pegar lo que he puesto arriba ... pero es viernes ;)
Ahhhh.
Eso ha desatado la forma de ser gringa (aka p??ico total: que nos invaden los marcianos!! Haced acopio de toda la comida y combustible que pod??s !!!)
Y la de los no gringos, tambi?? O:-)
Es lo malo que tenemos en España, solemos copiar comportamientos malos de los demás y no los buenos. Por ejemplo, de los gringos podríamos copiar las ganas de innovar, de investigar, ... y de los nórdicos el que no "panda el cúnico" ;)
Pero bueno, no se puede tener todo ;)
La mayoría de los gringos que he conocido en persona son gente moderada y comedida y muy educada. Hablan bajito y sin excitarse. O a lo mejor mis recuerdos se confunden con los de los canadienses, que los conozco más. Se vé en muchas películas y series si las ves en versión original. ¿Sabes el dicho que tienen, que si en un autobús en la parte delantera oyes las voces de la parte de atrás, es que son españoles? (Spanish, más bien hispanos, toos mezclados). No saben de que hablan, pero por el tono de voz y la potencia de sus voces, nos conocen. ¿O estar en una salita con alguien hablando por teléfono y no enterarte de lo que el pavo está hablando porque habla bajito para no molestar a los demás? Nosotros al teléfono le hablamos fuerte, que tiene que ir muy lejos y hay que ayudarle. Y lo del pánico en el supermercado... escena de serie gringa, House, creo. Entrada de un sitio con piquete de huelga. Repartidor que quiere entrar y le paran. El del piquete: tengo derecho a reternerle 3 minutos explicandole los motivos de la huelga. Espere esos tres minutos y pase. ¿Aquí? Los piquetes bloquean a todo el mundo, tengan que ver con ellos o no. Huelga de camiones, pánico total, supermercados vacíos, porque saben que van a bloquear todo. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.4-svn0 (GNU/Linux) iD8DBQFIZMP/tTMYHG2NR9URApPtAJ9M5YAxNV6GAlDsl3MYlhRLLx1dfgCfX7Py aGglzZP8ggOAldkXEhAj1f4= =eQWE -----END PGP SIGNATURE-----
Hola :) El Friday 27 June 2008, Carlos E. R. escribió: [...]
Porque lo ha escrito gente de marketing (no pretendo insultar), pero cuando una persona técnica le explica a un comercial o a alguien de marketing que "falta portar las aplicaciones", ellos (marketing y comerciales) lo traducen como: incompleto, beta, ...
Pue no se, porque la gente que no parece de marketing de novell defiende la frasecita. Los que escriben en las listas, digo.
Eso es cierto. Será lo que decís Camaleón y tu: las ganas de sacarlo el primero. Como se suele decir: "me da igual que hables bien o mal de mi, pero habla de MI" A lo mejor es lo qu ehan pensado. No sé ...
De hecho, ha habido posts en blogs de "grandes pensadores" (si lo encuentro os lo env??) diciendo que el mayor error que podr?? hacer Novell era incluir un software inestable e inacabado en su openSUSE 11.0.
Creo que si lo hubieran puesto "bien claro" (no, "less mature" no me vale porque no dice nada :-P), no se habr?? causado tanto revuelo con este tema.
Iba a copiar y pegar lo que he puesto arriba ... pero es viernes ;)
Ahhhh.
Eso ha desatado la forma de ser gringa (aka p??ico total: que nos invaden los marcianos!! Haced acopio de toda la comida y combustible que pod??s !!!)
Y la de los no gringos, tambi?? O:-)
Es lo malo que tenemos en España, solemos copiar comportamientos malos de los demás y no los buenos. Por ejemplo, de los gringos podríamos copiar las ganas de innovar, de investigar, ... y de los nórdicos el que no "panda el cúnico" ;)
Pero bueno, no se puede tener todo ;)
La mayoría de los gringos que he conocido en persona son gente moderada y comedida y muy educada. Hablan bajito y sin excitarse. O a lo mejor mis recuerdos se confunden con los de los canadienses, que los conozco más. Se vé en muchas películas y series si las ves en versión original.
En ese sentido sí, pero si les dices: va a subir el precio del petróleo. Ya se echan todos a la calle a comprar víveres, gasolina, armas, balas, ... Por si las moscas. Tienen un temor atroz a todo, no sé si es que son pesimistas o "victimistas". No tengo nada en contra de ellos, pero creo que exageran mucho. Y nosotros, con la huelga de camioneros hemos hecho las mismas bobadas. Una amiga que trabaja en el Mercadona me dijo que el primer martes de la huelga de camioneros aquí (bueno, en Segovia) cerraron a las 12:00 am porque no les quedaba nada. Un señor compró 1 mes de verduras y fruta (hay que ser idiota porque la huelga no va a durar 1 mes y además se va a estropear todo lo que has comprado). Pero lo que más me chocó fue que el Mercadona y el DIA no les quedaba nada, pero en las típicas tiendas de barrio y en el mercado había de todo !!! Otra señora había comprado víveres para 6 meses (aquí en Madrid).
¿Sabes el dicho que tienen, que si en un autobús en la parte delantera oyes las voces de la parte de atrás, es que son españoles? (Spanish, más bien hispanos, toos mezclados). No saben de que hablan, pero por el tono de voz y la potencia de sus voces, nos conocen.
Eso me ha pasado a mi en Brujas ... bueno, y en cualquier país al que vas y te encuentras con otro español ;)
¿O estar en una salita con alguien hablando por teléfono y no enterarte de lo que el pavo está hablando porque habla bajito para no molestar a los demás? Nosotros al teléfono le hablamos fuerte, que tiene que ir muy lejos y hay que ayudarle.
Bueno y cuando un español habla con un extranjero: le grita. Claro, como no habla español, gritando te acaban entendiendo. Nada de hablar más despacio, a gritos. Pero una cosa es que seamos gritones y otra que seamos unos histéricos (como está ocurriendo últimamente).
Y lo del pánico en el supermercado... escena de serie gringa, House, creo. Entrada de un sitio con piquete de huelga. Repartidor que quiere entrar y le paran. El del piquete: tengo derecho a reternerle 3 minutos explicandole los motivos de la huelga. Espere esos tres minutos y pase. ¿Aquí? Los piquetes bloquean a todo el mundo, tengan que ver con ellos o no. Huelga de camiones, pánico total, supermercados vacíos, porque saben que van a bloquear todo.
Pero es que lo único que se consigue con ese comportamiento es que suba el precio de los víveres y que se te estropee todo lo que has comprado (además de tirarte 6 meses comiendo comida enlatada). Rafa -- "We cannot treat computers as Humans. Computers need love." rgriman@skype.com --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El 27/06/08, Rafa Grimán escribió:
Porque lo ha escrito gente de marketing (no pretendo insultar), pero cuando una persona técnica le explica a un comercial o a alguien de marketing que "falta portar las aplicaciones", ellos (marketing y comerciales) lo traducen como: incompleto, beta, ...
Hum... me gustaría creerlo pero en este caso tengo dudas porque son los propios desarrolladores suseros de kde los que están defendiendo esta postura y están defendiendo este argumento de "lo dice el instalador" :-/. Y creo que en este caso les ha pasado precisamente todo lo contrario: que no han preguntado al departamento de marketing y les ha vencido las ganas de poner a disposición de todos la nueva versión de kde... sin tener en cuenta las consecuencias. En la lista inglesa, como comenta Carlos, la bronca ha llegado muy lejos precisamente por este punto: no querer reconocer que la inclusión de kde4, de la forma que lo han hecho, no haya sido la más adecuada. Saludos, -- Camaleón --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2008-06-27 a las 12:43 +0200, Camaleón escribió:
El 27/06/08, Rafa Grimán escribió:
Porque lo ha escrito gente de marketing (no pretendo insultar), pero cuando una persona técnica le explica a un comercial o a alguien de marketing que "falta portar las aplicaciones", ellos (marketing y comerciales) lo traducen como: incompleto, beta, ...
Hum... me gustaría creerlo pero en este caso tengo dudas porque son los propios desarrolladores suseros de kde los que están defendiendo esta postura y están defendiendo este argumento de "lo dice el instalador" :-/.
Es verdad. Y es verdad que lo dice el instalador. Algunos lo hemos entendido, pero la mayoría no.
Y creo que en este caso les ha pasado precisamente todo lo contrario: que no han preguntado al departamento de marketing y les ha vencido las ganas de poner a disposición de todos la nueva versión de kde... sin tener en cuenta las consecuencias.
Si fuera poner a disposición... es que lo han empujado. Casi han forzado a que se use.
En la lista inglesa, como comenta Carlos, la bronca ha llegado muy lejos precisamente por este punto: no querer reconocer que la inclusión de kde4, de la forma que lo han hecho, no haya sido la más adecuada.
- -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.4-svn0 (GNU/Linux) iD8DBQFIZNWOtTMYHG2NR9URAki9AJ9lxXJjmFLL13wtabUmu4JpgeiJawCeKPz6 JKJ66uvJvQAyl6MkjhAUsPU= =Rp1O -----END PGP SIGNATURE-----
Quiero ver sangre!! la mia no importa =P ----------------------------------------
Date: Fri, 27 Jun 2008 10:58:19 +0200 From: noelamac@gmail.com To: opensuse-es@opensuse.org Subject: Re: [opensuse-es] yo y Kde 4
El 27/06/08, Rafa Grimán escribió:
Este ha sido el error de SUSE/Novell :(
Exacto.
Error en ponerlo o en confiar en que los usuarios saben lo que quieren? =/
Lo que no entiendo es por qué esa reticencia por su parte en reconocerlo :-/.
De hecho, ha habido posts en blogs de "grandes pensadores" (si lo encuentro os lo envío) diciendo que el mayor error que podría hacer Novell era incluir un software inestable e inacabado en su openSUSE 11.0.
Creo que si lo hubieran puesto "bien claro" (no, "less mature" no me vale porque no dice nada :-P), no se habría causado tanto revuelo con este tema.
Entonces, tal vez e la proxima en lugar de dar a elegir al usuario, que defacto venga KDE 3.5.x o Gnome, no? No estoy de acuerdo, creo que el problema es que no hemos mal acostumbrado a no leer. Si no mirenme, prefiero escuchar las noticias a comprar un periodico o aun siquiera tebeos. =/
Eso ha desatado la forma de ser gringa (aka pánico total: que nos invaden los marcianos!! Haced acopio de toda la comida y combustible que podáis !!!)
Y la de los no gringos, también O:-)
Saludos,
-- Camaleón
Sinceremonos, no he bajado todavia el openSuSE 11. Pero si me hubiera gustado probar el KDE4, de la misma manera como probe XFCE e hice el intento con Gnome en la 10.3. He encontrado problemas e incomodidades, he profundizado para resolverlos o los he dejado y me he quedado con lo que conosco y me gusta: KDE 3.5 (XFCE esta bien pero KDE es mas atractivo) y a ustedes os consta que he consultado y buscado en inert net para solucionar mis problemas. Sin embargo... Si fuera un usuario ignorante, y es que los hay, para mi Gnome y XFCE serian un beta, incompletos o inmaduros segun ese punto de vista. Y llegando a ser intolerantes, me iria a machacar a los desarrolladores de esas interfaces. Lo que esta pasando ahora en la lista inglesa, blogs de desarrolladores, Listas de interes, etc. No se que habra pasado en fedora, pues ellos tambien pusieron kde4, y con kubuntu me parece. Creo que KDE4 en openSuSE 11 es una prueba, para los buenos usuarios, los que tienen varios dedos de frente y experiencia. Para sacar opiniones, si es que optan por probar KDE4. Ademas como tambien dice la gente de KDE, a finales de julio sale KDE 4.1, hay que tener algo avanzado. ;) Carlos A. _________________________________________________________________ Connect to the next generation of MSN Messenger http://imagine-msn.com/messenger/launch80/default.aspx?locale=en-us&source=wlmailtagline--------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El 27/06/08, Ryouga Hibiki escribió:
Quiero ver sangre!! la mia no importa =P
<modo Dr. Maligno_y_MiniYo on> Hum, no. Sangre, no. Pero tengo una granja de súper-caracoles modificados genéticamente que puedo controlar vía wifi a los que les puedo ordenar un ataque inminente sobre cualquier objetivo que fije... ...eso sí, tardarán un poco en llegar, porque son algo lentos. Juas, juas <- sonrisa malébola
Error en ponerlo o en confiar en que los usuarios saben lo que quieren? =/
Huy lo que ha dicho... (preparando súper-caracoles) >:-) ¿Cómo que no los usuarios no sabemos lo que queremos? Yo sí sé lo quiero, a ver, quiero, hum, no, mejor no. Vale, ya. Quiero que kde4... bueno, mejor, no. Estoooo... ¿y qué ese lo que quiero? :-P
Entonces, tal vez e la proxima en lugar de dar a elegir al usuario, que defacto venga KDE 3.5.x o Gnome, no? No estoy de acuerdo, creo que el problema es que no hemos mal acostumbrado a no leer. Si no mirenme, prefiero escuchar las noticias a comprar un periodico o aun siquiera tebeos. =/
No, Carlos, no se trata de eso. Que hayan incluido kde4 en suse 11.0 me parece una idea fantástica. Que lo hayan incluido _de la forma_ actual me parece una mala idea. Es posible que tú sepas de antemano qué vas a encontrar al instalar kde4, pero ponte en la piel de un usuario que es la primera vez que instala linux en toda su vida. Le han hablado de la gran calidad de suse y quiere probarla. Como es precavido, decide probar antes la versión livecd y como le han dicho que suse es una distribución con gran tradición en el uso de kde, pues piensa que tendrá menos problemas y decide bajar la versión livdecd de kde4 (no hay livecd de kde3). La inicia y la ve un poco, ejem, rara. Iconos un tanto grandes, algunos mensajes de error que no sabe a qué se deben pero "vaya -piensa el usuario- es una versión Live, seguramente estos errores se deban a que es una Live porque dicen que kde4 es la siguiente generación de kde y todos hablan maravillas de ella". El usuario decide pues bajar el dvd para instalar suse 11.0 y en la pantalla de selección de escritorio ve las opciones tal y como están. Y _no lee nada_ que le haga pensar que kde4 no está lista del todo para su uso cotidiano. Así pues, el usuario la instala, pensando que ha hecho una buena elección. El resto de la historia creo que te lo puedes imaginar >:-)
Sinceremonos, no he bajado todavia el openSuSE 11.
Prueba la versión LiveCD de kde4 que viene con suse 11.0. Y si eres usuario asiduo de kde3, me dices qué piensas.
Si fuera un usuario ignorante, y es que los hay, para mi Gnome y XFCE serian un beta, incompletos o inmaduros segun ese punto de vista. Y llegando a ser intolerantes, me iria a machacar a los desarrolladores de esas interfaces.
No, no es éso. Yo he probado un poquito gnome (en centos) y xfce (en slackware) ambas instaladas en disco duro y me pueden gustar más o menos, pero no se me ocurría decir que estén "a medias" o que sean "betas". Son sólo enfoques distintos en la forma de ver y entender un entorno de escritorio, al igual que no instalar un entorno gráfico no se puede considerar "beta" o "incompleto". En un sistema sin entorno gráfico las cosas "funcionan", a su manera y a su estilo, pero no se cierran los programas. Pine va muy bien, Midnight Commander también, los procesos no se quedan colgados y los programas hacen lo que se espera de ellos. ¿Ves la diferencia?
Creo que KDE4 en openSuSE 11 es una prueba, para los buenos usuarios, los que tienen varios dedos de frente y experiencia. Para sacar opiniones, si es que optan por probar KDE4. Ademas como tambien dice la gente de KDE, a finales de julio sale KDE 4.1, hay que tener algo avanzado. ;)
Pues eso es precisamente lo que deberían advertir: que kde4 no está lista para "todos los usuarios" ni para "todos los entornos". No se critica la versión actual de kde4 sino el hecho de incorporarla como una opción más sin avisar al usuario debidamente de cuál es su estado actual. P.S. Los súper-caracoles modificados genéticamente van avanzando lenta e inexorablemente hacia su objetivo... los últimos datos informan de que ya han recorrido "1 metro"... :-) Saludos, -- Camaleón --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2008-06-27 a las 22:20 +0200, Camaleón escribió:
El 27/06/08, Ryouga Hibiki escribió:
...
Pues eso es precisamente lo que deberían advertir: que kde4 no está lista para "todos los usuarios" ni para "todos los entornos". No se critica la versión actual de kde4 sino el hecho de incorporarla como una opción más sin avisar al usuario debidamente de cuál es su estado actual.
Exactamente. +1 a todo.
P.S. Los súper-caracoles modificados genéticamente van avanzando lenta e inexorablemente hacia su objetivo... los últimos datos informan de que ya han recorrido "1 metro"...
Eso de comer caracoles manipulados genéticamente... ni siquiera los pura sangre me gustan. Unos bichitos interesantes, pero fuera de mis platos. Y de artrópodos, nanay, que ya tengo bastante con la invasión veraniega de las cucarachas. No quiero artropodos ni terrestres ni de mar - que los centollos también son artrópodos. ¡Puagh! Yo un buen filete de vaca o ternera. O cerdo, o unos muslitos de pollo, pero bichos pequeñitos, pa'otro. ¡Ni perdices! - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.4-svn0 (GNU/Linux) iD8DBQFIZWQztTMYHG2NR9URAtnmAJ4pRHyj/DDFz3mDhGllirNP9DSHdgCgjR65 +YDVY0iS2eGSzSruIOkdnhc= =1qAD -----END PGP SIGNATURE-----
El 28/06/08, Carlos E. R. escribió:
Eso de comer caracoles manipulados genéticamente... ni siquiera los pura sangre me gustan. Unos bichitos interesantes, pero fuera de mis platos. Y de artrópodos, nanay, que ya tengo bastante con la invasión veraniega de las cucarachas. No quiero artropodos ni terrestres ni de mar - que los centollos también son artrópodos.
¡Puagh!
X-) Los caracoles no son para comer... son para jugar con ellos, hacer carreras, usarlos como puntos de acceso wifi (AP), para dominar el mundo, etc...
Yo un buen filete de vaca o ternera. O cerdo, o unos muslitos de pollo, pero bichos pequeñitos, pa'otro. ¡Ni perdices!
Prefiero comida que no tenga forma de animal (ojos, patas, antenas...) :-S. Por ejemplo, como los complementos prefabricados esos que usan los astronautas, asépticos, que saben a algo parecido a pollo pero no tiene forma de pollo O:-) Saludos, -- Camaleón --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2008-06-28 a las 11:50 +0200, Camaleón escribió:
El 28/06/08, Carlos E. R. escribió:
Eso de comer caracoles manipulados genéticamente... ni siquiera los pura sangre me gustan. Unos bichitos interesantes, pero fuera de mis platos. Y de artrópodos, nanay, que ya tengo bastante con la invasión veraniega de las cucarachas. No quiero artropodos ni terrestres ni de mar - que los centollos también son artrópodos.
¡Puagh!
X-)
Los caracoles no son para comer... son para jugar con ellos, hacer carreras, usarlos como puntos de acceso wifi (AP), para dominar el mundo, etc...
Ah, vale.
Yo un buen filete de vaca o ternera. O cerdo, o unos muslitos de pollo, pero bichos pequeñitos, pa'otro. ¡Ni perdices!
Prefiero comida que no tenga forma de animal (ojos, patas, antenas...) :-S.
Por ejemplo, como los complementos prefabricados esos que usan los astronautas, asépticos, que saben a algo parecido a pollo pero no tiene forma de pollo O:-)
Ah, bueno, pues entonces necesitas el chisme ese que tienen en Star Trek :-p - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.4-svn0 (GNU/Linux) iD8DBQFIZhVNtTMYHG2NR9URArLKAJ4nivcOBrpwKjmJX2xEHTCrbYF/owCggGGf sD3DBBqc0w3Yt9e9mzDKDB8= =glKo -----END PGP SIGNATURE-----
Los caracoles no son para comer... son para jugar con ellos, hacer carreras, usarlos como puntos de acceso wifi (AP), para dominar el mundo, etc... ..entonces no saben de lo que se pierden.. un buen cocktail de camaron con caracol (también les dicen cebiches).. con galletas de soda afrodisiacas... eso si que lo pone a uno como un cañon...
El Sábado, 28 de Junio de 2008, Camaleón escribió: pero cuidadito con las galletas.. una sobredosis de esas vainas y ya te digoooo... Jaime V ______________________________________________ LLama Gratis a cualquier PC del Mundo. Llamadas a fijos y móviles desde 1 céntimo por minuto. http://es.voice.yahoo.com --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
Eso de comer caracoles manipulados genéticamente... ni siquiera los pura sangre me gustan. Unos bichitos interesantes, pero fuera de mis platos. Y de artrópodos, nanay, que ya tengo bastante con la invasión veraniega de las cucarachas. No quiero artropodos ni terrestres ni de mar - que los centollos también son artrópodos.
¡Puagh!
X-)
Los caracoles no son para comer... son para jugar con ellos, hacer carreras, usarlos como puntos de acceso wifi (AP), para dominar el mundo, etc...
Peculiar considernado los que consume en el polvo =P~ los camarones son buenos, ni que decir de otros invertebrados, los moluscos por ejemplo yum yum! y en ceviche o chicharron! aagghh os odio por el hambre que me probocan!! Lo de modificar el comportamiento de los caracoles me recuerda a cierto parasito de estos que justamente hace eso. Va a ser un dominio lento del mundo =P mas facil seria con cucarachas, si no miren a los gobiernos XD
Yo un buen filete de vaca o ternera. O cerdo, o unos muslitos de pollo, pero bichos pequeñitos, pa'otro. ¡Ni perdices!
Prefiero comida que no tenga forma de animal (ojos, patas, antenas...) :-S.
Por ejemplo, como los complementos prefabricados esos que usan los astronautas, asépticos, que saben a algo parecido a pollo pero no tiene forma de pollo O:-)
o.O?? no poder disfrutar de una buena sazon debe ser horrible, y que paso con el buen caldo, un pollito al horno, patatas!! que tal unas tortillas de sesos, por ahi lei que son tan populares en francia como los caracoles. =P Eso me recuerda de cierto asunto familiar, colicos renales, investigando un poco: si se abusa de las carnes, aumento de urea y formacion de cristales si se es vegetariano, oxalatos y formacion de cristales osea, extremos y piedras en los riñones. =/ A comer balanceado, con ojos y con patas, con verduras y frutas que si no... dolooooorrrr =P
Saludos,
-- Camaleón
^-^ Carlos A. _________________________________________________________________ Invite your mail contacts to join your friends list with Windows Live Spaces. It's easy! http://spaces.live.com/spacesapi.aspx?wx_action=create&wx_url=/friends.aspx&mkt=en-us--------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
On Thu, 2008-06-26 at 16:49 +0200, Rafa Grimán wrote:
Hola :)
Hola Rafa :-)
No es que KDE 4 esté incompleta, es que KDE 4 sólo es la base de todo lo que viene a continuación: las aplicaciones.
pero se pueden usar apps de 3.5 en KDE 4 ¿no?
--
Rodrigo Moya
El Friday 27 June 2008, Rodrigo Moya escribió:
On Thu, 2008-06-26 at 16:49 +0200, Rafa Grim�n wrote:
Hola :)
Hola Rafa :-)
Epa !!! :)
No es que KDE 4 est� incompleta, es que KDE 4 s�lo es la base de todo lo que viene a continuaci�n: las aplicaciones.
pero se pueden usar apps de 3.5 en KDE 4 �no?
Sí, por poder, se pueden usar, pero no aprovechan todas las ventajas que trae el KDE 4 (nepomuk, akonadi, ... podían haber buscado nombres más fáciles ;) y ya sabes cómo son los "usuarios": "Quiero lo más nuevo, lo que más colorines tenga y que suene y que gire y que ... y que ... y que haga 'ping'*" Que haga lo que tiene que hacer (por ejemplo, enviar correos) es lo de menos, lo importante es que sea lo último de lo último. Por eso vienen las quejas. Que por cierto hubo uno en la lista inglesa que arremetió contra SUSE/Novell porque decía que SUSE/Novell había incluido código alpha y bla, bla, bla, ... Un thread larguísimo quejándose (sin ser productivo) y sin aceptar que KDE 4 no es el KDE "entero" y que cuando salga el 4.1 ya habrá aplicaciones (no todas, porque a koffice, por ejemplo, aún le queda) portadas soportando todas las novedades de KDE 4/Qt 4. Algunas creo que ya se han portado, marble, pero no me hagas mucho caso porque no estoy muy al día de lo que sí se ha portado y lo que no. Si no recuerdo mal, las "grandes" (kontact y todo lo que supone kontact, k3b, amarok, ...) habrán sido portadas a KDE 4.1 (Qt 4.x). Si te soy sincero, la manía de estar a la última se me pasó hace años (uno ya no tiene edad para este tipo de cosas ;) Rafa PS * Lo de que haga 'ping' viene de los Monty Python. The Meaning of Life, creo que esa es la peli que aparece el jefe del hospital y hay una señora a punto de dar a luz y dice uno de los médicos: "Corre, que viene el jefe, enciende todas las máquinas, incluso la que hace 'ping'" Entra el jefe y lo primero que mira es a la máquina esa y dice: "Ah, mira, la máquina que hace 'ping'" Todo lo demás le importa un bledo al jefe, lo importante es la máquina que hace 'ping' porqu ele hace gracia. En cuanto se va el jefe, apagan todas las máquinas porque la verdad es que no las estaban usando. x"D Rafa -- "We cannot treat computers as Humans. Computers need love." rgriman@skype.com --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2008-06-27 a las 09:30 +0200, Rafa Grimán escribió:
El Friday 27 June 2008, Rodrigo Moya escribió:
On Thu, 2008-06-26 at 16:49 +0200, Rafa Grim?? wrote:
Hola :)
Hola Rafa :-)
Epa !!! :)
No es que KDE 4 est??incompleta, es que KDE 4 s??o es la base de todo lo que viene a continuaci??: las aplicaciones.
pero se pueden usar apps de 3.5 en KDE 4 ?no?
Sí, por poder, se pueden usar, pero no aprovechan todas las ventajas que trae el KDE 4 (nepomuk, akonadi, ... podían haber buscado nombres más fáciles ;) y ya sabes cómo son los "usuarios":
"Quiero lo más nuevo, lo que más colorines tenga y que suene y que gire y que ... y que ... y que haga 'ping'*"
Que haga lo que tiene que hacer (por ejemplo, enviar correos) es lo de menos, lo importante es que sea lo último de lo último. Por eso vienen las quejas.
Que por cierto hubo uno en la lista inglesa que arremetió contra SUSE/Novell porque decía que SUSE/Novell había incluido código alpha y bla, bla, bla, ... Un thread larguísimo quejándose (sin ser productivo) y sin aceptar que KDE 4 no es el KDE "entero" y que cuando salga el 4.1 ya habrá aplicaciones (no todas, porque a koffice, por ejemplo, aún le queda) portadas soportando todas las novedades de KDE 4/Qt 4.
Si, una bronca de cuidado. No será software alfa o beta, pero si faltan aplicaciones no es un software completo, ergo no se puede promocionar tanto, no se puede poner al mismo nivel que la 3. No se puede hacer una live con la 4 y no la 3, porque esa live estará incompleta, y a la larga te revienta en las narices. Y no creo que a Novell le vengan bien esas broncas.
Algunas creo que ya se han portado, marble, pero no me hagas mucho caso porque no estoy muy al día de lo que sí se ha portado y lo que no. Si no recuerdo mal, las "grandes" (kontact y todo lo que supone kontact, k3b, amarok, ...) habrán sido portadas a KDE 4.1 (Qt 4.x).
Si te soy sincero, la manía de estar a la última se me pasó hace años (uno ya no tiene edad para este tipo de cosas ;)
Se cansa uno de estar a la ultima, ¿verdad?
Rafa
PS * Lo de que haga 'ping' viene de los Monty Python. The Meaning of Life, creo que esa es la peli que aparece el jefe del hospital y hay una señora a punto de dar a luz y dice uno de los médicos:
"Corre, que viene el jefe, enciende todas las máquinas, incluso la que hace 'ping'"
Entra el jefe y lo primero que mira es a la máquina esa y dice:
"Ah, mira, la máquina que hace 'ping'"
Todo lo demás le importa un bledo al jefe, lo importante es la máquina que hace 'ping' porqu ele hace gracia. En cuanto se va el jefe, apagan todas las máquinas porque la verdad es que no las estaban usando.
x"D
Pos no recuerdo. No se si he visto la peli. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.4-svn0 (GNU/Linux) iD8DBQFIZMB3tTMYHG2NR9URAgZ1AJ9kCEiKyzGaa5Fk7MUU72G10gdsygCeKuxQ IO9MCslJBTyC2r5cvOeEzRE= =g7jA -----END PGP SIGNATURE-----
Hola :) El Friday 27 June 2008, Carlos E. R. escribió: [...]
Que por cierto hubo uno en la lista inglesa que arremetió contra SUSE/Novell porque decía que SUSE/Novell había incluido código alpha y bla, bla, bla, ... Un thread larguísimo quejándose (sin ser productivo) y sin aceptar que KDE 4 no es el KDE "entero" y que cuando salga el 4.1 ya habrá aplicaciones (no todas, porque a koffice, por ejemplo, aún le queda) portadas soportando todas las novedades de KDE 4/Qt 4.
Si, una bronca de cuidado.
No será software alfa o beta, pero si faltan aplicaciones no es un software completo, ergo no se puede promocionar tanto, no se puede poner al mismo nivel que la 3. No se puede hacer una live con la 4 y no la 3, porque esa live estará incompleta, y a la larga te revienta en las narices.
Y no creo que a Novell le vengan bien esas broncas.
De todas maneras, no fue sólo "culpa" de Novell ya que los de KDE tampoco lo explicaron bien. Y cuando se montó la que se montó (tanto en las listas de SUSE/Novell como en los blogs), los de KDE tendrían que haber salido a explicar _bien_ lo que estaban haciendo. Sí, Aaron Seigo explicó algo en su blog y en las charlas que da, pero no es suficiente, tendrían que haber hecho más ruido, pero ... De todas maneras, como todo lo que hacemos los Humanos, KDE 4 (aka la base) tiene sus fallos. Si no recuerdo mal, creo que lo de redimensionar la "barra de tareas" tiene algo que le falta o le falla.
Algunas creo que ya se han portado, marble, pero no me hagas mucho caso porque no estoy muy al día de lo que sí se ha portado y lo que no. Si no recuerdo mal, las "grandes" (kontact y todo lo que supone kontact, k3b, amarok, ...) habrán sido portadas a KDE 4.1 (Qt 4.x).
Si te soy sincero, la manía de estar a la última se me pasó hace años (uno ya no tiene edad para este tipo de cosas ;)
Se cansa uno de estar a la ultima, ¿verdad?
Bastante ... ;)
PS * Lo de que haga 'ping' viene de los Monty Python. The Meaning of Life
[...]
Pos no recuerdo. No se si he visto la peli.
La vi hace tiempo así que no estoy seguro si es esa 0:) Rafa -- "We cannot treat computers as Humans. Computers need love." rgriman@skype.com --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2008-06-27 a las 12:40 +0200, Rafa Grimán escribió:
De todas maneras, no fue sólo "culpa" de Novell ya que los de KDE tampoco lo explicaron bien. Y cuando se montó la que se montó (tanto en las listas de SUSE/Novell como en los blogs), los de KDE tendrían que haber salido a explicar _bien_ lo que estaban haciendo.
Los de kde ponían en su web la cuatro no como beta sino como buena, la ultima vez que miré que fué hace más de un mes. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.4-svn0 (GNU/Linux) iD8DBQFIZNYGtTMYHG2NR9URAhgJAJsFdr1QAiWvxIyfiaX5hdP20ldSfQCcD2aS zNZS+FtmX7O2mGQ86A+7lYA= =bBIH -----END PGP SIGNATURE-----
Hola :) El Friday 27 June 2008, Carlos E. R. escribió:
El 2008-06-27 a las 12:40 +0200, Rafa Grimán escribió:
De todas maneras, no fue sólo "culpa" de Novell ya que los de KDE tampoco lo explicaron bien. Y cuando se montó la que se montó (tanto en las listas de SUSE/Novell como en los blogs), los de KDE tendrían que haber salido a explicar _bien_ lo que estaban haciendo.
Los de kde ponían en su web la cuatro no como beta sino como buena, la ultima vez que miré que fué hace más de un mes.
Efectivamente, pero no ponían que las aplicaciones NO estaban portadas y que lo que había era un KDE 4 "pelao". O por lo menos no hacían hincapié en esto. Rafa -- "We cannot treat computers as Humans. Computers need love." rgriman@skype.com --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
De todas maneras, no fue sólo "culpa" de Novell ya que los de KDE tampoco lo explicaron bien. Y cuando se montó la que se montó (tanto en las listas de SUSE/Novell como en los blogs), los de KDE tendrían que haber salido a explicar _bien_ lo que estaban haciendo.
Los de kde ponían en su web la cuatro no como beta sino como buena, la ultima vez que miré que fué hace más de un mes.
- -- Saludos Carlos E.R.
O.O?? la verdad la verdad, todavia no termino de entender cual es el problema. No recuerdo que los padres esperen que sus hijos salgan corriendo al mes de nacidos estos. Si KDE4 esta como esta es por que es nuevo, y se esta probando un monton de cosas nuevas. Y es que hay que tener un buen par de H... para usarlo en un equipo de produccion (y unos pares de repuesto, por que bien van a faltar). KDE4 recien salio este año, esta conformado por varios equipos que se dedican a cada una de sus partes, y lo hacen ad honorem. Tienen sus vidas, pero se toman su tiempo para trabajar en este proyecto. No entiendo que culpa le echan al sistema, si los "usuarios" no leen manuales, ni se informan en la pagina web del proyecto, y miedo le tienen al Google para empeorar las cosas. Ya antes de que saliera la 4.0.4 se decia que cuando saliera la 4.1 se tendria un punto de referencia mas estable. =/ Es recomendacion general esperar a que la gente experta pruebe el sistema, señales los problemas y se vayan solucionando, y eso hasta en windows. =/ Carlos A. PS: Creo que debo ser marciano o algo asi =p _________________________________________________________________ News, entertainment and everything you care about at Live.com. Get it now! http://www.live.com/getstarted.aspx-----------------------------------------... Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2008-06-27 a las 18:32 -0000, Ryouga Hibiki escribió:
O.O?? la verdad la verdad, todavia no termino de entender cual es el problema. No recuerdo que los padres esperen que sus hijos salgan corriendo al mes de nacidos estos. Si KDE4 esta como esta es por que es nuevo, y se esta probando un monton de cosas nuevas. Y es que hay que tener un buen par de H... para usarlo en un equipo de produccion (y unos pares de repuesto, por que bien van a faltar).
El problema es que Novell no avisa _claramente_ de que la 4 está en pruebas (y sin terminar de hacer) cuando te la vas a instalar. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.4-svn0 (GNU/Linux) iD8DBQFIZTZMtTMYHG2NR9URAm1JAJ0WNXDQgbBngELsyN7lHpNIvgYjmACfQiHw h23ZJQ0jlT9rqqJMkmFKHmQ= =KUkH -----END PGP SIGNATURE-----
O.O?? la verdad la verdad, todavia no termino de entender cual es el problema. No recuerdo que los padres esperen que sus hijos salgan corriendo al mes de nacidos estos. Si KDE4 esta como esta es por que es nuevo, y se esta probando un monton de cosas nuevas. Y es que hay que tener un buen par de H... para usarlo en un equipo de produccion (y unos pares de repuesto, por que bien van a faltar).
El problema es que Novell no avisa _claramente_ de que la 4 está en pruebas (y sin terminar de hacer) cuando te la vas a instalar.
- -- Saludos Carlos E.R.
Pensando asi, tambien le podria echar la culpa a la persona que mantiene el Wiki de openSuSE =P Pero hay varias fuentes y tengo que enterarme por ellas. Puede ser culpa de Novell. Sin embargo dudo que los proyectos de software libre puedan hacer lo que quiere el fundador de ubuntu, coordinar la salida de los productos. =/ Yo lo que puedo decir a mi defensa es: tengo RSS de planetKDE y ahi me informo del avance de KDE. Osea se que se que KDE4 no proporciona todavia lo que proporciona KDE3.5 Carlos A. PS: Tal vez se haga mas popular lo de: El desconocimiento de la ley no exculpa a los victimarios. =/ _________________________________________________________________ Explore the seven wonders of the world http://search.msn.com/results.aspx?q=7+wonders+world&mkt=en-US&form=QBRE--------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2008-06-27 a las 19:24 -0000, Ryouga Hibiki escribió:
El problema es que Novell no avisa _claramente_ de que la 4 está en pruebas (y sin terminar de hacer) cuando te la vas a instalar.
Pensando asi, tambien le podria echar la culpa a la persona que mantiene el Wiki de openSuSE =P Pero hay varias fuentes y tengo que enterarme por ellas. Puede ser culpa de Novell. Sin embargo dudo que los proyectos de software libre puedan hacer lo que quiere el fundador de ubuntu, coordinar la salida de los productos. =/ Yo lo que puedo decir a mi defensa es: tengo RSS de planetKDE y ahi me informo del avance de KDE. Osea se que se que KDE4 no proporciona todavia lo que proporciona KDE3.5
No, lo tiene que decir en la pantalla de instalación. Sólo dice "less mature". Nosotros sabemos a qué atenernos, pero los que no están en el ajo, los nuevos, no lo saben. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.4-svn0 (GNU/Linux) iD8DBQFIZhPQtTMYHG2NR9URAon3AJ46tKVaYK3DL7xHzIudWvFEP8ns5wCfXKhB 3ItPR6AF4db1o3U9ermXod0= =esw2 -----END PGP SIGNATURE-----
El problema es que Novell no avisa _claramente_ de que la 4 está en pruebas (y sin terminar de hacer) cuando te la vas a instalar.
Pensando asi, tambien le podria echar la culpa a la persona que mantiene el Wiki de openSuSE =P Pero hay varias fuentes y tengo que enterarme por ellas. Puede ser culpa de Novell. Sin embargo dudo que los proyectos de software libre puedan hacer lo que quiere el fundador de ubuntu, coordinar la salida de los productos. =/ Yo lo que puedo decir a mi defensa es: tengo RSS de planetKDE y ahi me informo del avance de KDE. Osea se que se que KDE4 no proporciona todavia lo que proporciona KDE3.5
No, lo tiene que decir en la pantalla de instalación. Sólo dice "less mature".
Nosotros sabemos a qué atenernos, pero los que no están en el ajo, los nuevos, no lo saben.
- -- Saludos Carlos E.R.
Y ahi esta el problema. No lo saben, algunos no les interesa saber o procurarse informacion de eso. Cuando estaba en el colegio y mi primer U, no habia inert net y habia que ver en libros. Ahora uno solo tiene que buscar en google. Y ni aun asi. Esto me llego por el RSS: http://metaverse.wordpress.com/2008/06/28/opensuse-110-and-kde-4/ 4 explicaciones para el KDE4: - openSUSE no esta forzando el cambio a KDE4. Los usuarios pueden cabiar a KDE4 cuando deseen. Ambos etsan incluidos en openSuSE 11.0 - Si encuentra bugs o algunas funcionalidades faltantes en KDE4 reportarlo para que sean resueltas. - Si tiene una opinion al respecto del plan de moverse a KDE4 esta libre de participar e influenciar en las decisiones. No tiene por que insultar a los desarrolladores en las listas de interes para ser escuchado. De hecho, insultar a los desarrolladores es una buena manera para que las personas no apoyen su opinion. Ciertamente es un problema que el CD-live de openSuSE 11 sea con KDE4, lo que añade insulto es que no se da mas informacion. Ni aun en los Release Notes: http://www.suse.de/relnotes/i386/openSUSE/11.0/RELEASE-NOTES.en.html =/ Supongo que es el dilema del ingeniero. Al ingeniero crea de tal manera que le es sencillo, no se fija mucho en el aspecto o facilidad de uso para el usuario. Luego vienen otros especialistas que convierten lo creado por el ingeniero a algo adecuado. Pero parece que se saltaron ese paso, y no se prepararon al respecto. Tanto en el software como en la pagina web. =/ Espero que con ese analisis me den trabajo en Novell XD Pero como dicen, los pequeños detalles cuentan. =( Carlos A. PS: Gracias a Camaleon por el jalon de orejas. _________________________________________________________________ Discover the new Windows Vista http://search.msn.com/results.aspx?q=windows+vista&mkt=en-US&form=QBRE--------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
Espero que con ese analisis me den trabajo en Novell XD Pero como dicen, los pequeños detalles cuentan. =(
A mi, con tal de que me diesen pasta( dinero), lo del trabajo ya te lo dejo para ti.
Saludos
Lluis
No creo que le guste pasarse la vida rascandose la panza. A mi no. Hasta me deprime. =/ Tambien me deprime que todavia se use el trabajo bajo presion y orientado a objetivos. Nada como ser su propio jefe, a pesar de que no estar forrado de dinero. =) Habra que estudiar programacion de software libre. Por donde comienzo? =) Carlos A. _________________________________________________________________ News, entertainment and everything you care about at Live.com. Get it now! http://www.live.com/getstarted.aspx-----------------------------------------... Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
2008/6/28, Ryouga Hibiki:
No creo que le guste pasarse la vida rascandose la panza. A mi no. Hasta me deprime. =/ Tambien me deprime que todavia se use el trabajo bajo presion y orientado a objetivos. Nada como ser su propio jefe, a pesar de que no estar forrado de dinero. =) Habra que estudiar programacion de software libre. Por donde comienzo? =)
Estamos proyectando un negocio basado en una granja de "caracoles libres"... si te gusta la idea te puedes unir :-) Tenemos varios departamentos con plazas vacantes: dept. de genética y mutaciones (súper-caracoles), dept. de tiro con sal gorda (auyentadores), dept. de ingeniería y canalitos de agua (para evitar fugas), dept. de "delicatessen" (catadores)... Saludos, -- Camaleón --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El sáb, 28-06-2008 a las 15:42 +0000, Ryouga Hibiki escribió:
No creo que le guste pasarse la vida rascandose la panza. A mi no. Hasta me deprime. =/ Tambien me deprime que todavia se use el trabajo bajo presion y orientado a objetivos. Nada como ser su propio jefe, a pesar de que no estar forrado de dinero. =) Habra que estudiar programacion de software libre. Por donde comienzo? =)
Lo de la programación en un libro, lo de ganar pasta trabajando cuandoquieres, y en lo que quieres, aun no lo se, pero sigo buscandolo. Lluis
participants (9)
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Camaleón -
Carlos E. R. -
Jaime Velez -
Lluis Martinez -
Monica BM -
Rafa Grimán -
Roberto P -
Rodrigo Moya -
Ryouga Hibiki