El día 26 de julio de 2012 05:21, jose maria escribió:

El mié, 25-07-2012 a las 18:20 -0600, cheperobert escribió:

...

Hola a todos,

He encontrado un poco de información sobre algunas ventajas y desventajas de virtualizar, a nivel de Servidores (no me imagino como seria para terminales), pero quería consultarles que experiencias tienen, es recomendable a nivel corporativo (por ejemplo varias dependencia en diferentes países).

Les consulto acá porque se que muchos tienen bastante experiencia en esto, o conocen casos donde se aplica.

En la empresa donde laboro, la gente de informática principal (que no son de mi departamento), traen esta idea dese hace mucho.

* Depende mucho de cual sea el objetivo, pero cuando se convierte en una "moda" se ha de luchar contra ella por que sino te lleva de culo.

* La virtualizacion tiene ventajas, en tiempo de despliegue, migracion en caso de desastre a nube publica, despliegue de un negocio con coste conocido en una nube publica y despues si la cosa marcha se hace la infraestructura local, es apropiado para proveedores de servicios web, etc ... todas estas caracteristicas y mas las tienen todos los middleware de provisionamiento de "nube".

* La virtualizacion tiene costes, se suele pensar que montas un clonico x86_64 multicore con mucha ram

Los clonicos X86-64 son los de intel???? Hasta donde se, la arquitectura X86-64, fue desarrollada por AMD, como AMD64, y aplicada por primera vez en los micros Opteron. Intel al ver el exito de esta nueva arquitectura, terminó copiando el set de instrucciones X86-64 y lanzandolo como EMT64, sin el controlador de memoria integrado en el micro, pero no sopórtaba la instrucción iommu, que era un elemento clave en la virtualización: http://developer.amd.com/documentation/articles/pages/892006101.aspx Años después, intel terminó copiando a AMD también a nivel de hardware, agregando el Hypertransport, bajo el nombre Direct-Connect, y el controlador de memoria integrado en la serie de micros i7 e i5. Salu2 -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El día 26 de julio de 2012 02:21, jose maria escribió:

El mié, 25-07-2012 a las 18:20 -0600, cheperobert escribió:

...

Hola a todos,

He encontrado un poco de información sobre algunas ventajas y desventajas de virtualizar, a nivel de Servidores (no me imagino como seria para terminales), pero quería consultarles que experiencias tienen, es recomendable a nivel corporativo (por ejemplo varias dependencia en diferentes países).

Les consulto acá porque se que muchos tienen bastante experiencia en esto, o conocen casos donde se aplica.

En la empresa donde laboro, la gente de informática principal (que no son de mi departamento), traen esta idea dese hace mucho.

* Depende mucho de cual sea el objetivo, pero cuando se convierte en una "moda" se ha de luchar contra ella por que sino te lleva de culo.

* La virtualizacion tiene ventajas, en tiempo de despliegue, migracion en caso de desastre a nube publica, despliegue de un negocio con coste conocido en una nube publica y despues si la cosa marcha se hace la infraestructura local, es apropiado para proveedores de servicios web, etc ... todas estas caracteristicas y mas las tienen todos los middleware de provisionamiento de "nube".

* La virtualizacion tiene costes, se suele pensar que montas un clonico x86_64 multicore con mucha ram y lanzas maquinas virtuales como churros con rendimiento casi de hardware real, la cosa no es asi ni de lejos, si se pretende alto rendimiento se necesita clusterizar los anfitriones y los sistemas de ficheros, la logica de red, etc, un asunto nada barato.

* Se necesita un sistema de ficheros en red, mejor cluster yo uso ceph y mfs, ceph para nubes que necesitan un rendimiento de cierta envergadura, logicamente aqui las maquinas cabecera del cluster ni son baratas ni pocas, mas de 3 maquinas virtuales por nodo ni de coña (no, no valen las pruebas de laboratorio, ni lo de yo he lanzado 5) a menos que despliegues hardware que vale mas que toda tu empresa ...., mfs para almacenamiento masivo con hardware barato con escalamiento PiB a coste ridiculo.

* Para sistemas de terminales sin disco no uso maquinas virtuales, explica mas que se pretende con datos realistas y se te podra orientar.

Creo que va orientado mas a la moda, y todos estos aspectos que mencionas no han sido considerados. Eso de clusterizar el anfitrio, sistemas de ficheros y red no me lo sabia, que pasa si no se hace?, clustirizar parece que es la clave pero requiere invertir mucho. Sabes como funciona la redundancia en estos casos, es mucho mejor lo de la nube en caso de desastres. Gracias jose maria voy a tomar nota de todo lo que me mencionas.

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El día 27 de julio de 2012 03:46, jose maria escribió:

El jue, 26-07-2012 a las 09:06 -0600, cheperobert escribió:

...

Creo que va orientado mas a la moda, y todos estos aspectos que mencionas no han sido considerados.

Eso de clusterizar el anfitrio, sistemas de ficheros y red no me lo sabia, que pasa si no se hace?, clustirizar parece que es la clave pero requiere invertir mucho.

Sabes como funciona la redundancia en estos casos, es mucho mejor lo de la nube en caso de desastres.

Gracias jose maria voy a tomar nota de todo lo que me mencionas.

* Como te comente la virtualizacion se hace para cubrir unos objetivos, dejemos lo del abaratamiento de costes por que habria mucha tela que cortar y el asunto no es tan claro como pueda parecer.

* La clusterizacion de la virtualizacion permite utilizar hardware de bajo coste, necesita maquinas "domesticas", el cluster de datos, donde se almacenan los datos (las maquinas virtuales), proporcionan HA y Tolerancia a fallos, la clusterizacion o poner en HA los anfitriones que montan y comparten el cluster de provisionamiento de datos, permite el reparto de ejecucion de las maquinas, migrandose a nodos con menos actividad no en tiempo real pero apenas un minuto esto proporciona HA a las aplicaciones.

* Dependiendo de la infraestructura que se desee la nube privada puede ser configurada para migrarse en caso de desastre a una nube publica automaticamente, rackspace, amazon, etc ... al menos los servicios fundamentales, etc ...

* Lo que te comento es precisamente "LO BARATO" y con rendimientos excelentes.

* Aqui un par de clusters de respaldo para provisionar grandes ficheros tipicamente maquinas virtuales, con maquinas de 300€ cargadas con discos sata de gran capacidad, procesadores de 32, red gigabit en agregacion y un rendimiento excelente, si se quiere mas pues le das mas, basicamente red 10 GE y con discos SSD se triplica el rendimiento y se multiplica por 10 el coste. http://control.seycob.es:9425 http://control.seycob.es:9426

Gracias, me ha servido mucho tu informacion, esta bien completa y avanzada en esa area, creo me servira muho para lo prentenden hacer.

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El día 26 de julio de 2012 03:03, Carlos E. R. escribió:

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1

On 2012-07-26 02:20, cheperobert wrote:

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Les consulto acá porque se que muchos tienen bastante experiencia en esto, o conocen casos donde se aplica.

Por ejemplo, en desarrollo sirve para tener varias versiones de sistemas operativos distintos, o con distintas configuraciones, para probar tu aplicación en entornos parecidos a los de diversos clientes finales. También se puede usar así en el segundo nivel de soporte al cliente, precisamente para comprobar lo que te dice el cliente que le pasa y poder orientarle.

Todo ello con un sólo ordenador físico - pero eso sí, el rendimiento es menor que con ordenadores reales.

Me gusta esta parte donde mencionas que seria excelente para probar sistemas operativos en entornos de desarrollo, Pero la idea creo que no va por ahí.

- -- Cheers / Saludos,

Carlos E. R. (from 11.4 x86_64 "Celadon" at Telcontar)

-----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.16 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/

iEYEARECAAYFAlARB9IACgkQIvFNjefEBxoDpQCgqe8MNqOWZzTGx1ltnZBRoAdW TZQAn3pfXQUVnamE1fO6nUGrmTEJmD3k =/bPW -----END PGP SIGNATURE----- -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

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