[opensuse-es] lector huella digital

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[opensuse-es] 2 duvidas con hylafax

Pedro A. Marquina

25 May 2008 25 May '08

17:34

Hola. En el OpenSuSE 11.0 en yast, trae la opción de configurar un "Lector de huella digital", ¿alguien lo ha utilizado? ¿con cual funciona y con cual no?, ¿es fiable? o tienes que pasar el dedo cuarenta veces para que te reconozca. Hasta que punto es fiable lo de la huella, cuando puedes meter un disco de inicio y reconfigurar el sistema sin huella. Un saludo. --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripciÃ³n, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

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J.M.Queralt

25 May 25 May

18:04

Pedro> En el OpenSuSE 11.0 en yast, trae la opción de configurar un "Lector de huella Pedro> digital", ¿alguien lo ha utilizado? ¿con cual funciona y con cual no?, ¿es Bueno, en la 10.3 también está esa opción. No lo he utilizado porque el lector que tengo está en una PDA. Pedro> fiable? o tienes que pasar el dedo cuarenta veces para que te reconozca. En la PDA con WM 6.0 el lector es fiable, pero tienes que pasar el dedo varias veces si no lo pasas en la misma posición con la que grabaste las huellas. Pedro> Hasta que punto es fiable lo de la huella, cuando puedes meter un disco de Pedro> inicio y reconfigurar el sistema sin huella. Evidentemente en la PDA, el sistema es "flasheable" por lo que presenta los mismos inconvenientes que cualquier otro tipo de contraseña. En mi caso lo utilizo fundamentalmente para mantener información codificada en una targeta SD de la PDA. Por si acaso en esa PDA toda la información grabada se puede borrar con una sola llamada de teléfono. http://www.htc.com/europe/product.aspx?id=15728

Cristian Rodríguez

26 May 26 May

20:45

Pedro A. Marquina escribió:

...

Hasta que punto es fiable lo de la huella, cuando puedes meter un disco de inicio y reconfigurar el sistema sin huella.

Los dispositivos de seguridad brindan una proteccion limitada, para tener tu notebook protegido 100% tendrias que dejarlo en una caja fuerte de un banco, desconectado de internet, sin bateria, con un lector de huellas digitales, password en el BIOS, disco. toda la informacion cifrada y tomar un seguro por si al banco le entran a robar y tu notebook desaparece :-D En el caso del lector de huella ,este es fiable hasta que por ejemplo, los delicuentes te cortan el dedo para sacarte la informacion igual. ;-P -- "Progress is possible only if we train ourselves to think about programs without thinking of them as pieces of executable code.” - Edsger W. Dijkstra Cristian Rodríguez R. Platform/OpenSUSE - Core Services SUSE LINUX Products GmbH Research & Development http://www.opensuse.org/

miguel gmail

20:58

...

En el caso del lector de huella ,este es fiable hasta que por ejemplo, los delicuentes te cortan el dedo para sacarte la informacion igual. ;-P

Encontré esta página bastante interesante para ver cómo funciona el DNIe Hasta habla de las posibles vulnerabilidades del uso del DNIe... -- Saludos, miguel Los agujeros negros son lugares donde dios dividió por cero. Black holes are places where god divided by zero. Steven Wright --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripciÃ³n, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

Carlos E. R.

21:35

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2008-05-26 a las 22:58 +0200, miguel gmail escribió:

...

Encontré esta página bastante interesante para ver cómo funciona el DNIe

Hasta habla de las posibles vulnerabilidades del uso del DNIe...

Y la página es... ? - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.4-svn0 (GNU/Linux) iD8DBQFIOy1GtTMYHG2NR9URAmqJAJ4vJBuNX8j8Y9nXSZtycq1jQWN7GwCghHWi ILI5r/eIKDByvWqXqOoN6q4= =sCKh -----END PGP SIGNATURE-----

Lluis Martinez

21:54

El lun, 26-05-2008 a las 16:45 -0400, Cristian Rodríguez escribió:

...

Pedro A. Marquina escribió:

...
Hasta que punto es fiable lo de la huella, cuando puedes meter un disco de inicio y reconfigurar el sistema sin huella.

Los dispositivos de seguridad brindan una proteccion limitada, para tener tu notebook protegido 100% tendrias que dejarlo en una caja fuerte de un banco, desconectado de internet, sin bateria, con un lector de huellas digitales, password en el BIOS, disco. toda la informacion cifrada y tomar un seguro por si al banco le entran a robar y tu notebook desaparece :-D

En el caso del lector de huella ,este es fiable hasta que por ejemplo, los delicuentes te cortan el dedo para sacarte la informacion igual. ;-P

No, eso es un FALLO de seguridad, si el notebook es casi inaccesible los datos se dejaran en cualquier parte esperando a ponerlos en el notebook. Un ejemplo en lo que vivo cada dia. Para los novatos, un paso a nivel ferroviario cerrado es una situación segura. Nada mas falso, a los 10 minutos, la gente se salta las barreras. La seguridad como concepto, no solo defensivo,( el que habitualmente usamos aqui) tiene muchas mas complicaciones de lo que parece. Un saludo Lluis

Carlos E. R.

23:12

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2008-05-26 a las 23:54 +0200, Lluis Martinez escribió:

...

Un ejemplo en lo que vivo cada dia.

Para los novatos, un paso a nivel ferroviario cerrado es una situación segura.

Nada mas falso, a los 10 minutos, la gente se salta las barreras.

X'-) Claro.

...

La seguridad como concepto, no solo defensivo,( el que habitualmente usamos aqui) tiene muchas mas complicaciones de lo que parece.

El otro dia alguien preguntaba sobre como obligar a que las passwords tuvieran dos cifras, dos simbolos, dos cambios de mayuscula/minuscula, y además, que la contraseña fuera distinta de las 10 contraseñas anteriores, y ser larga. Complicadisimo. Seguro que usarían un papel para recordarla, o usarian simbolos en el orden del teclado: ª!"·$, por ejemplo. En un sitio donde estuve usabamos una contraseña compuesta de digitos, de los cuales no se si 4 o 6 venían dados por un llaverito con un display LCD cuyos digitos cambiaban pseudoaleatoriamente cada minuto: la contraseña eran esos digitos seguidos de otros cuatro memorizados. Para violentar la entrada no basta con robar el llaverito, hay que sacarle la contraseña al usuario. Son dos puntos de seguridad. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.4-svn0 (GNU/Linux) iD8DBQFIO0PItTMYHG2NR9URAvEnAJ9xiBFuqVIZm3St+6r7EWVOt5NxBQCgg+Sr kDTYPkuGAo9aE8NUlkPwAfY= =/AJY -----END PGP SIGNATURE-----

miguel gmail

27 May 27 May

05:32

...

Y la página es... ?

Ups! http://www.dnielectronico.es/ -- Saludos, miguel Los agujeros negros son lugares donde dios dividió por cero. Black holes are places where god divided by zero. Steven Wright --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripciÃ³n, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

Carlos E. R.

09:14

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2008-05-27 a las 07:32 +0200, miguel gmail escribió:

...

...
Y la página es... ?

Ups!

http://www.dnielectronico.es/

Curiosillo... Lo que les falta son ejemplos claros de uso de ese dnie. He visto enlaces a sitios que lo usan, y lo meten con los certificados digitales, con un letrerito al fondo que dice "Servicios compatibles con el DNI electrónico"; es decir, no veo nada que se pueda hacer que no se pueda también hacer con el certficado electronico de siempre, no le veo ventaja al dnie, porque encima para usarlo tengo que comprar un lector especial que probablemente no sirva para otra cosa. Y si voy, por ejemplo, a un gestor a que me haga el irpf, me va a dar yuyu darle mi dnie, no sea que lo copie o me meta un virus en la tarjeta. No, ya se que eso estará previsto para que no pase. Y ya se que viene en el faq. Péeeroo... - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.4-svn0 (GNU/Linux) iD8DBQFIO9DmtTMYHG2NR9URAmmKAKCKq04yE3dr+Cs5AVASdXsaxaHxQwCghKRM J2eDwFN1lNt1xtrGN2uYb84= =H8Vh -----END PGP SIGNATURE-----

miguel gmail

10:08

2008/5/27 Carlos E. R. :

...

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1

El 2008-05-27 a las 07:32 +0200, miguel gmail escribió:

...
...
Y la página es... ?

Ups!

http://www.dnielectronico.es/

Curiosillo...

Lo que les falta son ejemplos claros de uso de ese dnie. He visto enlaces a sitios que lo usan, y lo meten con los certificados digitales, con un letrerito al fondo que dice "Servicios compatibles con el DNI electrónico"; es decir, no veo nada que se pueda hacer que no se pueda también hacer con el certficado electronico de siempre, no le veo ventaja al dnie, porque encima para usarlo tengo que comprar un lector especial que probablemente no sirva para otra cosa.

Por ejemplo, CajaMadrid también lo permite. No sé si en este caso funcionaría también con certificados digitales :-? Me pregunto que si alguien asalta tu pc, podría usar tu certificado, no? Sin embargo, si usa un DNIe... por mucho que asalte tu pc, tus certificados están seguros, creo.

...

Y si voy, por ejemplo, a un gestor a que me haga el irpf, me va a dar yuyu darle mi dnie, no sea que lo copie o me meta un virus en la tarjeta. No, ya se que eso estará previsto para que no pase. Y ya se que viene en el faq. Péeeroo...

Tremendo. Si esto es así, el DNIe está condenado... Y es que si un experto en estas cosas, que conoce cómo funciona, riesgos, pros y contras... y le parece que no aporta nada... qué pensarán los legos en la materia? Aquí hay más: http://www.seg-social.es/Internet_1/OficinaVirtual/index.htm A ver si te convence... -- Saludos, miguel Los agujeros negros son lugares donde dios dividió por cero. Black holes are places where god divided by zero. Steven Wright --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripciÃ³n, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

Carlos E. R.

12:56

New subject: [opensuse-es] DNIe [Era: lector huella digital]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 Content-ID: El 2008-05-27 a las 12:08 +0200, miguel gmail escribió:

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http://www.dnielectronico.es/

Curiosillo...

Lo que les falta son ejemplos claros de uso de ese dnie. He visto enlaces a sitios que lo usan, y lo meten con los certificados digitales, con un letrerito al fondo que dice "Servicios compatibles con el DNI electrónico"; es decir, no veo nada que se pueda hacer que no se pueda también hacer con el certficado electronico de siempre, no le veo ventaja al dnie, porque encima para usarlo tengo que comprar un lector especial que probablemente no sirva para otra cosa.

Por ejemplo, CajaMadrid también lo permite. No sé si en este caso funcionaría también con certificados digitales :-?

¿Pero para que lo usan? ¿Acceso remoto? Que yo sepa, todas las transacciones telematicas del estado se pueden hacer desde tu ordenador con tu propio certificado. La ventaja del dnie es hacerlo desde un ordenador que no es tuyo, por ejemplo, el de un profesional como un gsetor, abogado, etc. Pero para hacer cosas como la declaración de la renta tienen desde hace tiempo un mecanismo para poder enviar las declaraciones de terceros.

...

Me pregunto que si alguien asalta tu pc, podría usar tu certificado, no? Sin embargo, si usa un DNIe... por mucho que asalte tu pc, tus certificados están seguros, creo.

Si, eso es una ventaja. Pero por algo mantengo mis directorios de llaves en mi partición encriptada, aunque para usar los certificados sigue haciendo falta una clave. Mmmm... tengo que estudiarme donde lo guarda exactamente el mozilla, para mover ese certficiado a la partición encriptada. Es una de esas cosas pendientes.

...

...
Y si voy, por ejemplo, a un gestor a que me haga el irpf, me va a dar yuyu darle mi dnie, no sea que lo copie o me meta un virus en la tarjeta. No, ya se que eso estará previsto para que no pase. Y ya se que viene en el faq. Péeeroo...

Tremendo. Si esto es así, el DNIe está condenado... Y es que si un experto en estas cosas, que conoce cómo funciona, riesgos, pros y contras... y le parece que no aporta nada... qué pensarán los legos en la materia?

Yo es que soy muy tiquismiquis. Esa web tiene un montón de información, pero no está bien organizada para convencer de la bondad del dnie a todo tipo de publico.

...

Aquí hay más:

http://www.seg-social.es/Internet_1/OficinaVirtual/index.htm

A ver si te convence...

Si es para uso personal en casa, no me sirve, no tengo el hardware. A ver la SS... [...] bueno, esa pagina es lo del certificado [... me tengo que ir, ya seguire ] [...horas despues... ya estoy de vuelta, ¿por donde iba? ] Ah, que la pagina de la SS lo que tiene ahí es lo de cosas que se puede hacer con certficado electronico, que imagino que son las mismos que se hacen con DNIe. Creo que en casa no aporta nada nuevo (quizás más seguro :-?) y tienes que comprar el hardware extra. Es cuando estás fuera cuando sirve. Y por cierto: ¿Ese hardware sive para más cosas, o sólo para el DNIe? - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.4-svn0 (GNU/Linux) iD8DBQFIPAT3tTMYHG2NR9URAj+TAJ99U/xrVyMc4IFc6UyTv25PuCnhZgCfbFrH +eNOkbltjPzUSu+YQP2iLlg= =tZD9 -----END PGP SIGNATURE-----

miguel gmail

13:30

New subject: [opensuse-es] DNIe [Era: lector huella digital]

...

...
Me pregunto que si alguien asalta tu pc, podría usar tu certificado, no? Sin embargo, si usa un DNIe... por mucho que asalte tu pc, tus certificados están seguros, creo.

Si, eso es una ventaja. Pero por algo mantengo mis directorios de llaves en mi partición encriptada, aunque para usar los certificados sigue haciendo falta una clave.

Y si te asaltan el pc, instalan un demonio que monitoriza si está o no montada esa partición, y cuando esté montada envía por smtp las claves? Si tu ordenador está comprometido, tienes muuuucho perdido.

...

Mmmm... tengo que estudiarme donde lo guarda exactamente el mozilla, para mover ese certficiado a la partición encriptada. Es una de esas cosas pendientes.

.. y cuando la partición esté montada, cómo puedes controlar quien la lée?

...

Yo es que soy muy tiquismiquis. Esa web tiene un montón de información, pero no está bien organizada para convencer de la bondad del dnie a todo tipo de publico.

Eso sí.

...

Ah, que la pagina de la SS lo que tiene ahí es lo de cosas que se puede hacer con certficado electronico, que imagino que son las mismos que se hacen con DNIe. Creo que en casa no aporta nada nuevo (quizás más seguro :-?) y tienes que comprar el hardware extra. Es cuando estás fuera cuando sirve.

Bueno, ellos usan en realidad, por lo menos para muchas cosas, un certificado que se llama SILCON. Este certificado sólo sirve para hacer cosas dentro de la seg-social. Por ejemplo, una empresa que de de alta empleados, podría - y de hecho lo hacen -, solicitar este certificado y hacer sus trámites sin tener que ir a una oficina de la seg social.

...

Y por cierto: ¿Ese hardware sive para más cosas, o sólo para el DNIe?

Pues... a ver, a lo mejor no tiene muchos usos caseros. Pero ahora mismo estoy trabajando en un 'subdominio' de la seg social... y para loguearme y obtener acceso a los recursos que necesito y que uso para trabajar... uso una tarjeta con un chip idéntica a la del dnie. Y la uso para el control presencial, y podria pagar en el comedor con ella. No sé, a lo mejor hasta termina por ser un medio de pago en el futuro! Ahora que lo pienso... no hay ya tarjetas de credito/debito con el dichoso chip? -- Saludos, miguel Los agujeros negros son lugares donde dios dividió por cero. Black holes are places where god divided by zero. Steven Wright --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripciÃ³n, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

Marco Aurelio Moncada Coello

18:43

El día 27 de mayo de 2008 5:08, miguel gmail escribió:

...

2008/5/27 Carlos E. R. :

...
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1

El 2008-05-27 a las 07:32 +0200, miguel gmail escribió:

...
...
Y la página es... ?

Ups!

http://www.dnielectronico.es/

Curiosillo...

Lo que les falta son ejemplos claros de uso de ese dnie. He visto enlaces a sitios que lo usan, y lo meten con los certificados digitales, con un letrerito al fondo que dice "Servicios compatibles con el DNI electrónico"; es decir, no veo nada que se pueda hacer que no se pueda también hacer con el certficado electronico de siempre, no le veo ventaja al dnie, porque encima para usarlo tengo que comprar un lector especial que probablemente no sirva para otra cosa.

Por ejemplo, CajaMadrid también lo permite. No sé si en este caso funcionaría también con certificados digitales :-?

Me pregunto que si alguien asalta tu pc, podría usar tu certificado, no? Sin embargo, si usa un DNIe... por mucho que asalte tu pc, tus certificados están seguros, creo.

Mira el que va a robarte hayara la forma de hacerlo, así te tenga que cortarte la mano. El mejor punto seria además de tenerlo en el banco, y con seguro de bios, disco, Cifrado, etc. Puede ser que les cueste no se un tiempo, pero nada es 100% seguro, y además para robarle al banco, ya te cortaron la mano. Nosotros de sistemas sabemos, que cualquier cifrado, puedo leerse, claro con mas tiempo, pero se puede lograr. El mejor escondite es la vista, que pasa cuando buscas algo, de tal color, tal diseño, etc. Esta en tus narices, y no lo puedes ver, esa es la mejor forma de ocultar las cosas, y tratar de ocultar tu infidelidad si es que lo haces, es con la verdad, la persona no te cree. Saludos

...

...
Y si voy, por ejemplo, a un gestor a que me haga el irpf, me va a dar yuyu darle mi dnie, no sea que lo copie o me meta un virus en la tarjeta. No, ya se que eso estará previsto para que no pase. Y ya se que viene en el faq. Péeeroo...

Tremendo. Si esto es así, el DNIe está condenado... Y es que si un experto en estas cosas, que conoce cómo funciona, riesgos, pros y contras... y le parece que no aporta nada... qué pensarán los legos en la materia?

Aquí hay más:

http://www.seg-social.es/Internet_1/OficinaVirtual/index.htm

A ver si te convence...

-- Saludos, miguel

Los agujeros negros son lugares donde dios dividió por cero.

Black holes are places where god divided by zero.

Steven Wright --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripciÃ³n, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

-- Te invito a que visites mi pagina. http://www.i-moncads-s.co.cc http://www.marco-a-moncada.co.cc La vida es muy corta para perder el tiempo, en enojos, y molestias que no te llevan a nada. Vive la vida, como si este dia fuera el ultimo, que disfrutaras, y recuerda siempre mandar una flor, a tu vecino. Una sonrisa, no te cuesta nada, pero alegras el corazon de la persona que lo recibe. Marco Aurelio Moncada Coello Calle Francisco Lozada Chavèz, numero 20, local 5. Atizapan de Zaragoza, Estado de México México, 044-55-1920-2224, 011-521-551920-2224 --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripciÃ³n, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

Carlos E. R.

18:59

New subject: [opensuse-es] DNIe [Era: lector huella digital]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2008-05-27 a las 15:30 +0200, miguel gmail escribió:

...

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...
Me pregunto que si alguien asalta tu pc, podría usar tu certificado, no? Sin embargo, si usa un DNIe... por mucho que asalte tu pc, tus certificados están seguros, creo.

Si, eso es una ventaja. Pero por algo mantengo mis directorios de llaves en mi partición encriptada, aunque para usar los certificados sigue haciendo falta una clave.

Y si te asaltan el pc, instalan un demonio que monitoriza si está o no montada esa partición, y cuando esté montada envía por smtp las claves? Si tu ordenador está comprometido, tienes muuuucho perdido.

Si tienen ese tipo de acceso, pues podrían pervertir algo, en efecto.

...

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Mmmm... tengo que estudiarme donde lo guarda exactamente el mozilla, para mover ese certficiado a la partición encriptada. Es una de esas cosas pendientes.

.. y cuando la partición esté montada, cómo puedes controlar quien la lée?

Por el sistema de permisos habitual de linux.

...

...
Y por cierto: ¿Ese hardware sive para más cosas, o sólo para el DNIe?

Pues... a ver, a lo mejor no tiene muchos usos caseros. Pero ahora mismo estoy trabajando en un 'subdominio' de la seg social... y para loguearme y obtener acceso a los recursos que necesito y que uso para trabajar... uso una tarjeta con un chip idéntica a la del dnie. Y la uso para el control presencial, y podria pagar en el comedor con ella. No sé, a lo mejor hasta termina por ser un medio de pago en el futuro!

Ahora que lo pienso... no hay ya tarjetas de credito/debito con el dichoso chip?

No se ni que chip es. Se que hay cosas curiosas: en Japón puedes pagar el metro con un chip que funciona por radiofrecuencia cuando está próximo al torniquete de entrada, y que suele ir en el telefono movil. Y oí en las noticias alguien que estaba tratando de implementar eso por acá. Son sistemas de pago facil, tipo prepago, no crédito. Y como se averíe el sistema... ni pan puedes comprar. Te mueres de hambre como el dependiente sea robotizado. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.4-svn0 (GNU/Linux) iD8DBQFIPFovtTMYHG2NR9URAkiHAJoC2el/56gYjOiG5aNvSMpzUf938gCeI4hT 5ncaJ0J6zZohXIm1MUl6Btk= =wDM8 -----END PGP SIGNATURE-----

Lluis Martinez

19:03

New subject: [opensuse-es] DNIe [Era: lector huella digital]

El mar, 27-05-2008 a las 20:59 +0200, Carlos E. R. escribió:

...

-

Y como se averíe el sistema... ni pan puedes comprar. Te mueres de hambre como el dependiente sea robotizado.

Es algo parecido a lo que pasa el dia que se va la luz.(electricidad) Saludos Lluis

Carlos E. R.

19:13

New subject: [opensuse-es] DNIe [Era: lector huella digital]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2008-05-27 a las 21:03 +0200, Lluis Martinez escribió:

...

El mar, 27-05-2008 a las 20:59 +0200, Carlos E. R. escribió:

...
-

Y como se averíe el sistema... ni pan puedes comprar. Te mueres de hambre como el dependiente sea robotizado.

Es algo parecido a lo que pasa el dia que se va la luz.(electricidad)

Si la venta está robotizada, sí. En las tiendas de hoy en dia, pues depende si cobran por caja o a mano. Pero es distinto: la luz afecta a todos los clientes. El chip de pago afecta sólo a un cliente que se queda sin comer. A lo mejor ni siquiera puede llamar por teléfono para que se lo arreglen. Y como los dependientes sean también robotizados, o simplemente personas deshumanizadas en plan "centro de clientes de gran empresa", la lleva clara, porque aunque le conozcan de vista no le fiarán para comer. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.4-svn0 (GNU/Linux) iD8DBQFIPF1AtTMYHG2NR9URAmP+AJ4qwVdM/50xbYCYBcKkxu6rnllO+wCgjbTl tk0KYIUYWR3vy96dkzgOHF0= =eJql -----END PGP SIGNATURE-----

Pedro A. Marquina

20:30

New subject: [opensuse-es] DNIe [Era: lector huella digital]

Hola. No se como será el chip del e-dni, pero como sea la mitad de duro que el que tengo en el trabajo para la máquina de cafe. Te puedo asegura que no se estropea. Lo han pisoteado, ha pasado por la lavadora, a la tarjeta la han utilizado hasta para jugar tirandoselas de uno a otro. Aun hoy funciona perfectamente (siempre y cuando tenga saldo), No pasa lo mismo con la máquina de cafe, que cada día lo da peor. Un saludo. On Tuesday 27 May 2008 21:13:03 Carlos E. R. wrote:

...

El 2008-05-27 a las 21:03 +0200, Lluis Martinez escribió:

...
El mar, 27-05-2008 a las 20:59 +0200, Carlos E. R. escribió:

...
-

Y como se averíe el sistema... ni pan puedes comprar. Te mueres de hambre como el dependiente sea robotizado.

Es algo parecido a lo que pasa el dia que se va la luz.(electricidad)

Si la venta está robotizada, sí. En las tiendas de hoy en dia, pues depende si cobran por caja o a mano.

Pero es distinto: la luz afecta a todos los clientes. El chip de pago afecta sólo a un cliente que se queda sin comer. A lo mejor ni siquiera puede llamar por teléfono para que se lo arreglen. Y como los dependientes sean también robotizados, o simplemente personas deshumanizadas en plan "centro de clientes de gran empresa", la lleva clara, porque aunque le conozcan de vista no le fiarán para comer.

--------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripciÃ³n, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

Pedro A. Marquina

20:40

Hola. El Gran fallo según mi opinión es el abuso en las contraseñas. En muchas empresas, tienes que poner para cada programa una contraseña, al final pones en todos las mismas. Esto tambien pasa fuera de las empresas, claves de mail, foros, etc. etc. Entiendo que lo ideal seria crear una forma sencilla de acceder al ordenador y a partir de ese punto no pedir mas contraseñas. Tambien ocurre que en un domicilio existen varias personas que lo uitlizan y todos utilizan el mismo usuario. ¿como solucionarlo? no lo se. Un saludo. On Monday 26 May 2008 23:54:43 Lluis Martinez wrote:

...

El lun, 26-05-2008 a las 16:45 -0400, Cristian Rodríguez escribió:

...
Pedro A. Marquina escribió:

...
Hasta que punto es fiable lo de la huella, cuando puedes meter un disco

...

No, eso es un FALLO de seguridad, si el notebook es casi inaccesible los datos se dejaran en cualquier parte esperando a ponerlos en el notebook.

Un ejemplo en lo que vivo cada dia.

Para los novatos, un paso a nivel ferroviario cerrado es una situación segura.

Nada mas falso, a los 10 minutos, la gente se salta las barreras.

La seguridad como concepto, no solo defensivo,( el que habitualmente usamos aqui) tiene muchas mas complicaciones de lo que parece.

Un saludo

Lluis

Carlos E. R.

20:43

New subject: [opensuse-es] DNIe [Era: lector huella digital]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2008-05-27 a las 22:30 +0200, Pedro A. Marquina escribió: ...

...

Lo han pisoteado, ha pasado por la lavadora, a la tarjeta la han utilizado hasta para jugar tirandoselas de uno a otro.

Aun hoy funciona perfectamente (siempre y cuando tenga saldo), No pasa lo mismo con la máquina de cafe, que cada día lo da peor.

X'-) - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.4-svn0 (GNU/Linux) iD8DBQFIPHKgtTMYHG2NR9URAhouAJ9N1UtoBC3BJY4Eu2deL69trmI19QCeJsUn 3Tbjd1Q3/Tkrqj6RpOmybRU= =1xFk -----END PGP SIGNATURE-----

Carlos E. R.

20:56

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2008-05-27 a las 22:40 +0200, Pedro A. Marquina escribió:

...

El Gran fallo según mi opinión es el abuso en las contraseñas. En muchas empresas, tienes que poner para cada programa una contraseña, al final pones en todos las mismas.

El truco es usar una contraseña con una parte constante para todas las maquinas y una parte que identifica la máquina. Cuando llega el momento de cambiar, cambias sólo la parte fija, mientras que la parte que identifica la máquina permanece. De esa manera se pueden recordar un montón de máquinas.

...

Esto tambien pasa fuera de las empresas, claves de mail, foros, etc. etc.

Sip. El otro truco es guardar las constraseñas en un papel bien guardado, porque al fin y al cabo, en tu ordenador puedes guardar las diferentes contraseñas protegidas por una sola contraseña maestra, como hace por ejemplo el mozilla con las suyas, o aplicaciones tipo kwalet (¿se llama así? Es que no lo uso)

...

Entiendo que lo ideal seria crear una forma sencilla de acceder al ordenador y a partir de ese punto no pedir mas contraseñas.

Se puede hacer, hay aplicaciones para eso.

...

Tambien ocurre que en un domicilio existen varias personas que lo uitlizan y todos utilizan el mismo usuario.

Eso si que no, cada uno con su propio usuario, aunque solo sea para mantener nuestra propia personalización del escritorio. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.4-svn0 (GNU/Linux) iD8DBQFIPHVrtTMYHG2NR9URAhMYAKCDfRZRfwVGIc0Krkiex7X+ZuY6NwCfSt0v QcFUzV1sZkkAU+N7O9HxqSE= =sLui -----END PGP SIGNATURE-----

miguel gmail

21:49

New subject: [opensuse-es] DNIe [Era: lector huella digital]

...

...
Y si te asaltan el pc, instalan un demonio que monitoriza si está o no montada esa partición, y cuando esté montada envía por smtp las claves? Si tu ordenador está comprometido, tienes muuuucho perdido.

Si tienen ese tipo de acceso, pues podrían pervertir algo, en efecto.

En eso gana el DNIe. Las claves se almacena en el chip, y se comprueba en el chip. Del chip sólo sale la clave publica y un si/no de la passwd que usas para acceder.

...

...
Ahora que lo pienso... no hay ya tarjetas de credito/debito con el dichoso chip?

No se ni que chip es.

No se si te refieres? En algun sitio vi hasta el modelo de chip. Según dicen, es un procesador :-0

...

Se que hay cosas curiosas: en Japón puedes pagar el metro con un chip que funciona por radiofrecuencia cuando está próximo al torniquete de entrada, y que suele ir en el telefono movil. Y oí en las noticias alguien que estaba tratando de implementar eso por acá.

Los RFID? Son un gran invento y tienen unas posibilidades enormes (por ejemplo, imaginate que llevas un carro en el super lleno de artículos, todos con su RFID que los identifica. Para pagar no habría que pasarlos por la cajera, sino simplemente pasar por delante de un detector y sabrías instantáneamente el valor de la cuenta). Pero me parecen una enorme violación a la intimidad... otro detector de RFID podría saber qué cosas te interesan, o ser usados con fines malévolos si detectan que llevas la última tele de taitantas pulgadas en el maletero del coche... amén de que podrían saber con total precisión por qué sitios has pasado.

...

Son sistemas de pago facil, tipo prepago, no crédito.

Si si, pero es que... ah si! Mis tarjetas del banco en UK tenían también ese chipeto. Creo recordar (no pondria la mano en el fuego) que la idea era abandonar el uso de la banda magnética por el chip. Claro que tendrían que mantenerla por compatibilidad hacia atrás. Si vas con una tarjeta de esas a otros países, y no tienes banda magnética... puedes tener un problema.

...

Y como se averíe el sistema... ni pan puedes comprar. Te mueres de hambre como el dependiente sea robotizado.

Nadie dice que haya que pagar en el momento. Puedes cogerlo y más tarde lo pagas. Yo lo he hecho. -- Saludos, miguel Los agujeros negros son lugares donde dios dividió por cero. Black holes are places where god divided by zero. Steven Wright --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripciÃ³n, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

Ryouga Hibiki

21:49

New subject: [opensuse-es] DNIe [Era: lector huella digital]

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From: pedro@pedro-virginia.jazztel.es To: opensuse-es@opensuse.org Subject: Re: [opensuse-es] DNIe [Era: lector huella digital] Date: Tue, 27 May 2008 22:30:13 +0200

Hola.

No se como será el chip del e-dni, pero como sea la mitad de duro que el que tengo en el trabajo para la máquina de cafe. Te puedo asegura que no se estropea.

Lo han pisoteado, ha pasado por la lavadora, a la tarjeta la han utilizado hasta para jugar tirandoselas de uno a otro.

Aun hoy funciona perfectamente (siempre y cuando tenga saldo), No pasa lo mismo con la máquina de cafe, que cada día lo da peor.

Un saludo.

TOP POSTING!! digo, se estan refiriendo a esto? http://en.wikipedia.org/wiki/Rfid segun lo que lei por ahi, hay gente muy empeñada en destruirlos. Algunos pasaportes (el de gringoland) tiene este dichoso chip, incluso hay una billetera para guardarlos y asi no se robe informacion. Tambien segun el articulo esta presente en tarjetas de credito. Creo que la manera de como destruirlo esta en cierta pagina que publica Cory Doctorow. =/ Lo que a mi me pica es conocer dispositivos de como leer esta info. =P Carlos A. PS: En la misma wikipedia relatan de un procedimiento para destruir el chip por un golpe EM. Que eso esta rechulo =P~ _________________________________________________________________ Connect to the next generation of MSN Messenger http://imagine-msn.com/messenger/launch80/default.aspx?locale=en-us&source=wlmailtagline--------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripciÃ³n, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

miguel gmail

21:52

...

Entiendo que lo ideal seria crear una forma sencilla de acceder al ordenador y a partir de ese punto no pedir mas contraseñas.

O sea, una solucion donde metes te identificas una vez y eso te da un perfil de acceso. Existe. Single Sign-On.

...

Tambien ocurre que en un domicilio existen varias personas que lo uitlizan y todos utilizan el mismo usuario.

Ahí no falla la herramienta, falla la política. O no pagar ma´s licencias, quien sabe.

...

¿como solucionarlo? no lo se.

Soluciones de esas existen varias... hay que rascase el bolsillo, claro. -- Saludos, miguel Los agujeros negros son lugares donde dios dividió por cero. Black holes are places where god divided by zero. Steven Wright --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripciÃ³n, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

Carlos E. R.

28 May 28 May

18:34

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2008-05-28 a las 22:26 +0200, Pedro A. Marquina escribió:

...

Hola.

Mi idea (y por eso la pregunta de el lector de huella digital), es que en una casa varias pesonas utilizar el mismo ordenador, por comodidad al final todos utilizan el mismo usuario.

En mi caso utilizo (utilizamos KDE) y para cambiar de usuario tienes que cerrar uno y abrir otro, o abrir dos simultaneamente con el consiguiente consumo de recursos.

Por lo que se me ha ocurrido que con un lector de huella digital al pasar el dedo automaticamente cambie de usuario guardando todo lo que tenia el usuario actual. Si dentro de 15 minutos vuelve el otro usuario unicamente tendrá que pasar nuevamente el dedo y cambiaría de usuario.

Interesante idea...

...

¿esto es posible? que yo sepa aun no, pero todo es ponerse.

No lo se. Lo primero es encontrar una manera de cambiar de usuario por comando; una vez hecho eso, lo de la huella es casi trivial. Ojo, que consiste en tener varios usuarios abiertos al mismo tiempo sobre la misma pantalla, pero sólo uno activo. No creas que consume tanto: en teoría, al ser procesos inactivos, se swapean. En la realidad cuanta más memoria, mejor. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.4-svn0 (GNU/Linux) iD8DBQFIPaW7tTMYHG2NR9URAvoyAKCCXlMTA9OC5+AdYQh2BBUrDa+R9ACeOsL6 mZyYOru24dMM3IGOYwhNqO0= =AIqA -----END PGP SIGNATURE-----

Carlos E. R.

18:49

New subject: [opensuse-es] DNIe [Era: lector huella digital]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2008-05-27 a las 23:49 +0200, miguel gmail escribió:

...

...
...
Y si te asaltan el pc, instalan un demonio que monitoriza si está o no montada esa partición, y cuando esté montada envía por smtp las claves? Si tu ordenador está comprometido, tienes muuuucho perdido.

Si tienen ese tipo de acceso, pues podrían pervertir algo, en efecto.

En eso gana el DNIe. Las claves se almacena en el chip, y se comprueba en el chip. Del chip sólo sale la clave publica y un si/no de la passwd que usas para acceder.

Concedido. Pero para ser realmente util tendría que funcionar como llavero usb, quizás con lector de huella incorporado, para no tener que comprar más hardware.

...

...
...
Ahora que lo pienso... no hay ya tarjetas de credito/debito con el dichoso chip?

No se ni que chip es.

No se si te refieres? En algun sitio vi hasta el modelo de chip. Según dicen, es un procesador :-0

Ya bueno, quiero decir que no se si es el mismo (o compatible) y en el mismo sitio que las tarjetas de credito, de manera que el lector sea usable para varias cosas.

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Se que hay cosas curiosas: en Japón puedes pagar el metro con un chip que funciona por radiofrecuencia cuando está próximo al torniquete de entrada, y que suele ir en el telefono movil. Y oí en las noticias alguien que estaba tratando de implementar eso por acá.

Los RFID?

Creo que sí, o una variación. No, no, es parecido, pero no es eso. Los que dices son plenamente pasivos, reciben energía del propio campo electromagnético de la antena del cacharro que hace la identificación. Es lo que se usa para identificación de los chuchos, en algunos pasaportes (que los usuarios meten en una funda metalizada para anular el chip), o en algunas discotecas para pagar a cuenta. Algunos han experimentado implantandoselos en la mano para entrar en el ordenador sin password, o abrir cerraduras sin llaveros. No, yo digo otra cosa, pero es muy parecida. Llevan más inteligencia, procesador y todo. Los rfid suele ser simplemente una memoria leible por radio, simplificando.

...

Son un gran invento y tienen unas posibilidades enormes (por ejemplo, imaginate que llevas un carro en el super lleno de artículos, todos con su RFID que los identifica. Para pagar no habría que pasarlos por la cajera, sino simplemente pasar por delante de un detector y sabrías instantáneamente el valor de la cuenta).

Con un coste no trivial, por cierto. No son pipas.

...

Pero me parecen una enorme violación a la intimidad... otro detector de RFID podría saber qué cosas te interesan, o ser usados con fines malévolos si detectan que llevas la última tele de taitantas pulgadas en el maletero del coche... amén de que podrían saber con total precisión por qué sitios has pasado.

Lectores opticos de irises para publicidad dedicada, como hacían en esa de Tom Cruise. Si, son un tanto... problemáticos.

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...
Son sistemas de pago facil, tipo prepago, no crédito.

Si si, pero es que... ah si! Mis tarjetas del banco en UK tenían también ese chipeto. Creo recordar (no pondria la mano en el fuego) que la idea era abandonar el uso de la banda magnética por el chip.

Aquí también los hay. Se lo he visto a un amigo, pero la suya es de las primeras, casi experimentales, y no funciona fuera del ambito de la caja de ahorros provincial que la hizo. Lo mas gracioso es que al intentar pagar en los sitios de fuera de ese ambito la maquina detecta que hay chip y le dice a la cajera que lo meta en la otra ranura, la cual no consigue leerlo. La banda magnética funciona, pero la maquinita insiste en el chip por ser de mayor rango. Al final tiene que sacar la tarjeta de las emergencias.

...

Claro que tendrían que mantenerla por compatibilidad hacia atrás. Si vas con una tarjeta de esas a otros países, y no tienes banda magnética... puedes tener un problema.

Correcto.

...

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Y como se averíe el sistema... ni pan puedes comprar. Te mueres de hambre como el dependiente sea robotizado.

Nadie dice que haya que pagar en el momento. Puedes cogerlo y más tarde lo pagas. Yo lo he hecho.

Si la cajera es un robot, que ya hay supermercados con cajas sin empleados, sistema automático por completo, no sales y avisan al segurata automáticamente. Este también es un r2d2 que te da un laserazo que te deja tieso y te mandan a comisaría en furgón automatizado y... :-p - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.4-svn0 (GNU/Linux) iD8DBQFIPalRtTMYHG2NR9URAuU8AJ9csJDtWD7xoc01qVRs4uzf5dz1RACfcjfz kXMNPk8cTqQ46k5sV9jxAtA= =qISR -----END PGP SIGNATURE-----

Carlos E. R.

19:03

New subject: [opensuse-es] DNIe [Era: lector huella digital]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2008-05-27 a las 21:49 -0000, Ryouga Hibiki escribió:

...

digo, se estan refiriendo a esto? http://en.wikipedia.org/wiki/Rfid

Imagino que si. A ver... [...] si, en efecto. No me lo he leido entero, es muy largo.

...

segun lo que lei por ahi, hay gente muy empeñada en destruirlos. Algunos pasaportes (el de gringoland) tiene este dichoso chip, incluso hay una billetera para guardarlos y asi no se robe informacion.

Correcto.

...

Tambien segun el articulo esta presente en tarjetas de credito.

En algunas, por lo visto. Lo que yo conozco es un chip que hay que "enchufar", tiene "patitas" chapadas en el plastico, y ese no transmite por radio.

...

Creo que la manera de como destruirlo esta en cierta pagina que publica Cory Doctorow. =/

No lo he mirado, pero claro que son destruibles, son frágiles.

...

Lo que a mi me pica es conocer dispositivos de como leer esta info. =P

Carlos A. PS: En la misma wikipedia relatan de un procedimiento para destruir el chip por un golpe EM. Que eso esta rechulo =P~

Bastante. O un simple horno microondas. Por cierto: http://en.wikipedia.org/wiki/Rfid#RFID_implant_as_the_mark_of_the_beast jejejeje... >:-) - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.4-svn0 (GNU/Linux) iD8DBQFIPax0tTMYHG2NR9URAhwaAJ4mmbyQEZJRgZ0e01AeRjRq3R+OLQCeKe1V Lb1nnufG/SVBVE+zCPQwsjc= =s9Od -----END PGP SIGNATURE-----

Pedro A. Marquina

20:26

Hola. Mi idea (y por eso la pregunta de el lector de huella digital), es que en una casa varias pesonas utilizar el mismo ordenador, por comodidad al final todos utilizan el mismo usuario. En mi caso utilizo (utilizamos KDE) y para cambiar de usuario tienes que cerrar uno y abrir otro, o abrir dos simultaneamente con el consiguiente consumo de recursos. Por lo que se me ha ocurrido que con un lector de huella digital al pasar el dedo automaticamente cambie de usuario guardando todo lo que tenia el usuario actual. Si dentro de 15 minutos vuelve el otro usuario unicamente tendrá que pasar nuevamente el dedo y cambiaría de usuario. ¿esto es posible? que yo sepa aun no, pero todo es ponerse. Un saludo. --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripciÃ³n, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

Pedro A. Marquina

20:50

...

...
¿esto es posible? que yo sepa aun no, pero todo es ponerse.

No lo se. Lo primero es encontrar una manera de cambiar de usuario por comando; una vez hecho eso, lo de la huella es casi trivial.

Ojo, que consiste en tener varios usuarios abiertos al mismo tiempo sobre la misma pantalla, pero sólo uno activo. No creas que consume tanto: en teoría, al ser procesos inactivos, se swapean. En la realidad cuanta más memoria, mejor.

Lo que pienso es un poco más complicado (o no), La idea es que si los usuarios utilizan un mismo entorno gráfico, no tenga que cerrar y abrir, o abrir dos, sino que cambie unicamente la apariencia y los permisos. Ejemplo: Usuario A y Usuario B, Cuando cambien de A a B, Cambiaria el aspecto de la pantalla, pero no recargaria todo el KDE y cambiaría los permisos de acceso para poner los de dicho usuario. Además de eso guardaría en un fichero todo lo que en ese momento estaba haciendo A para que cuando se identifique nuevamente todo esté como lo dejo. A simple vista entiendo esto a nivel práctico es mucho más rápido y consume menos. Un saludo. --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripciÃ³n, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

Pedro A. Marquina

21:11

New subject: [opensuse-es] DNIe [Era: lector huella digital]

Hola. No te puedo asegurar donde vi el video, si fue por internet o en la tele, pero salio como duplicarlo, e incluso como utilizar dicha copia. Indicar que todas las pruebas realiazadas fueron con el pasaporte abierto, con el cerrado no se puede copiar. en el mismo video se muestra lo inseguro que puede ser si se consigue copiar, ya que se puede utilizar para activar cuarquier artilugio cuando pases. Un saludo

...

TOP POSTING!! digo, se estan refiriendo a esto? http://en.wikipedia.org/wiki/Rfid segun lo que lei por ahi, hay gente muy empeñada en destruirlos. Algunos pasaportes (el de gringoland) tiene este dichoso chip, incluso hay una billetera para guardarlos y asi no se robe informacion. Tambien segun el articulo esta presente en tarjetas de credito. Creo que la manera de como destruirlo esta en cierta pagina que publica Cory Doctorow. =/ Lo que a mi me pica es conocer dispositivos de como leer esta info. =P

Carlos A. PS: En la misma wikipedia relatan de un procedimiento para destruir el chip por un golpe EM. Que eso esta rechulo =P~

miguel gmail

21:42

New subject: [opensuse-es] DNIe [Era: lector huella digital]

...

...
En eso gana el DNIe. Las claves se almacena en el chip, y se comprueba en el chip. Del chip sólo sale la clave publica y un si/no de la passwd que usas para acceder.

Concedido. Pero para ser realmente util tendría que funcionar como llavero usb, quizás con lector de huella incorporado, para no tener que comprar más hardware.

Otro uso: www.facturae.es (Nota: curioso el firefox.Si pones sólo http://facturae.es, no lo encuentra. Entonces, firefox, decide intentar automáticamente www.facturae.es... que si que existe. Bueno, eso pasa por configurar mal los DNS. Qué más les importaría redirigir a www.facturae.es las peticiones por facturae.es?? ) Uhm... por USB dices? Sería posible implementar ese chip? Si, supongo que sí. Pero entonces no sería un DNIe, sería otra cosa. Joder, con la ilusion que me hace a mi tener un dni pequeñito, y la ilusion que me hacen los nuevos carnets de conducir (renuevo estos días, y por fin me olvido de la sabana de antes que no sabía ni donde guardar!). No se, el formato puede ser más comodo de manejar, pero no se que implicaciones a nivel de seguridad tendrá (supongo que no muchas), y desde luego dejaria de ser una tarjeta, que es comoda para la cartera.

...

...
...
Y como se averíe el sistema... ni pan puedes comprar. Te mueres de hambre como el dependiente sea robotizado.

Nadie dice que haya que pagar en el momento. Puedes cogerlo y más tarde lo pagas. Yo lo he hecho.

Si la cajera es un robot, que ya hay supermercados con cajas sin empleados, sistema automático por completo, no sales y avisan al segurata automáticamente. Este también es un r2d2 que te da un laserazo que te deja tieso y te mandan a comisaría en furgón automatizado y...

:-p

Nah. Ni un vigilante jurado puede usar la violencia física contra ti para impedir un robo, mucho menos podría usarse por parte de un sistema automático (no hace falta imaginarse tanto. Basta con que al pasar por un detector de rfid detecte que llevas una cosa que no has pagado, y te aplique un buen chispazo tipo teaser). -- Saludos, miguel Los agujeros negros son lugares donde dios dividió por cero. Black holes are places where god divided by zero. Steven Wright --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripciÃ³n, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

Carlos E. R.

22:41

New subject: [opensuse-es] DNIe [Era: lector huella digital]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2008-05-28 a las 23:42 +0200, miguel gmail escribió:

...

...
...
En eso gana el DNIe. Las claves se almacena en el chip, y se comprueba en el chip. Del chip sólo sale la clave publica y un si/no de la passwd que usas para acceder.

Concedido. Pero para ser realmente util tendría que funcionar como llavero usb, quizás con lector de huella incorporado, para no tener que comprar más hardware.

Otro uso: www.facturae.es

Mmmm...

...

(Nota: curioso el firefox.Si pones sólo http://facturae.es, no lo encuentra. Entonces, firefox, decide intentar automáticamente www.facturae.es... que si que existe.

Si, eso es a propósito, y se configura por alguna parte.

...

Bueno, eso pasa por configurar mal los DNS. Qué más les importaría redirigir a www.facturae.es las peticiones por facturae.es??

Todos no lo hacen. Algunos tienen un servidor distinto ahí.

...

)

Uhm... por USB dices? Sería posible implementar ese chip? Si, supongo que sí. Pero entonces no sería un DNIe, sería otra cosa.

Sí, claro, otra cosa. Una llave electrónica segura para guardar certificados electronicos, con una funcionalidad similar, sin necesitar un tarjetero especial, sólo software.

...

Joder, con la ilusion que me hace a mi tener un dni pequeñito, y la ilusion que me hacen los nuevos carnets de conducir (renuevo estos días, y por fin me olvido de la sabana de antes que no sabía ni donde guardar!).

¿Ese DNIe es más pequeño? No lo sabía. El de conducir sí, claro, dejas el triptico.

...

No se, el formato puede ser más comodo de manejar, pero no se que implicaciones a nivel de seguridad tendrá (supongo que no muchas), y desde luego dejaria de ser una tarjeta, que es comoda para la cartera.

Claro, claro, sería un chisme con otras utilidades.

...

...
...
...
Y como se averíe el sistema... ni pan puedes comprar. Te mueres de hambre como el dependiente sea robotizado.

Nadie dice que haya que pagar en el momento. Puedes cogerlo y más tarde lo pagas. Yo lo he hecho.

Si la cajera es un robot, que ya hay supermercados con cajas sin empleados, sistema automático por completo, no sales y avisan al segurata automáticamente. Este también es un r2d2 que te da un laserazo que te deja tieso y te mandan a comisaría en furgón automatizado y...

:-p

Nah. Ni un vigilante jurado puede usar la violencia física contra ti para impedir un robo, mucho menos podría usarse por parte de un sistema automático (no hace falta imaginarse tanto. Basta con que al pasar por un detector de rfid detecte que llevas una cosa que no has pagado, y te aplique un buen chispazo tipo teaser).

¡Bruto, más que bruto! :-P Por cierto, que el chispazo no es un simple chispazo. Tiene un voltaje y una frecuencia calculadas para no interferir con el pulso cardíaco y sin embargo dejarte kao. Específico para humanos. Hubo un artículo dedicado a su estudio en el ieee spectrum a finales de año, creo que fue. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.4-svn0 (GNU/Linux) iD8DBQFIPd+RtTMYHG2NR9URAqlfAKCZObNw44qw5s74YXrrEhCYA3f5JACfQSsy Lltyr5EayL+rppp+R8wC9fs= =X0ka -----END PGP SIGNATURE-----

Carlos E. R.

22:47

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2008-05-28 a las 22:50 +0200, Pedro A. Marquina escribió:

...

...
...
¿esto es posible? que yo sepa aun no, pero todo es ponerse.

No lo se. Lo primero es encontrar una manera de cambiar de usuario por comando; una vez hecho eso, lo de la huella es casi trivial.

Ojo, que consiste en tener varios usuarios abiertos al mismo tiempo sobre la misma pantalla, pero sólo uno activo. No creas que consume tanto: en teoría, al ser procesos inactivos, se swapean. En la realidad cuanta más memoria, mejor.

Lo que pienso es un poco más complicado (o no), La idea es que si los usuarios utilizan un mismo entorno gráfico, no tenga que cerrar y abrir, o abrir dos, sino que cambie unicamente la apariencia y los permisos.

:-?

...

Ejemplo: Usuario A y Usuario B, Cuando cambien de A a B, Cambiaria el aspecto de la pantalla, pero no recargaria todo el KDE y cambiaría los permisos de acceso para poner los de dicho usuario.

Además de eso guardaría en un fichero todo lo que en ese momento estaba haciendo A para que cuando se identifique nuevamente todo esté como lo dejo.

A simple vista entiendo esto a nivel práctico es mucho más rápido y consume menos.

No es tan simple, y en realidad no consume lo que te parece. No conozco los detalles de como funciona el cargador de linux, pero seguramente al repetir la carga de un programa en realidad no se carga de nuevo sino que carga una nueva zona de datos, el código es el mismo. Reutilizar todos los programas del entorno para presentar un nuevo usuario, como no está pensado así, es bastante complicado. Piensa en todos los ficheros con sus permisos, todas las variables, etc. Es realmente más sencillo cargar de nuevo todo bajo otro usuario - que si está hecho como supongo se reutiliza el código en memoria y se añade un nuevo banco de datos. Tengo mis dudas, pero pienso que es así. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.4-svn0 (GNU/Linux) iD8DBQFIPeENtTMYHG2NR9URAgWTAKCFSgtbTndU6ATXjt607VEfGLCMwwCgkm6P eteB+j1QXtwjCkDR2+yx9HA= =P13c -----END PGP SIGNATURE-----

Marco Aurelio Moncada Coello

22:54

New subject: [opensuse-es] DNIe [Era: lector huella digital]

Por que, no hacemos que una computadora se conecte por una red de fibra optica a mi cerebro y que escriba todo lo que pienso, asi no tendria que usa una clave digital, pero que se firma automaticamente. El día 28 de mayo de 2008 17:41, Carlos E. R. escribió:

...

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1

El 2008-05-28 a las 23:42 +0200, miguel gmail escribió:

...
...
...
En eso gana el DNIe. Las claves se almacena en el chip, y se comprueba en el chip. Del chip sólo sale la clave publica y un si/no de la passwd que usas para acceder.

Concedido. Pero para ser realmente util tendría que funcionar como llavero usb, quizás con lector de huella incorporado, para no tener que comprar más hardware.

Otro uso: www.facturae.es

Mmmm...

...
(Nota: curioso el firefox.Si pones sólo http://facturae.es, no lo encuentra. Entonces, firefox, decide intentar automáticamente www.facturae.es... que si que existe.

Si, eso es a propósito, y se configura por alguna parte.

...
Bueno, eso pasa por configurar mal los DNS. Qué más les importaría redirigir a www.facturae.es las peticiones por facturae.es??

Todos no lo hacen. Algunos tienen un servidor distinto ahí.

...
)

Uhm... por USB dices? Sería posible implementar ese chip? Si, supongo que sí. Pero entonces no sería un DNIe, sería otra cosa.

Sí, claro, otra cosa. Una llave electrónica segura para guardar certificados electronicos, con una funcionalidad similar, sin necesitar un tarjetero especial, sólo software.

...
Joder, con la ilusion que me hace a mi tener un dni pequeñito, y la ilusion que me hacen los nuevos carnets de conducir (renuevo estos días, y por fin me olvido de la sabana de antes que no sabía ni donde guardar!).

¿Ese DNIe es más pequeño? No lo sabía. El de conducir sí, claro, dejas el triptico.

...
No se, el formato puede ser más comodo de manejar, pero no se que implicaciones a nivel de seguridad tendrá (supongo que no muchas), y desde luego dejaria de ser una tarjeta, que es comoda para la cartera.

Claro, claro, sería un chisme con otras utilidades.

...
...
...
...
Y como se averíe el sistema... ni pan puedes comprar. Te mueres de hambre como el dependiente sea robotizado.

Nadie dice que haya que pagar en el momento. Puedes cogerlo y más tarde lo pagas. Yo lo he hecho.

Si la cajera es un robot, que ya hay supermercados con cajas sin empleados, sistema automático por completo, no sales y avisan al segurata automáticamente. Este también es un r2d2 que te da un laserazo que te deja tieso y te mandan a comisaría en furgón automatizado y...

:-p

Nah. Ni un vigilante jurado puede usar la violencia física contra ti para impedir un robo, mucho menos podría usarse por parte de un sistema automático (no hace falta imaginarse tanto. Basta con que al pasar por un detector de rfid detecte que llevas una cosa que no has pagado, y te aplique un buen chispazo tipo teaser).

¡Bruto, más que bruto! :-P

Por cierto, que el chispazo no es un simple chispazo. Tiene un voltaje y una frecuencia calculadas para no interferir con el pulso cardíaco y sin embargo dejarte kao. Específico para humanos. Hubo un artículo dedicado a su estudio en el ieee spectrum a finales de año, creo que fue.

- -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.4-svn0 (GNU/Linux)

iD8DBQFIPd+RtTMYHG2NR9URAqlfAKCZObNw44qw5s74YXrrEhCYA3f5JACfQSsy Lltyr5EayL+rppp+R8wC9fs= =X0ka -----END PGP SIGNATURE-----

-- No olvides visitar mi pagina. http://www.i-moncads-s.co.cc http://www.marco-a-moncada.co.cc Un día, te molestas, al otro día tienes dos problemas, si vas a continuar hablando a esa persona, pues te tienes que disculpar, y dentro de ti esta la inconformidad, si no le hablaras mas, pues cada que la veas, recuerdas, lo mejor es siempre tener una sonrisa, ya que no cuesta nada, y la otra persona se sentirá bien contigo, mientras la platica se alarga. Vive como si este día, fuese el ultimo disfruta cada momento que se nos regala, por que, nadie tiene escrito su final. Una alegría, contagia a la humanidad. Se feliz siempre. Marco Aurelio Moncada Coello Calle Francisco Lozada Chavèz, numero 20, local 5. Atizapan de Zaragoza, Estado de México México, 044-55-1920-2224, 011-521-551920-2224 --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripciÃ³n, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

Carlos E. R.

29 May 29 May

00:40

New subject: [opensuse-es] DNIe [Era: lector huella digital]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2008-05-28 a las 17:54 -0500, Marco Aurelio Moncada Coello escribió:

...

Por que, no hacemos que una computadora se conecte por una red de fibra optica a mi cerebro y que escriba todo lo que pienso, asi no tendria que usa una clave digital, pero que se firma automaticamente.

Si eres capaz de hacerla... Si la haces y la patentas, te haces munchimillonario: dejas al Gates en pañales. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.4-svn0 (GNU/Linux) iD8DBQFIPft0tTMYHG2NR9URAkPDAJ0ZnFDRy+a59H/zOrtEFRcSMIcT9wCeKu0I YAcawxiTRfDmvcT6ApAOhrc= =aFgt -----END PGP SIGNATURE-----

J.M.Queralt

07:19

New subject: [opensuse-es] DNIe [Era: lector huella digital]

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Por que, no hacemos que una computadora se conecte por una red de fibra optica a mi cerebro y que escriba todo lo que pienso, asi no tendria que usa una clave digital, pero que se firma automaticamente.

Si eres capaz de hacerla...

Si la haces y la patentas, te haces munchimillonario: dejas al Gates en pañales.

Ya están en ello. En las noticias de TV de ayer (España) salió un pobre chimpancé atado a una silla al que un brazo mecánico le daba de comer un plátano. Pues bien el brazo mecánico estaba interpretando el pensamiento del pobre animal.

Carlos E. R.

09:56

New subject: [opensuse-es] DNIe [Era: lector huella digital]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2008-05-29 a las 09:19 +0200, J.M.Queralt escribió:

...

Pues bien el brazo mecánico estaba interpretando el pensamiento del pobre animal.

También se han visto experimentos con personas. No recuerdo donde lo vi, creo que una revista técnica. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.4-svn0 (GNU/Linux) iD8DBQFIPn3otTMYHG2NR9URAqUFAJ9nlmRyPjNFGNJnmyucKKwpf9eMiwCglYYw kPY84btLzq/zaQdlBYVkH3w= =8oDg -----END PGP SIGNATURE-----

Ryouga Hibiki

30 May 30 May

15:39

New subject: [opensuse-es] DNIe [Era: lector huella digital]

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El 2008-05-28 a las 17:54 -0500, Marco Aurelio Moncada Coello escribió:

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Por que, no hacemos que una computadora se conecte por una red de fibra optica a mi cerebro y que escriba todo lo que pienso, asi no tendria que usa una clave digital, pero que se firma automaticamente.

Si eres capaz de hacerla...

Si la haces y la patentas, te haces munchimillonario: dejas al Gates en pañales.

- -- Saludos Carlos E.R.

Hay algunos intentos... se a conectado una computadora al cerebro de algunos "voluntarios" y llegan a mover un cursor a traves de la pantalla. Claro que los pobrecillos sufren para aprender como hacer ese trabajo. Je, mucho Matrix no crees? Aunque segun cierta bastardization, el deseo de muchisima gente... el mio tambien. XP~ Carlos A. _________________________________________________________________ News, entertainment and everything you care about at Live.com. Get it now! http://www.live.com/getstarted.aspx-----------------------------------------... Para dar de baja la suscripciÃ³n, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

David Moreno

6 Jun 6 Jun

08:16

New subject: [opensuse-es] DNIe [Era: lector huella digital]

2008/5/30, Ryouga Hibiki :

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El 2008-05-28 a las 17:54 -0500, Marco Aurelio Moncada Coello escribió:

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Por que, no hacemos que una computadora se conecte por una red de fibra optica a mi cerebro y que escriba todo lo que pienso, asi no tendria que usa una clave digital, pero que se firma automaticamente.

Si eres capaz de hacerla...

Si la haces y la patentas, te haces munchimillonario: dejas al Gates en pañales.

- -- Saludos Carlos E.R.

Hay algunos intentos... se a conectado una computadora al cerebro de algunos "voluntarios" y llegan a mover un cursor a traves de la pantalla. Claro que los pobrecillos sufren para aprender como hacer ese trabajo.

Je, mucho Matrix no crees? Aunque segun cierta bastardization, el deseo de muchisima gente... el mio tambien. XP~

Carlos A. _________________________________________________________________ News, entertainment and everything you care about at Live.com. Get it now! http://www.live.com/getstarted.aspx-----------------------------------------... Para dar de baja la suscripciÃ³n, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

Hola a tod@s, disculpen que me una a una conversación tan avanzada. No puedo detallar las fuente, (creo que fue en el programa de TVE redes) recuerdo haber visto un reportaje en donde hacían funcionar un brazo mecánico con un implante que transmitía por bluetooth. Saludos -- "El cielo es para los dragones lo que el agua es para las ninfas" --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripciÃ³n, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

Carlos E. R.

08:56

New subject: [opensuse-es] DNIe [Era: lector huella digital]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2008-06-06 a las 10:16 +0200, David Moreno escribió:

...

Hola a tod@s, disculpen que me una a una conversación tan avanzada. No puedo detallar las fuente, (creo que fue en el programa de TVE redes) recuerdo haber visto un reportaje en donde hacían funcionar un brazo mecánico con un implante que transmitía por bluetooth.

Yo el que ví era un mono que movía un brazo mecánico que le alimentaba, pero el pobre mono tenía cables que le saían de la cabeza. Una conexión por radio evitaría tener un pasacables en el craneo, que no es poco... - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.4-svn0 (GNU/Linux) iD8DBQFISPu5tTMYHG2NR9URAqfJAJ0VRWkOEC74ny4HRKrLHliBAT34xACbB1IO 0jRpA0+8geUtOsFeyqR8sHs= =BLBX -----END PGP SIGNATURE-----

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