Vale, casi siempre salgo en defensa de Windows, pero no porque considere que
debe ser defendido, sino porque no creo que el usuario de linux deba ser,
obligatoriamente, al mismo tiempo, un anti-usuario de windows.
Sin embargo esta vez no me queda más remedio que lanzar una crítica abierta:
¿Desde cuándo windows, word, excel o access, etc. son estándares? Por lo
menos, con la definición que tengo yo de estándar en el diccionario...
Siempre he defendido que windows es más sencillo que linux, pero... ¿acaso
es windows estándar de algo?
Tiene cojones que en la universidad se ofrezcan cursos de paquetes
propietarios, como "estándares". Y encima puntúen para una oposición...
salut.
sebas.
----- Original Message -----
From:
pero... ¿acaso es windows estándar de algo?
Tiene cojones que en la universidad se ofrezcan cursos de paquetes propietarios, como "estándares". Y encima puntúen para una oposición...
Sera porque win2 esta presente en el + o - 90% de los pc's del mundo ?? Los usuarios de Linux somos una minoria rebelde, creciente pero minoria, lo que predomina son los vecinos del compañero de otro hilo de estos dias o los Joe Sixpack como los llamo otro. Al ser mayoria aplastante (de momento al menos ;-) son los que definen el "estandar".... Por lo tanto: Para que perder el tiempo en aprenderse Open Office si con lo que se van a tropezar por ahi es Ms Office ?? :-( Sin ir mas lejos, mi mujer, enfermera de un hospital del Insalud, de vez en cuando, en colaboracion con la universidad de enfermeria local, se curra unos cursillos relacionados con la especialidad de su planta (trasplantes). Dichos cursillos consisten en una charla ilustrada con una presentacion. Requerimientos de la presentacion (solicitado por el departamento informatico !!!) para que esta pueda ser proyectada durante la ponencia ? Han de ser realizados utilizando MS Office 2000 o XP. Es triste pero hoy por hoy, es lo que hay. Saludos Jose
Jose Rodriguez wrote:
pero... ¿acaso es windows estándar de algo?
Tiene cojones que en la universidad se ofrezcan cursos de paquetes propietarios, como "estándares". Y encima puntúen para una oposición...
Sera porque win2 esta presente en el + o - 90% de los pc's del mundo ?? Los usuarios de Linux somos una minoria rebelde, creciente pero minoria, lo que predomina son los vecinos del compañero de otro hilo de estos dias o los Joe Sixpack como los llamo otro. Al ser mayoria aplastante (de momento al menos ;-) son los que definen el "estandar".... Por lo tanto: Para que perder el tiempo en aprenderse Open Office si con lo que se van a tropezar por ahi es Ms Office ?? :-( Sin ir mas lejos, mi mujer, enfermera de un hospital del Insalud, de vez en cuando, en colaboracion con la universidad de enfermeria local, se curra unos cursillos relacionados con la especialidad de su planta (trasplantes). Dichos cursillos consisten en una charla ilustrada con una presentacion. Requerimientos de la presentacion (solicitado por el departamento informatico !!!) para que esta pueda ser proyectada durante la ponencia ? Han de ser realizados utilizando MS Office 2000 o XP. Es triste pero hoy por hoy, es lo que hay.
Sería buena que le pongas al tanto a tu esposa, para que difunda lo siguiente: http://www.biolinux.fac.org.ar/ http://www.biolinux.org/
Jose Rodriguez wrote:
pero... ¿acaso es windows estándar de algo?
Tiene cojones que en la universidad se ofrezcan cursos de paquetes propietarios, como "estándares". Y encima puntúen para una oposición...
Sera porque win2 esta presente en el + o - 90% de los pc's del mundo ?? Los usuarios de Linux somos una minoria rebelde, creciente pero minoria, lo que predomina son los vecinos del compañero de otro hilo de estos dias o los Joe Sixpack como los llamo otro. Al ser mayoria aplastante (de momento al menos ;-) son los que definen el "estandar".... Por lo tanto: Para que perder el tiempo en aprenderse Open Office si con lo que se van a tropezar por ahi es Ms Office ?? :-( Sin ir mas lejos, mi mujer, enfermera de un hospital del Insalud, de vez en cuando, en colaboracion con la universidad de enfermeria local, se curra unos cursillos relacionados con la especialidad de su planta (trasplantes). Dichos cursillos consisten en una charla ilustrada con una presentacion. Requerimientos de la presentacion (solicitado por el departamento informatico !!!) para que esta pueda ser proyectada durante la ponencia ? Han de ser realizados utilizando MS Office 2000 o XP. Es triste pero hoy por hoy, es lo que hay.
Me olvidaba otro detalle, aqui en la Argentina, hace un par de meses, el ministerio de edicación firmó un "acuerdo secreto" con M$, muy escandaloso, al punto que Stallman se dió una vuelta por acá (quien sabe cuantos miles de dolares hubo de "comisión" para los que firmaron ese acuerdo): http://lists.ourproject.org/pipermail/solar-educacion/2004-August/000648.htm... Por delante, un discurso muy democrático, pero por detrás: http://listas.lunix.com.ar/pipermail/gleducar/2004-August/001292.html En confidencialidad, el Ministerio de Educación Argentino firmó su alianza con Microsoft Por Beatriz Busaniche Finalmente, el tantas veces negado acuerdo entre el Ministerio de Educación, Ciencia y Tecnología y la firma Microsoft salió a la luz. El Ministro Daniel Filmus estampó su firma en el convenio "Partners in learning" el día 21 de mayo del 2004, pese a que gran cantidad de organizaciones trabajaron arduamente para detener este acuerdo que ofrece a la empresa de Redmond un fuerte injerencia sobre la educación pública de nuestro país y ofrece ventajas y condiciones favorables a una empresa en tanto proveedora de servicios a un Ministerio de la Nación. El acuerdo tiene varios puntos para destacar. En las consideraciones del mismo, en el punto C, se afirma que el acuerdo se firma "con vistas a establecer un marco institucional tendiente a facilitar la concreción de convenios, acuerdos específicos, contratos, etc, bajo condiciones favorables que coadyuven al cumplimiento de los objetivos arriba mencionados." Esto se relaciona directamente con otro de los fragmentos del acuerdo donde se estipula que el programa "partners in learning fresh start for donated computers (en inglés en el original) provee licencias de uso para Windows 98 ò 2000 para computadoras personales exentas de cualquier costo. Pero sigue diciendo en otro punto que "el programa Partners in Learnings School Agreement Subscription (en inglés en el original) permite que las escuelas primarias y secundarias reciban una "actualización gratuita" de Windows XP Pro, tanto para base de datos de computadoras personales nuevas como ya instaladas y/o para adquirir Office XP pro tanto para bases de datos de computadoras nuevas como ya instaladas a un costo simbólico. Nada dice sobre la adquisición de la licencia del sistema operativo, sino que solo menciona la "actualización". Mientras que establece un acuerdo marco para la compra directa del paquete de oficina y fija condiciones "favorables" para la compra directa de las licencias de las últimas versiones del sistema operativo. En síntesis, lo único que ofrece la empresa sin cargo es su paquete de sistema operativo windows 98 y 2000, que ya tienen una antigüedad considerable, y "actualizaciones sin cargo" de Windows XP Pro y opción de compra de Office XP Pro a un precio que aún no se conoce. Aquí no se estipula cuál es el monto del denominado "costo simbólico". Es decir, el Gobierno Nacional tendrá que destinar fondos de Educación para comprar las licencias del sistema operativo y el paquete de oficina, y en este caso, considerando el punto C del acuerdo, se anticipa que el contrato se realizaría en "condiciones favorables para Microsoft y en forma directa". A todo esto se suman las condiciones bajo las cuales se ha firmado este convenio, específicamente a las cláusulas de no divulgación pública de un acto de gobierno que compromete a la educación pública y de "confidencialidad": En su cláusula Nro. 4 deja sellado un convenio de confidencialidad por el cual "cada una de las partes tomará las precauciones necesarias para salvaguardar la confidencialidad de las informaciones relativas a la otra parte que tenga acceso con relación a este Acuerdo, incluyendo aquellas tomadas por cada una de las partes para salvaguardar sus propias informaciones confidenciales de manera tal de evitar que ellas sean de cualquier modo divulgadas, reveladas, publicadas, vendidas, cedidas, locadas, arrendadas o de cualquier otra manera transferidas por la otra parte y aquellas que la otra parte pueda razonablemente solicitar oportunamente, debiendo las informaciones confidenciales ser mantenidas en el más absoluto secreto y confidencialidad, pudiendo solamente ser utilizadas para las finalidades expresamente previstas en este Acuerdo." Vale recordar, que una de las partes es un Ministerio de la Nación. Por otro lado, el punto Nro. 6 del mismo acuerdo señala: "Divulgación pública: ninguna de las partes emitirá comunicado de prensa alguno ni hará anuncios públicos relacionados de manera alguna con este acuerdo o con acuerdo alguno contemplado por este acuerdo sin el consentimiento expreso previo de la otra parte otorgado por escrito." Esto significa que para cumplir con su obligación constitucional de transparencia y divulgación de los actos de gobierno, el Ministerio de Educación, Ciencia y Tecnología de la Nación deberá tener una autorización escrita de la firma norteamericana de software. Además, recordemos que la empresa de software había anunciado la firma de este convenio el día 30 de marzo pasado en los EEUU, esto es, casi dos meses antes de su firma real y efectiva. Por ahora, lamentablemente, sólo hemos tenido acceso a los folios 23 al 29 del expediente. Los folios anteriores no fueron entregados ante un pedido de información, dado que están cubiertos por el "convenio de confidencialidad" del acuerdo, y a pedido de una de las partes, la otra no puede hacerlo público. (El pedido de informes fue presentado al Ministerio de Educación de la Nación, que sin autorización firmada de Microsoft, no puede hacer público el resto del documento). El acuerdo en cuestión es el Convenio MECyT Nro. 122/04, fechado el 21/05/04, con el aval del Lic. Alejandro Morduchowicz, Subsecretaría de coordinación administrativa y la firma de Pedro Sorop, Gerente General de Microsoft Argentina y del Lic. Daniel Filmus, Ministro de Educación, Ciencia y Tecnología de la Nación Argentina.
Juan Erbes wrote:
Jose Rodriguez wrote:
pero... ¿acaso es windows estándar de algo?
Tiene cojones que en la universidad se ofrezcan cursos de paquetes propietarios, como "estándares". Y encima puntúen para una oposición...
Sera porque win2 esta presente en el + o - 90% de los pc's del mundo ?? Los usuarios de Linux somos una minoria rebelde, creciente pero minoria, lo que predomina son los vecinos del compañero de otro hilo de estos dias o los Joe Sixpack como los llamo otro. Al ser mayoria aplastante (de momento al menos ;-) son los que definen el "estandar".... Por lo tanto: Para que perder el tiempo en aprenderse Open Office si con lo que se van a tropezar por ahi es Ms Office ?? :-( Sin ir mas lejos, mi mujer, enfermera de un hospital del Insalud, de vez en cuando, en colaboracion con la universidad de enfermeria local, se curra unos cursillos relacionados con la especialidad de su planta (trasplantes). Dichos cursillos consisten en una charla ilustrada con una presentacion. Requerimientos de la presentacion (solicitado por el departamento informatico !!!) para que esta pueda ser proyectada durante la ponencia ? Han de ser realizados utilizando MS Office 2000 o XP. Es triste pero hoy por hoy, es lo que hay.
Me olvidaba otro detalle, aqui en la Argentina, hace un par de meses, el ministerio de educación firmó un "acuerdo secreto" con M$, muy escandaloso, al punto que Stallman se dió una vuelta por acá (quien sabe cuantos miles de dolares hubo de "comisión" para los que firmaron ese acuerdo):
http://lists.ourproject.org/pipermail/solar-educacion/2004-August/000648.htm...
Por delante, un discurso muy democrático, pero por detrás:
http://listas.lunix.com.ar/pipermail/gleducar/2004-August/001292.html
En confidencialidad, el Ministerio de Educación Argentino firmó su alianza con Microsoft
Por Beatriz Busaniche
Finalmente, el tantas veces negado acuerdo entre el Ministerio de Educación, Ciencia y Tecnología y la firma Microsoft salió a la luz. El Ministro Daniel Filmus estampó su firma en el convenio "Partners in learning" el día 21 de mayo del 2004, pese a que gran cantidad de organizaciones trabajaron arduamente para detener este acuerdo que ofrece a la empresa de Redmond un fuerte injerencia sobre la educación pública de nuestro país y ofrece ventajas y condiciones favorables a una empresa en tanto proveedora de servicios a un Ministerio de la Nación.
El acuerdo tiene varios puntos para destacar.
En las consideraciones del mismo, en el punto C, se afirma que el acuerdo se firma "con vistas a establecer un marco institucional tendiente a facilitar la concreción de convenios, acuerdos específicos, contratos, etc, bajo condiciones favorables que coadyuven al cumplimiento de los objetivos arriba mencionados."
Esto se relaciona directamente con otro de los fragmentos del acuerdo donde se estipula que el programa "partners in learning fresh start for donated computers (en inglés en el original) provee licencias de uso para Windows 98 ò 2000 para computadoras personales exentas de cualquier costo. Pero sigue diciendo en otro punto que "el programa Partners in Learnings School Agreement Subscription (en inglés en el original) permite que las escuelas primarias y secundarias reciban una "actualización gratuita" de Windows XP Pro, tanto para base de datos de computadoras personales nuevas como ya instaladas y/o para adquirir Office XP pro tanto para bases de datos de computadoras nuevas como ya instaladas a un costo simbólico. Nada dice sobre la adquisición de la licencia del sistema operativo, sino que solo menciona la "actualización". Mientras que establece un acuerdo marco para la compra directa del paquete de oficina y fija condiciones "favorables" para la compra directa de las licencias de las últimas versiones del sistema operativo.
En síntesis, lo único que ofrece la empresa sin cargo es su paquete de sistema operativo windows 98 y 2000, que ya tienen una antigüedad considerable, y "actualizaciones sin cargo" de Windows XP Pro y opción de compra de Office XP Pro a un precio que aún no se conoce. Aquí no se estipula cuál es el monto del denominado "costo simbólico". Es decir, el Gobierno Nacional tendrá que destinar fondos de Educación para comprar las licencias del sistema operativo y el paquete de oficina, y en este caso, considerando el punto C del acuerdo, se anticipa que el contrato se realizaría en "condiciones favorables para Microsoft y en forma directa".
A todo esto se suman las condiciones bajo las cuales se ha firmado este convenio, específicamente a las cláusulas de no divulgación pública de un acto de gobierno que compromete a la educación pública y de "confidencialidad":
En su cláusula Nro. 4 deja sellado un convenio de confidencialidad por el cual "cada una de las partes tomará las precauciones necesarias para salvaguardar la confidencialidad de las informaciones relativas a la otra parte que tenga acceso con relación a este Acuerdo, incluyendo aquellas tomadas por cada una de las partes para salvaguardar sus propias informaciones confidenciales de manera tal de evitar que ellas sean de cualquier modo divulgadas, reveladas, publicadas, vendidas, cedidas, locadas, arrendadas o de cualquier otra manera transferidas por la otra parte y aquellas que la otra parte pueda razonablemente solicitar oportunamente, debiendo las informaciones confidenciales ser mantenidas en el más absoluto secreto y confidencialidad, pudiendo solamente ser utilizadas para las finalidades expresamente previstas en este Acuerdo."
Vale recordar, que una de las partes es un Ministerio de la Nación.
Por otro lado, el punto Nro. 6 del mismo acuerdo señala: "Divulgación pública: ninguna de las partes emitirá comunicado de prensa alguno ni hará anuncios públicos relacionados de manera alguna con este acuerdo o con acuerdo alguno contemplado por este acuerdo sin el consentimiento expreso previo de la otra parte otorgado por escrito."
Esto significa que para cumplir con su obligación constitucional de transparencia y divulgación de los actos de gobierno, el Ministerio de Educación, Ciencia y Tecnología de la Nación deberá tener una autorización escrita de la firma norteamericana de software.
Además, recordemos que la empresa de software había anunciado la firma de este convenio el día 30 de marzo pasado en los EEUU, esto es, casi dos meses antes de su firma real y efectiva.
Por ahora, lamentablemente, sólo hemos tenido acceso a los folios 23 al 29 del expediente. Los folios anteriores no fueron entregados ante un pedido de información, dado que están cubiertos por el "convenio de confidencialidad" del acuerdo, y a pedido de una de las partes, la otra no puede hacerlo público. (El pedido de informes fue presentado al Ministerio de Educación de la Nación, que sin autorización firmada de Microsoft, no puede hacer público el resto del documento).
El acuerdo en cuestión es el Convenio MECyT Nro. 122/04, fechado el 21/05/04, con el aval del Lic. Alejandro Morduchowicz, Subsecretaría de coordinación administrativa y la firma de Pedro Sorop, Gerente General de Microsoft Argentina y del Lic. Daniel Filmus, Ministro de Educación, Ciencia y Tecnología de la Nación Argentina.
Por si quieren ver el escaneo del documento: http://www.proposicion.org.ar/doc/referencias/ar/mecyt/122-04/convenio-facsi...
participants (3)
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Jose Rodriguez -
Juan Erbes -
Sebastian