El día 14 de julio de 2015, 8:56, Carlos García Gestido escribió:

Hola.

O Martes, 14 de Xullo de 2015 13:43:06 Carlos E. R. escribiu:

...

On 2015-07-14 13:32, Juan Erbes wrote:

...

Tengo instalada la 13.1, y aunque tenga el dvd de la 13.2, solamente se la instalé a un amigo.

Ya que el disco de 320 Gb donde tengo el swap y las instalaciones dele engendro, que casi no utilizo, y el otro disco donde tengo opensuse de 1.5 TB está al 85% de ocupación, compré un disco nuevo de 2 TB y como la 13.2 ya tiene su tiempo en el mercado, quería saber si Tumbleweed esa demasiado inestable, y si suelñe haber problemas con los drivers de video propietarios, aunque se instalen desde el instalador del driver, en el caso de mi pc, el Catalyst.

Te dirán que es estable. Yo diría que depende de cómo definas estable...

'xacto!!

...

Tumbleweed es Factory, después de pasar una batería de pruebas automatizadas en openQA. Se supone, por tanto, que la mayoría de las cosas funcionan, pero la verdad es que se rompen cosas con cierta frecuencia y tienes que leer la lista factory para que no te pillen por sorpresa.

Por ejemplo, recientemente han actualizado el gcc a la versión 5, y han tenido que recompilar absolutamente todo. Algunos paquetes fallaron (pero no fueron detectados inicialmente). Packman estuvo desfasado durante bastantes dias, y algunas cosas faltaban, no podían compilarse.

En general no hay mucho problema, salvo cuando se hace un cambio _grande_ (p.ej. pasar de KDE 4 a Plasma 5 como hicieron últimamente). Lo demás a veces es simple cuestión de esperar un poco, pero tampoco mucho.

...

Drivers proprietarios? Claro que son problemáticos. Olvidate de la instalación mediante rpm, desde luego...

Descarga, descomprime, compila e instala. Es mucho más molesto que complejo o problemático, más allá del susto de reiniciar y encontrarte una pantalla negra al final xdd

...

A bastante gente le encanta.

Depende del uso que se le vaya a dar. Si te gusta probar cosas y usas los drivers libres no hay el menor problema. En la wiki directamente se desaconseja si usas drivers privativos.

Además, la última versión de un producto no significa que todo el producto esté disponible en dicha versión. Reiterando lo de Plasma, porque fue lo último y más sonado, a Plasma 5 le faltan un puñado de cosas y muchas que van a tardar. Así que a nada que te despistes puede que tengas que renunciar a alguna de ellas temporalmente o bien montes un "collage" xdd

...

Para mi TW ha perdido gran parte de su interés, porque ya no me sirve para probar la próxima release estable. No me interesa instalarla...

Yo he durado siempre bien poco con ella XDD Aun así, van por buen camino, y el cambio para fusionarse con Factory es relativamente cercano para que esté todo bien asimilado.

Resumeindo: Si no quiero tener problemas, me conviene instalar la 13.2 entonces? Salu2 -- USA LINUX OPENSUSE QUE ES SOFTWARE LIBRE, NO NECESITAS PIRATEAR NADA Y NI TE VAS A PREOCUPAR MAS POR LOS VIRUS Y SPYWARES: http://www.opensuse.org/es/ Puedes visitar mi blog en: http://jerbes.blogspot.com.ar/ -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

Hola a todos, Yo utilizo TW. No tengo problemas en general, cuando se actualizo a Plasma 5 tuve que borrar archivos de configuración para que se volvieran a crear de nuevo. Cada 15 o 20 dias se actualiza el Kernel, yo tengo que recompilar los drivers del bluetooth cada vez, espero que con la próxima actualización ya no haga falta porque el Kernel ya los lleve, a partir de ahí sera todo mas confortable. De vez en cuando hay problemas de dependencias que se solucionan al cabo de unos dias. En el funcionamiento normal yo no tengo problemas. De hecho tengo que actualizar el ordenador de mi Madre y aun no he decidido que instalar, pero probablemente instale TW, a la larga tendré menos problemas porque siempre dispondrá de los drivers mas nuevos, hay veces que tiene problemas debido a eso. Saludos Jordi 2015-07-14 14:07 GMT+02:00 Carlos E. R. :

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA256

On 2015-07-14 14:01, Juan Erbes wrote:

...

Resumeindo:

Si no quiero tener problemas, me conviene instalar la 13.2 entonces?

Claro. ¡Juás! :-)

Es tu elección. Si quieres tener lo más nuevo, claramente necesitas TW. Si sólo quieres lo más nuevo en alguna cosa concreta, por ejemplo, LibreOffice, pues no, porque puedes poner el repo de eso que quieras en la estable.

Con TW tendrás lo más nuevo, junto con sorpresas y trabajo.

- -- Cheers / Saludos,

Carlos E. R.

(from 13.1 x86_64 "Bottle" (Minas Tirith)) -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.22 (GNU/Linux)

iF4EAREIAAYFAlWk+4UACgkQja8UbcUWM1ySWwD+PxdBfS1+kCoiS7jtQwlAMPQY Ukjr0gMrb7kchiD9VQ4A/13cHShgvRqQ633bqPTHB9r0XpzUt7KLaJ1THxi38SRj =WLae -----END PGP SIGNATURE----- -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

-- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA256 On 2015-07-14 18:21, Juan Erbes wrote:

Cual es el link para la descarga de las imagenes iso?

Lo tienes en la página de descarga normal, pero pidiendo la inestable. https://www.opensuse.org/en/ - --> get it https://software.opensuse.org/132/en - --> switch to Development Version https://software.opensuse.org/developer/en «There is no openSUSE release in testing phase at the moment. If you want to use bleeding edge software, please use openSUSE Tumbleweed.» Vaya, pues no está... eso es un fallo gordo. - --> openSUSE Tumbleweed https://en.opensuse.org/Portal:Tumbleweed - --> Tumbleweed Installation Instructions https://en.opensuse.org/openSUSE:Tumbleweed_installation Y ahí están los enlaces... - -- Cheers / Saludos, Carlos E. R. (from 13.1 x86_64 "Bottle" (Minas Tirith)) -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.22 (GNU/Linux) iF4EAREIAAYFAlWlO9IACgkQja8UbcUWM1ynOQD+Klqt3wouNR0Wg8oqkBvdDePu pSy/vNa6g/2NlyZ4WLEA/3/6tEaMKBD7B5q65JQTTl4cRv8DI1DN6YNtCxOrQ7hm =HyF1 -----END PGP SIGNATURE----- -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El día 14 de julio de 2015, 17:34, Juan Erbes escribió:

2015-07-14 13:41 GMT-03:00 Carlos E. R. :

...

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA256

On 2015-07-14 18:21, Juan Erbes wrote:

...

Cual es el link para la descarga de las imagenes iso?

Lo tienes en la página de descarga normal, pero pidiendo la inestable.

https://www.opensuse.org/en/

- --> get it

https://software.opensuse.org/132/en

- --> switch to Development Version

https://software.opensuse.org/developer/en

«There is no openSUSE release in testing phase at the moment. If you want to use bleeding edge software, please use openSUSE Tumbleweed.»

Vaya, pues no está... eso es un fallo gordo.

- --> openSUSE Tumbleweed

https://en.opensuse.org/Portal:Tumbleweed

- --> Tumbleweed Installation Instructions

https://en.opensuse.org/openSUSE:Tumbleweed_installation

Y ahí están los enlaces...

Comencé la descarga con wget: wget http://download.opensuse.org/tumbleweed/iso/openSUSE-Tumbleweed-DVD-x86_64-C... --2015-07-14 17:35:39-- http://download.opensuse.org/tumbleweed/iso/openSUSE-Tumbleweed-DVD-x86_64-C... Resolviendo download.opensuse.org (download.opensuse.org)... 195.135.221.134, 2001:67c:2178:8::13 Conectando con download.opensuse.org (download.opensuse.org)[195.135.221.134]:80... conectado. Petición HTTP enviada, esperando respuesta... 302 Found Localización: http://mirrors1.kernel.org/opensuse/factory/iso/openSUSE-Tumbleweed-DVD-x86_... [siguiendo] --2015-07-14 17:35:40-- http://mirrors1.kernel.org/opensuse/factory/iso/openSUSE-Tumbleweed-DVD-x86_... Resolviendo mirrors1.kernel.org (mirrors1.kernel.org)... 149.20.37.36, 2620:3:c000:a:0:1994:3:14, 2001:4f8:4:6f:0:1994:3:14 Conectando con mirrors1.kernel.org (mirrors1.kernel.org)[149.20.37.36]:80... conectado. Petición HTTP enviada, esperando respuesta... 200 OK Longitud: 4643094528 (4,3G) [application/octet-stream] Grabando a: “openSUSE-Tumbleweed-DVD-x86_64-Current.iso” La pregunta obvia es: Si se interrumpe la descarga, y la quiero continuar con "wget -c", supongo que debo renombrar la descarga parcial a openSUSE-Tumbleweed-DVD-x86_64-Snapshot20150712-Media.iso y en el comando poner "wget -c http://mirrors1.kernel.org/opensuse/factory/iso/openSUSE-Tumbleweed-DVD-x86_..." Es correcto? Salu2 -- USA LINUX OPENSUSE QUE ES SOFTWARE LIBRE, NO NECESITAS PIRATEAR NADA Y NI TE VAS A PREOCUPAR MAS POR LOS VIRUS Y SPYWARES: http://www.opensuse.org/es/ Puedes visitar mi blog en: http://jerbes.blogspot.com.ar/ -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El día 14 de julio de 2015, 21:25, Carlos E. R. escribió:

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA256

On 2015-07-15 00:02, Juan Erbes wrote:

...

El día 14 de julio de 2015, 17:34, Juan Erbes <> escribió:

...

Comencé la descarga con wget:

¿Porqué no usas aria2c?

...

Si se interrumpe la descarga, y la quiero continuar con "wget -c", supongo que debo renombrar la descarga parcial a openSUSE-Tumbleweed-DVD-x86_64-Snapshot20150712-Media.iso

y en el comando poner "wget -c http://mirrors1.kernel.org/opensuse/factory/iso/openSUSE-Tumbleweed-DVD-x86_..."

Creo

...

que no, que el comando debe saber que tiene una descarga parcial.

[...]

Acabo de probarlo. He iniciado la descarga con tu comando, la he abortado cuando tenía 5 megas. El fichero parcial se llama ....iso, yo no lo he tocado.

He reiniciado la descarga, simplemente añadiendo "-c", y la ha continuado desde donde estaba, los 5 megas.

Pero yo usaría aria2c. Máxima velocidad, y descarga verificada, sin necesitar tú hacer el checksum. Y si el checksum falla, no te preocupes que él se encarga de corregirlo sin volver a descargarlo entero.

- --

Lo terminé de bajar a la madrugada. Se había cortado en un momento, hice un backup de archivo parcial, le dí "wget -c ruta original" y terminó de bajarlo sin problemas. Gracias! -- USA LINUX OPENSUSE QUE ES SOFTWARE LIBRE, NO NECESITAS PIRATEAR NADA Y NI TE VAS A PREOCUPAR MAS POR LOS VIRUS Y SPYWARES: http://www.opensuse.org/es/ Puedes visitar mi blog en: http://jerbes.blogspot.com.ar/ -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

Hola. O Martes, 14 de Xullo de 2015 14:04:33 Carlos E. R. escribiu:

On 2015-07-14 13:56, Carlos García Gestido wrote:

...

(...)

...

...

Para mi TW ha perdido gran parte de su interés, porque ya no me sirve para probar la próxima release estable. No me interesa instalarla...

Yo he durado siempre bien poco con ella XDD Aun así, van por buen camino, y el cambio para fusionarse con Factory es relativamente cercano para que esté todo bien asimilado.

¿Fusionarse con Factory? Eso no lo entiendo :-?

Es lo habíamos mentado en otros correos. La idea es que Factory y Tumbleweed han pasado a ser la misma cosa desde hace unos meses. Por su parte, la otra rama de Factory (la inestable) pasa a ser Factory. De hecho, si te fijas en la wiki https://es.opensuse.org/SDB:Migraci%C3%B3n_a_Tumbleweed_rolling verás que se hace referencia a los dos. Refs.: https://es.opensuse.org/Portal:Tumbleweed https://es.opensuse.org/Portal:Factory Nadie ha mencionado el parecido de Fedora y Tumbleweed, curioso. Eso sí, Tumbleweed sería una Fedora pero de lanzamiento continuo, como Arch :S XDD Pero con idénticos objetivos y para público similar. Salud!! -- -karl -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

O Mércores, 15 de Xullo de 2015 12:05:55 Carlos E. R. escribiu:

On 2015-07-15 11:46, Carlos García Gestido wrote:

...

...

(...)

Ah, vale, es que yo a eso no lo llamo fusionar :-)

Es un symlink de nombres,

No creo que la gente que llevaba Tumbleweed y que tuvo que recompilar todo lo que tenía opine lo mismo XDD Pero sí, en la práctica dos proyectos pasan a ser uno solo. Pero sigue habiendo Factory ;)

-- Cheers / Saludos,

Carlos E. R.

(from 13.1 x86_64 "Bottle" (Minas Tirith)) Salud!! -- -karl -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

O Mércores, 15 de Xullo de 2015 12:26:57 Carlos E. R. escribiu:

On 2015-07-15 12:14, Carlos García Gestido wrote:

...

O Mércores, 15 de Xullo de 2015 12:05:55 Carlos E. R. escribiu:

...

On 2015-07-15 11:46, Carlos García Gestido wrote:

...

...

(...)

Ah, vale, es que yo a eso no lo llamo fusionar :-)

Es un symlink de nombres,

No creo que la gente que llevaba Tumbleweed y que tuvo que recompilar todo lo que tenía opine lo mismo XDD Pero sí, en la práctica dos proyectos pasan a ser uno solo. Pero sigue habiendo Factory ;)

El Factory de verdad está en git, no se publica.

'xacto.

Y por otro lado, algunos repositorios se llaman factory, pero son tumbleweed, no les han cambiado el nombre todavía.

Pues claro. Factory queda para desarrolladores, etc. y lo demás, Tumbleweed.

Compara, por ejemplo, los directorios:

http://download.opensuse.org/tumbleweed/iso/ http://download.opensuse.org/factory/iso/ http://download.opensuse.org/factory-tested/iso/

Son los mismos.

No es algo importante, salvo para los usuarios de ambos proyectos cuando tuvieron que migrar y los repositorios de proyectos concretos que pudieron tardar más en migrar.

-- Cheers / Saludos,

Carlos E. R.

(from 13.1 x86_64 "Bottle" (Minas Tirith)) Salud!! -- -karl -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

Hola Yo utilice btrfs, pero como tengo un ordenador con un disco duro pequeño con btrfs ocupaba mucho espacio no liberaba espacio y me faltaba siempre disco duro volvi a ext4 Jordi 2015-07-18 15:58 GMT+02:00 Juan Erbes :

El 15 de julio de 2015, 9:46, Carlos García Gestido escribió:

...

O Mércores, 15 de Xullo de 2015 12:26:57 Carlos E. R. escribiu:

...

On 2015-07-15 12:14, Carlos García Gestido wrote:

...

O Mércores, 15 de Xullo de 2015 12:05:55 Carlos E. R. escribiu:

...

On 2015-07-15 11:46, Carlos García Gestido wrote:

...

> (...)

Ah, vale, es que yo a eso no lo llamo fusionar :-)

Es un symlink de nombres,

No creo que la gente que llevaba Tumbleweed y que tuvo que recompilar todo lo que tenía opine lo mismo XDD Pero sí, en la práctica dos proyectos pasan a ser uno solo. Pero sigue habiendo Factory ;)

El Factory de verdad está en git, no se publica.

'xacto.

...

Y por otro lado, algunos repositorios se llaman factory, pero son tumbleweed, no les han cambiado el nombre todavía.

Pues claro. Factory queda para desarrolladores, etc. y lo demás, Tumbleweed.

...

Compara, por ejemplo, los directorios:

http://download.opensuse.org/tumbleweed/iso/ http://download.opensuse.org/factory/iso/ http://download.opensuse.org/factory-tested/iso/

Son los mismos.

No es algo importante, salvo para los usuarios de ambos proyectos cuando tuvieron que migrar y los repositorios de proyectos concretos que pudieron tardar más en migrar.

...

--

Tal vez hoy lo instale.

Tengo la duda, vale la pena formatear con btrfs?

Gracias!

-- USA LINUX OPENSUSE QUE ES SOFTWARE LIBRE, NO NECESITAS PIRATEAR NADA Y NI TE VAS A PREOCUPAR MAS POR LOS VIRUS Y SPYWARES: http://www.opensuse.org/es/ Puedes visitar mi blog en: http://jerbes.blogspot.com.ar/ -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

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-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA256 On 2015-07-18 18:38, Juan Erbes wrote:

El día 18 de julio de 2015, 12:17, Jordi Relats <> escribió:

...

Hola

Yo utilice btrfs, pero como tengo un ordenador con un disco duro pequeño con btrfs ocupaba mucho espacio no liberaba espacio y me faltaba siempre disco duro volvi a ext4

Si, algo de eso había leido, y por eso preguntaba.

Necesitas más espacio en raiz, sí. 50 o 100 gigas, digamos. Pero oye, ganas una gran ventaja: suponte que haces una o dos actualizaciones y la cosa sale un churro. Pues nada, al arrancar, en grub elijes rollback y botas alguna de las versiones anteriores. Y eso afecta no solo al kernel, sino a *todo* lo que hayas instalado desde la foto, excepto algunos directorios, como hom, /var/log, y yo que se que más. Desde ese punto de vista, btrfs con snapshots es ideal. Por otra parte, en este momento en la lista de factory hay una discusión bastante técnica (discusión en el sentido sajón del término, no el español) sobre como implementar los subvolumenes, lo cual afecta muchísimo a los rollbacks. No me preguntes que te lo explique porque no me entero mucho :-) - -- Cheers / Saludos, Carlos E. R. (from 13.1 x86_64 "Bottle" (Minas Tirith)) -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.22 (GNU/Linux) iF4EAREIAAYFAlWqjdoACgkQja8UbcUWM1zG7QD/ctSJJFPPJjkv6Qh/raP1VWXP cGqA1eWlyE6x0UmNBQsA/Rm0kTSoz4ApHgVGHSr5eVpkOxhg7RoC0z5lFSoLAgfZ =vma1 -----END PGP SIGNATURE----- -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El día 18 de julio de 2015, 20:27, Karl García Gestido escribió:

Hola.

O Sábado, 18 de Xullo de 2015 19:33:14 Carlos E. R. escribiu:

...

On 2015-07-18 18:38, Juan Erbes wrote:

...

El día 18 de julio de 2015, 12:17, Jordi Relats <> escribió:

...

Hola

Yo utilice btrfs, pero como tengo un ordenador con un disco duro pequeño con btrfs ocupaba mucho espacio no liberaba espacio y me faltaba siempre disco duro volvi a ext4

Si, algo de eso había leido, y por eso preguntaba.

Necesitas más espacio en raiz, sí. 50 o 100 gigas, digamos. Pero oye, ganas una gran ventaja: suponte que haces una o dos actualizaciones y la cosa sale un churro. Pues nada, al arrancar, en grub elijes rollback y botas alguna de las versiones anteriores. Y eso afecta no solo al kernel, sino a *todo* lo que hayas instalado desde la foto, excepto algunos directorios, como hom, /var/log, y yo que se que más.

Desde ese punto de vista, btrfs con snapshots es ideal.

Por otra parte, en este momento en la lista de factory hay una discusión bastante técnica (discusión en el sentido sajón del término, no el español) sobre como implementar los subvolumenes, lo cual afecta muchísimo a los rollbacks. No me preguntes que te lo explique porque no me entero mucho :-)

Por supuesto, no es que entienda mucho _cómo_ funciona, pero sí pueden hacerse unas cuantas consideraciones:

En cuanto al espacio necesario, bien, tienes dos vertientes. La primera es que el espacio ocupado tiende a crecer, aunque mucho menos de lo que pareciera a simple vista. También tienes que guardar las instantáneas que crees en algún lugar. Otra consideración es que algunas herramientas habituales para trabajar con discos pueden no estar preparadas para lidiar con algo como btrfs, con lo que su lectura del espacio disponible nunca será realista. La recomendación de tamaño para una partición raíz es de 40 GiB.

Buscaba información sobre esto, que he leído hace bastante y se supone que va mejorando a medida que se publican nuevas versiones de los sistemas, pero solo me he encontrado un artículo curioso: http://diegocg.blogspot.com.es/2009/09/btrfs.html

En un volumen btrfs puedes crear subvolúmenes, en los cuales puedes montar otros dispositivos o simplemente evitar que se incluyan en el snapshot de turno. Los snapshots pueden hacerse a mano en cualquier momento, puedes configurarlos para que se hagan antes de instalar paquetes o el kernel.

La experiencia que yo he tenido con btrfs es dispar. Me fue bien, curiosamente, cuando era una pieza de software poco más que beta (creo que en la 12.3), mientras que cuando ya era "oficial" para openSUSE, el portátil dejaba de arrancar después de hacerlo un par de veces tras la instalación XD

En otro equipo he quemado una gráfica, así que no estoy completamente seguro que algunos problemas que desembocaban en un reinicio fueran a causa de una cosa, de la otra o de ambas... Ése está con btrfs y la versión 13.2.

De otros, he leído de todo. Mucha gente más que satisfecha, y gente que no lo quiere cerca por nada del mundo xdd

Tal como tu dices, yo también lo instalé en un equipo nuevo que armé para un amigo con la 13.2, lo instalé con brtfs, si mal no recuerdo solamente lo referido a la partición raiz, y hasta ahora, no se ha quejado. Gracias por sus comentarios. Todavía quedamos algunos veteranos en la lista! Saludos! -- USA LINUX OPENSUSE QUE ES SOFTWARE LIBRE, NO NECESITAS PIRATEAR NADA Y NI TE VAS A PREOCUPAR MAS POR LOS VIRUS Y SPYWARES: http://www.opensuse.org/es/ Puedes visitar mi blog en: http://jerbes.blogspot.com.ar/ -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

Hola. O Domingo, 19 de Xullo de 2015 02:41:15 Carlos E. R. escribiu:

(...) Hay una cosa a saber al respecto. Cuando haces la foto, el espacio ocupado no aumenta en absoluto. Ahora bien, cuando después de hacer la foto modificas cualquier fichero que esté en la foto, la versión anterior de la foto se guarda. Es entonces cuando el espacio ocupado empieza a crecer, no antes. Y lógicamente, aumenta conforme vas escribiendo ficheros. Es el significado exacto de "copy-on-write". Sólo se hace una copia de algo en el momento de modificarlo. Si reemplazas todos los ficheros del disco, el tamaño aumenta al doble.

No exactamente: depende de los cambios que hagas en los archivos: tenderá a ser mucho menos, y puede ser incluso más.

Por eso también la acción de tomar la foto es instantánea.

Esto también puede servir para hacer copias de seguridad consistentes: haces la foto, y entonces haces una copia de la foto, fija, mientras el sistema sigue escribiendo modificaciones que no van a tu copia de seguridad. ¿Como en LVM?

Es muy interesante. Pero es trabajo en desarrollo... Es muy interesante, ciertamente. El sistema va guardando las instantáneas que haces a partir de una "básica". A partir de ahí, tú puedes arrancar una instantánea con grub, o puedes usar snapper para comparar dos instantáneas y recuperar sólo determinados cambios.

Un ejemplo curioso, si lo aplicas al /home, ahora que está de moda cifrar ficheros personales sin permiso XDD, bien, tú puedes pedirle al sistema que te los devuelva al estado de la última copia. Igualmente, también puedes pedirle que te devuelva los ficheros que has borrado erróneamente. ¡Vaya! puedes hacer un montón de cosas.

...

(...)

Así es. Hay que usar herramientas propias de btrfs, que no digo porque no me las conozco de memoria y tendría que buscar. No uso btrfs...

Ídem. Incluso es posible que con el paso del tiempo la mayoría de esos problemas ya se hayan solucionado XDD

...

La recomendación de tamaño para una partición raíz es de 40 GiB.

Yo diría que al menos el doble de lo que usarías con un sistema de ficheros "c?ásico".

-- Cheers / Saludos,

Carlos E. R.

(from 13.1 x86_64 "Bottle" (Minas Tirith)) Salud!! -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

Hola. O Domingo, 19 de Xullo de 2015 12:42:19 Carlos E. R. escribiu:

On 2015-07-19 12:27, Karl García Gestido wrote:

...

Es el significado exacto de "copy-on-write". Sólo se hace una copia de algo en el momento de modificarlo.

Ah, pues mira, no había caído :-)

...

...

Si reemplazas todos los ficheros del disco, el tamaño aumenta al doble.

No exactamente: depende de los cambios que hagas en los archivos: tenderá a ser mucho menos, y puede ser incluso más.

Ah, vale, que lo que hace es copiar los sectores cambiados. Ostrás, si se corrompe el sistema de ficheros, el galimatías puede ser de órdago.

No sé cómo lo hace. Supuestamente, mientras tengas el primer snapshot, todo irá bien. En cualquier otra cosa que pase debería ser capaz de recuperarse bien. Desconozco el efecto de un daño en el primer snapshot: ¿dejaría de funcionar al no ser capaz de inferir el estado del sistema actual? ¿tiene copia del sistema de ficheros y sigue funcionando hasta que intentas usar un snapshot anterior? Cuantas más vueltas le doy a lo de btrfs más me parece a las elucubraciones sobre openSUSE 42 xd Por ahora he encontrado documentación muy técnica o documentación muy básica, así que todo lo que digo sobre btrfs es lo que infiero de cómo funciona a partir de lo que he visto o probado. Desde hace unos años para aquí pareciera que se nos pide creer en la magia xdd

...

...

Esto también puede servir para hacer copias de seguridad consistentes: haces la foto, y entonces haces una copia de la foto, fija, mientras el sistema sigue escribiendo modificaciones que no van a tu copia de seguridad.

¿Como en LVM?

Pues no lo sé, porque no he usado LVM. No me convence.

...

...

Es muy interesante. Pero es trabajo en desarrollo...

Es muy interesante, ciertamente. El sistema va guardando las instantáneas que haces a partir de una "básica". A partir de ahí, tú puedes arrancar una instantánea con grub, o puedes usar snapper para comparar dos instantáneas y recuperar sólo determinados cambios.

Un ejemplo curioso, si lo aplicas al /home, ahora que está de moda cifrar ficheros personales sin permiso XDD, bien, tú puedes pedirle al sistema que te los devuelva al estado de la última copia.

Igualmente, también puedes pedirle que te devuelva los ficheros que has borrado erróneamente. ¡Vaya! puedes hacer un montón de cosas.

Cierto. Si es que a mi me parece muy interesante usar btrfs para home... Si han puesto XFS por defecto, puede ser porque prefieren no arriesgarse con los datos, puesto que el sistema se puede reinstalar sin demasiado problema, o porque crecería demasiado.

Ya fue bastante cambio pasar a btrfs la raíz. Estas cosas a veces tardan, por suerte. Asumo en en /home puede devorar espacio como si no hubiese un mañana xdd

...

...

...

(...)

Así es. Hay que usar herramientas propias de btrfs, que no digo porque no me las conozco de memoria y tendría que buscar. No uso btrfs...

Ídem. Incluso es posible que con el paso del tiempo la mayoría de esos problemas ya se hayan solucionado XDD

Obviamente, las utilidades como df, du, deben aprender a manejar btrfs. Ya tardan.

-- Cheers / Saludos,

Carlos E. R.

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Hola. O Domingo, 19 de Xullo de 2015 13:23:13 Carlos E. R. escribiu:

On 2015-07-19 13:05, Karl García Gestido wrote:

...

Hola. (...)

-- He buscado (y encontrado) algunos hilos en los que hemos hablado de btrfs en el foro español.

http://www.forosuse.org/forosuse/showthread.php?t=32247&highlight=btrfs http://www.forosuse.org/forosuse/showthread.php?t=32052&highlight=btrfs http://www.forosuse.org/forosuse/showthread.php?t=30601&highlight=btrfs Y de propina algo que compartió algo sobre btrfs para SSD (TRIM): http://www.forosuse.org/forosuse/showthread.php?t=32556&highlight=btrfs

Cheers / Saludos,

Carlos E. R.

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O Domingo, 19 de Xullo de 2015 07:46:15 Juan Erbes escribiu:

El día 19 de julio de 2015, 7:27, Karl García Gestido

escribió:

...

Hola.

O Domingo, 19 de Xullo de 2015 02:41:15 Carlos E. R. escribiu:

...

(...)

Cuales son los comandos o el medio a través del cual "se saca la foto", o se vuelve a una versión previa?

snapper

Mientras el sistema carga y se pueden ver los manuales online, está todo bien, pero cuando ya no carga, allí estamos jodidos!

¿Acaso no pasa siempre? xd Por eso un error menor es muy importante, como el de la configuración del sistema wifi: si todo va bien, fantástico, pero si no funciona.... aun si lo supieras, ¿de dónde descargar drivers y tal? xdd

Yo suelo tener al menos 2 versiones en mi pc, peri si se pincha grub y no puedo bootear ninguna, tampoco sirve de mucho. Esto sería similar, y, por supuesto, tendría el mismo problema. Seguirá siendo buena idea tener o bien una copia de grub o bien un live-CD para arreglar desaguisados.

Salu2 Salud!! -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA256 On 2015-07-19 12:46, Juan Erbes wrote:

Cuales son los comandos o el medio a través del cual "se saca la foto", o se vuelve a una versión previa?

Pues eso no lo sé de memoria, pero el YaST tiene un módulo para manejarlo, y la web de documentación de openSUSE (el libro) tiene un capitulito sobre esto con sus comandos y ejemplos bien explicados. Ignoro si existe traducción al español. Cuando probé btrfs seguí esa guía. Pero los snapshots aparecen todos en un directorio, quizás /.snapshot (no recuerdo), que puedes ver con un navegador de ficheros y ver cualquier versión transparentemente.

Mientras el sistema carga y se pueden ver los manuales online, está todo bien, pero cuando ya no carga, allí estamos jodidos!

Je. Yo he tenido que usar mi tablet precisamente para eso.

Yo suelo tener al menos 2 versiones en mi pc, peri si se pincha grub y no puedo bootear ninguna, tampoco sirve de mucho.

Si se pincha grub, tampoco puedes arrancar snapshots anteriores :-( Oí que hay algo en el KDE para decirle que arranque una versión anterior, pero está buggy (no me sale el palabro en español) y no funciona. - -- Cheers / Saludos, Carlos E. R. (from 13.1 x86_64 "Bottle" (Minas Tirith)) -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.22 (GNU/Linux) iF4EAREIAAYFAlWrg2AACgkQja8UbcUWM1x3SQD/RBlNIwf7nhiivwHgtNZw/Pm2 n27YuKfAzqgSQxBVHksA/3kcdM2Z8V6igp0ZrVS9ai7pe0OHVsZqwYw+3soYjBh/ =fpx7 -----END PGP SIGNATURE----- -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org