El 5 de noviembre de 2009 21:09, RŌNIN escribió:

Hola a tod@s:

2009/11/5 Juan Erbes :

...

Apareció en Linux Magazine hoy: http://www.linux-mag.com/cache/7600/1.html

Complemento tus enlaces:

Adios Ubuntu ...:

http://objektblog.wordpress.com/2009/10/23/adios-ubuntu/

Oleada de disgusto y frustración por Ubuntu 9.10.:

http://www.alcancelibre.org/article.php/oleada-disgusto-frustracion-ubuntu-9...

Esperemos no leer artículos similares sobre openSUSE a partir de la semana que viene! -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

Camaleón escribió:

El 2009-11-05 a las 21:12 +0000, Alfredo Amaya escribió:

...

El 5 de noviembre de 2009 21:09, RŌNIN escribió:

...

Hola a tod@s:

2009/11/5 Juan Erbes :

...

Apareció en Linux Magazine hoy: http://www.linux-mag.com/cache/7600/1.html

Complemento tus enlaces:

Adios Ubuntu ...:

http://objektblog.wordpress.com/2009/10/23/adios-ubuntu/

Oleada de disgusto y frustración por Ubuntu 9.10.:

http://www.alcancelibre.org/article.php/oleada-disgusto-frustracion-ubuntu-9...

Esperemos no leer artículos similares sobre openSUSE a partir de la semana que viene!

Me parece que Ubuntu ha cometido el "error" de querer estar demasiado a la última y ha incorporado tantas novedades que a los usuarios se les ha venido todo encima. Se han atragantado.

Yo no he tenido problemas, la verdad, pero lo de ext4 y lo de Grub no tiene nombre. Ya en las Release Notes avisan de problemas con ext4..., joé pues no lo pongas todavía como opción por defecto. Y Grub2 incompleto y beta... Pa cagalse. El problema lo tienen los usuarios que actualizan desde versión anterior... con los discos... en ese caso la ventaja es que ni te instala ext4 y te deja el grub de toda la vida.

Pero quien instala Ubuntu ya sabe lo que instala, o debería saberlo porque son los propios usuarios de Ubuntu quienes le piden que tenga los últimos paquetes de los programas y las últimas versiones y novedades. Y ese es uno de los motivos por lo que la instalan.

Eso no es argumento, Elsa, también se supone que Fedora, Debian, y hasta OpenSuSE es así.

Pero me parece que la culpa no es sólo de Ubuntu. Los usuarios actualizan felizmente sus instalaciones sin tomar las más mínimas precauciones confiando ciegamente en que todo les va a salir bien.

Craso error.

La gente no lee las Release notas, ni en Ubuntu ni en SuSE ni en ningún lado.

Primero, no se puede actualizar sin más, hala, ayer estoy en Jaunty y mañana con synaptic y cuatro clicks estoy en Koala. Sin hacer copia previa de los archivos de configuración, copia de seguridad... nada. Sin leerse las notas de versión, sin instalar antes la versión LiveCD o ponerla en una VM. No, directamente, a toda prisa y el primer día nada más salir. ç

En mi opinión actualizar con cualquier distro es un riesgo, yo conservo home e instalo de cero siempre. Ya sé que muchos dirán que no han tenido problemas, pero otros tantos, como yo, dirán que sí y muchos.

Al final están consiguiendo "usuarios windows" (siguiente, siguiente, siguiente) y estos son los resultados de la política que ellos mismos alentan.

Lo cual no es malo del todo. Hay que agradecerle al astronauta que con su marketing mentiroso ha hecho más ruido que nadie. No es el linux para los novatos, pero sí que ha popularizado mucho linux.

El rapapolvo no sólo va para Ubuntu, creo que el resto de distribuciones está siguiendo esos mismos pasos (unas más decididamente que otras) pero ya se percibe ese cambio.

Fedora, OpenSuSE, Mandriva... todas... Yo ya sé que acabaré en Debian... Lenix está casi ya usable para mí... seguramente la próxima caerá...

En los foros de opensuse ya casi "te muerden" si dices a alguien que ejecute un comando como usuario root ("¿para qué"? -preguntan- "no es necesario, usa sudo haz-esto-y-esto-otro y listo").

:-(

Odio sudo... perdón, ¿no lo he dicho antes ODIO SUDO?... tengo que conseguir eliminar sudo de ubuntu. :)

Saludos,

-- Saludos. César Enfréntate a los malos; enfréntate a los crueles; enfréntate a todos, menos a los tontos. Son demasiados y siempre serás derrotado. (Proverbio hindú) -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El día 5 de noviembre de 2009 17:23, Jaime Velez escribió:

El Jueves, 5 de Noviembre de 2009, csalinux escribió:

...

La gente no lee las Release notas, ni en Ubuntu ni en SuSE ni en ningún lado.

MENTIRAS... yo si las leo... claro cuando ya la cague.. y no hay nada que hacer..

Jaime V

p.d.. pero las leo...

Creo que estamos en la misma cofradía!! JA JA JA JA -- Francisco Neira Usuario Linux # 165985 Miembro # 565432 ISACA Lima, Peru -05:00 GMT -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El 2009-11-05 a las 23:01 +0100, César Alonso escribió:

Francisco Neira escribió:

...

El día 5 de noviembre de 2009 17:23, Jaime Velez escribió:

...

El Jueves, 5 de Noviembre de 2009, csalinux escribió:

...

La gente no lee las Release notas, ni en Ubuntu ni en SuSE ni en ningún lado.

MENTIRAS... yo si las leo... claro cuando ya la cague.. y no hay nada que hacer..

Jaime V

p.d.. pero las leo...

Creo que estamos en la misma cofradía!! JA JA JA JA

Ja, ja, ... mal general... Yo aprendí a leerlas cuando me volví loco buscando algo que habían quitado... y en la lista me dijeron que lo ponía en las Release Notes, que para eso estaban, y que debería haberlas leído. :)

Al menos las notas de la versión de Ubuntu da gusto leerlas: http://www.ubuntu.com/getubuntu/releasenotes/910 Ahora, las de openSUSE... dejan bastante que desear: http://www.suse.com/relnotes/i386/openSUSE/11.2/RELEASE-NOTES.en.html Les puse un bugzilla hace ya tiempo y les dije que ampliaran la información, que las notas de la versión, para que fueran realmente útiles, deberían ser un compendio de las conversaciones que se mantienen en la lista de factory (donde se deciden las cosas) y del openfate (sobre las features que hayan sido aprovadas). Grosso modo me dijeron "que las hicera yo", las Release Notes, a lo que diplomáticamente respondí que "nanay" :-) Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El 2009-11-05 a las 23:21 +0100, César Alonso escribió:

Camaleón escribió:

...

Al menos las notas de la versión de Ubuntu da gusto leerlas:

http://www.ubuntu.com/getubuntu/releasenotes/910

Ahora, las de openSUSE... dejan bastante que desear:

http://www.suse.com/relnotes/i386/openSUSE/11.2/RELEASE-NOTES.en.html

Les puse un bugzilla hace ya tiempo y les dije que ampliaran la información, que las notas de la versión, para que fueran realmente útiles, deberían ser un compendio de las conversaciones que se mantienen en la lista de factory (donde se deciden las cosas) y del openfate (sobre las features que hayan sido aprovadas).

Grosso modo me dijeron "que las hicera yo", las Release Notes, a lo que diplomáticamente respondí que "nanay" :-)

Bueno, no llegaría yo a tanto para decirte hazlas tú, pero podías haberlas traducido :P

Lee tú mismo :-) *** Bug 430407 - Adding important information on Release Notes https://bugzilla.novell.com/show_bug.cgi?id=430407 Sure, but it would work best if you would write draft snippets. Would you like to help with this? *** (ejem... por bugzillas no será) ¿Y no sabes que las Notas de la Versión de openSUSE se traducen, señor traductor? >:-) http://www.suse.com/relnotes/i386/openSUSE/11.2/RELEASE-NOTES.es.html De hecho, las de la 11.1 creo que las traduje yo misma, o al menos una parte.

Aquí pongo las de U KK en español

https://wiki.ubuntu.com/KarmicKoala/ReleaseNotes/es

Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

Camaleón escribió:

El 2009-11-05 a las 23:21 +0100, César Alonso escribió:

...

Camaleón escribió:

...

...

Al menos las notas de la versión de Ubuntu da gusto leerlas:

http://www.ubuntu.com/getubuntu/releasenotes/910

Ahora, las de openSUSE... dejan bastante que desear:

http://www.suse.com/relnotes/i386/openSUSE/11.2/RELEASE-NOTES.en.html

Les puse un bugzilla hace ya tiempo y les dije que ampliaran la información, que las notas de la versión, para que fueran realmente útiles, deberían ser un compendio de las conversaciones que se mantienen en la lista de factory (donde se deciden las cosas) y del openfate (sobre las features que hayan sido aprovadas).

Grosso modo me dijeron "que las hicera yo", las Release Notes, a lo que diplomáticamente respondí que "nanay" :-)

Bueno, no llegaría yo a tanto para decirte hazlas tú, pero podías haberlas traducido :P

Lee tú mismo :-)

*** Bug 430407 - Adding important information on Release Notes https://bugzilla.novell.com/show_bug.cgi?id=430407

Sure, but it would work best if you would write draft snippets. Would you like to help with this? ***

(ejem... por bugzillas no será)

¿Y no sabes que las Notas de la Versión de openSUSE se traducen, señor traductor? >:-)

http://www.suse.com/relnotes/i386/openSUSE/11.2/RELEASE-NOTES.es.html

De hecho, las de la 11.1 creo que las traduje yo misma, o al menos una parte.

...

Aquí pongo las de U KK en español

https://wiki.ubuntu.com/KarmicKoala/ReleaseNotes/es

Saludos,

Por cierto se os ha colado una frase sin traducir o es que los del SVN han vuelto a hacer de las suyas? Instalación Configurando las opciones y ubicación del cargador de arranque Cuando configure la ubicación del cargador de arranque en la propuesta de instalación, configure también las opciones de arranque. En las opciones ajuste la actualización de otras áreas del sistema de su disco, que puedan influenciar en la posibilidad de que openSUSE y otros sistemas instalados puedan iniciar sesión. If the proposed boot loader configuration reports a warning, carefully review the boot loader configuration to avoid breaking the booting of other installed systems to ensure that openSUSE will boot. -- Saludos. César Enfréntate a los malos; enfréntate a los crueles; enfréntate a todos, menos a los tontos. Son demasiados y siempre serás derrotado. (Proverbio hindú) -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El 2009-11-05 a las 23:48 +0100, César Alonso escribió:

Camaleón escribió:

...

...

...

Grosso modo me dijeron "que las hicera yo", las Release Notes, a lo que diplomáticamente respondí que "nanay" :-)

Bueno, no llegaría yo a tanto para decirte hazlas tú, pero podías haberlas traducido :P

Lee tú mismo :-)

*** Bug 430407 - Adding important information on Release Notes https://bugzilla.novell.com/show_bug.cgi?id=430407

Sure, but it would work best if you would write draft snippets. Would you like to help with this? ***

(ejem... por bugzillas no será)

¿Y no sabes que las Notas de la Versión de openSUSE se traducen, señor traductor? >:-)

http://www.suse.com/relnotes/i386/openSUSE/11.2/RELEASE-NOTES.es.html

De hecho, las de la 11.1 creo que las traduje yo misma, o al menos una parte.

...

Aquí pongo las de U KK en español

https://wiki.ubuntu.com/KarmicKoala/ReleaseNotes/es

Saludos,

mmm. Creo que los de SVN os la han vuelto a jugar... está en spanglish. :(

Por eso puse el enlace a la página en inglés (ya me los conozco) O:-) Sí, debe ser cosa de ellos, porque traducidas están. Lo que pasa es que hace poco salieron mensajes nuevos y es posible que aún no las hayan actualizado :-? Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El día 5 de noviembre de 2009 21:52, Jaime Velez escribió:

...

Ahora, las de openSUSE... dejan bastante que desear:

http://www.suse.com/relnotes/i386/openSUSE/11.2/RELEASE-NOTES.en.html

Pues me gustan mas que las de ubuntu...mas cortas y concisas sin tanta chachara y tanta carreta.. lo prefiero mil veces a los monicongos saltarines...

Claro, por eso: Ubuntu, hace quedar mal a Linux Salu2 -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El Jueves, 5 de Noviembre de 2009, csalinux escribió:

...

Claro, por eso: Ubuntu, hace quedar mal a Linux

el trabajo de hacer quedar mal a linux.. lo hacen mas o menos igual todas las distribuciones...

...

Salu2

Usuarios descontentos hay en todos los lados... Yo no cambio en estos momentos Ubuntu por OpenSuSE, y ni OpenSuSE es lo peor del mundo ni lo mejor ni tampoco lo es Ubuntu.

yo en cambio preferiria mil veces comprarme una licencia de w 7 antes que caer en ubuntu..menos mal que quedan como 170 distros mas para probar

Para hacer quedar mal a linux se basta KDE4...

Me parece que desde kde 4.2 la cosa mejora y mucho a pasos agigantados diria yo y en opensuse 11.2 kde 4.3 se siente muy fluido gran trabajo.. Jaime V ______________________________________________ LLama Gratis a cualquier PC del Mundo. Llamadas a fijos y móviles desde 1 céntimo por minuto. http://es.voice.yahoo.com -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El día 5 de noviembre de 2009 20:35, csalinux escribió:

Juan Erbes escribió:

...

El día 5 de noviembre de 2009 21:52, Jaime Velez escribió:

...

...

Ahora, las de openSUSE... dejan bastante que desear:

http://www.suse.com/relnotes/i386/openSUSE/11.2/RELEASE-NOTES.en.html

Pues me gustan mas que las de ubuntu...mas cortas y concisas sin tanta chachara y tanta carreta.. lo prefiero mil veces a los monicongos saltarines...

Claro, por eso: Ubuntu, hace quedar mal a Linux

Salu2

Usuarios descontentos hay en todos los lados... Yo no cambio en estos momentos Ubuntu por OpenSuSE, y ni OpenSuSE es lo peor del mundo ni lo mejor ni tampoco lo es Ubuntu.

Para hacer quedar mal a linux se basta KDE4... :( Parece que en Marzo tendremos KDE 4.4.1 que seguro que funcionará ya comparable a KDE3.5.

--

Claro, KDE hace quedar tan mal a Linuxl, que Nokia adopta KDE en reemplazo de Gnome. Salu2 -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El día 6 de noviembre de 2009 08:54, carlopmart escribió:

Juan Erbes wrote:

...

El día 5 de noviembre de 2009 20:35, csalinux escribió:

...

Juan Erbes escribió:

...

El día 5 de noviembre de 2009 21:52, Jaime Velez escribió:

...

...

Ahora, las de openSUSE... dejan bastante que desear:

http://www.suse.com/relnotes/i386/openSUSE/11.2/RELEASE-NOTES.en.html

Pues me gustan mas que las de ubuntu...mas cortas y concisas sin tanta chachara y tanta carreta.. lo prefiero mil veces a los monicongos saltarines...

Claro, por eso: Ubuntu, hace quedar mal a Linux

Salu2

Usuarios descontentos hay en todos los lados... Yo no cambio en estos momentos Ubuntu por OpenSuSE, y ni OpenSuSE es lo peor del mundo ni lo mejor ni tampoco lo es Ubuntu.

Para hacer quedar mal a linux se basta KDE4... :( Parece que en Marzo tendremos KDE 4.4.1 que seguro que funcionará ya comparable a KDE3.5.

--

Claro, KDE hace quedar tan mal a Linuxl, que Nokia adopta KDE en reemplazo de Gnome.

Salu2

¿Nokia es Dios y yo me entero ahora??

Parece que estas entendiendo todo al reves. Nokia cuando compró Qt, la hizo open source. http://opendotdotdot.blogspot.com/2009/01/qt-goes-lglp-trolltech-saga-attain... http://labs.trolltech.com/blogs/2006/12/19/qtopia-420-goes-open-source/ Nokia cuando compró Symbian, también la hizo open source. http://opensource.nokia.com/ http://www.opensource.org/licenses/nokia.html http://wiki.opensource.nokia.com/projects/Main_Page

Por esa regla de tres todo el software privativo es superior a lo existente ....

Que software de edición de video profesional conoces, que no sea el Cinelerra, que soporte formato AVCHD, y sea comparable al Autodesk Flame? Salu2 -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

Y si no recuerdo mal, comentabas algo parecido a que antes de instalar Ubuntu, comprababas una licencia de Windows 7, bien hazlo si para ti Windows 7 hace todo lo que debe ... Yo antes pago por un Mac que es Unix no es porque W 7 haga todo lo que quiero.. es porque Ubuntu no hace nada de lo que me gusta.. en terminos generales por el uso que le doy a mi maquina me

El Viernes, 6 de Noviembre de 2009, carlopmart escribió: parece que el usuario de ubuntu se conforma con muy poco... porque para intalar el video te funcione el escanner y la camarita cualquier linux hace su cometido mas o menos igual..pero muestrale todo lo que hace yast a un usuario promedio de ubuntu... todos se quedan con la boca abierta y hechando babas.."yo creia que yast era solo para instalar paquetesss".. "y todo eso se puede hacer con yast?".. "porque en ubunt no hay algo parecido?".. mira las peticiones de usuario de ubuntu... todos quieren un centro de control.. pero que no se llame yast.. porque la mayoria cree que yast es solo para instalar paquetes por lo menos miro a openSUSE y me siento orgulloso de yast de sysconfig y del buildservice (lo que es openSUSE) ademas de esta pequeña pero muy colaboradora comunidad, de que se siente orgulloso un usuario de ubuntu.. de gnome? gnome no es ubuntu.. apt.. apt no es ubuntu entonces de que? que aporta ubuntu.. ahh si solo el upstart.. ya era hora... Jaime V ______________________________________________ LLama Gratis a cualquier PC del Mundo. Llamadas a fijos y móviles desde 1 céntimo por minuto. http://es.voice.yahoo.com -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El Viernes, 6 de Noviembre de 2009, carlopmart escribió:

Ni voy a replicar ... te lo dices todo tu mismo ... con todos los respetos: ni idea, no tienes ni idea.

y lo que es mejor.. ni lo quiero saber Jaime V ______________________________________________ LLama Gratis a cualquier PC del Mundo. Llamadas a fijos y móviles desde 1 céntimo por minuto. http://es.voice.yahoo.com -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

Camaleón escribió:

El 2009-11-06 a las 10:02 -0500, Jaime Velez escribió:

...

El Viernes, 6 de Noviembre de 2009, carlopmart escribió:

...

Y si no recuerdo mal, comentabas algo parecido a que antes de instalar Ubuntu, comprababas una licencia de Windows 7, bien hazlo si para ti Windows 7 hace todo lo que debe ... Yo antes pago por un Mac que es Unix

...

no es porque W 7 haga todo lo que quiero.. es porque Ubuntu no hace nada de lo que me gusta.. en terminos generales por el uso que le doy a mi maquina me parece que el usuario de ubuntu se conforma con muy poco... porque para intalar el video te funcione el escanner y la camarita cualquier linux hace su cometido mas o menos igual..pero muestrale todo lo que hace yast a un usuario promedio de ubuntu... todos se quedan con la boca abierta y hechando babas.."yo creia que yast era solo para instalar paquetesss".. "y todo eso se puede hacer con yast?".. "porque en ubunt no hay algo parecido?".. mira las peticiones de usuario de ubuntu... todos quieren un centro de control.. pero que no se llame yast.. porque la mayoria cree que yast es solo para instalar paquetes

No se puede decir que Ubuntu no haya aportado "nada", no sería justo.

Ubuntu ha aportado quizá una de las cosas que más le estaba costando a Linux: masa de usuarios. Ha atraído a gente, gente que una vez que ha probado Ubuntu le ha perdido el miedo a Linux y ha seguido con Ubuntu... o se ha podido cambiar a otra distribución. Ha propiciado "el cambio" (windows -> linux) y eso es más importante de lo que pueda parecer a simple vista.

Y también ha hecho que los ensambladores y fabricantes de equipos incluyan Ubuntu es sus equipos "de serie" algo que no se veía hasta la llegada de Ubuntu, o al menos al usuario no le llegaba abiertamente esa posibilidad.

Exacto, y de eso nos hemos beneficiado todos los usuarios de linux, y todos los fabricantes y empaquetadores de software y distribuciones de manera general.

...

por lo menos miro a openSUSE y me siento orgulloso de yast de sysconfig y del buildservice (lo que es openSUSE) ademas de esta pequeña pero muy colaboradora comunidad, de que se siente orgulloso un usuario de ubuntu.. de gnome? gnome no es ubuntu.. apt.. apt no es ubuntu entonces de que? que aporta ubuntu.. ahh si solo el upstart.. ya era hora...

Jaime, te digo esto desde un punto de vista totalmente personal, pero creo que YaST se muere... poco a poco (los módulos fallan, la gente ya no se fía de configurar las cosas con YaST porque saben que le puede dar problemas y buscan cada vez más herramientas estandarizadas :-(

Percepción que también comparto yo. Parece que Novell le cuesta mucho mantener YaST... lógico porque lo hace él solito. Nadie más que ellos desarrollan para YaST, en cambio las demás distribuciones comparten muchas cosas. Parece que ahora Novell, quiere eliminar YaST y cambiarlo por WebYasT.

YaST, para el notavo es un lujo, un manjar. Para el administrador, bueno, yo apenas lo uso hoy en día porque nos guste o no, la detección de harwdare se hace -cada vez más- de manera dinámica así que YaST pierde su razón de ser. O se amolda y se hace más fiable, o se muere.

Y creo que se muede, porque Novell por sí misma, en solitario, no tiene la capacidad para ello, o sencillamente no quiere. Las demás distribuciones se aprovechan de lo hecho por unos y otros, y en esto YaST está fuera.

Saludos,

-- Saludos. César Enfréntate a los malos; enfréntate a los crueles; enfréntate a todos, menos a los tontos. Son demasiados y siempre serás derrotado. (Proverbio hindú) -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El Viernes, 6 de Noviembre de 2009, Carlos E. R. escribió:

El 2009-11-06 a las 16:25 +0100, csalinux escribió:

...

Camaleón escribió:

Parece que ahora Novell, quiere eliminar YaST y cambiarlo por WebYasT.

Que va.

camaleon casi que me mata de un infarto.. tengo too el equipo paramedico aqui intentando la reanimación de un "espiritu atribulado" Jaime V se acaba yast... bujuju juju :'-( ______________________________________________ LLama Gratis a cualquier PC del Mundo. Llamadas a fijos y móviles desde 1 céntimo por minuto. http://es.voice.yahoo.com -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

Camaleón escribió:

El 2009-11-06 a las 15:10 -0500, Jaime Velez escribió:

...

camaleon casi que me mata de un infarto.. tengo too el equipo paramedico aqui intentando la reanimación de un "espiritu atribulado"

Jaime V se acaba yast... bujuju juju :'-(

Si estuvieras al tanto de lo que se cuece en Bugzilla, en la lista de factory y de los comentarios que se leen en la lista inglesa, te darías cuenta de que el YaST que todos conocemos está a un paso de la UCI (Unidad de Cuidados Intensivos) :-)

Saludos,

Camaleón, qué agua fiestas eres... :) ... que le va a dar un infarto... y le fastidas la risa estéril. :) -- Saludos. César Enfréntate a los malos; enfréntate a los crueles; enfréntate a todos, menos a los tontos. Son demasiados y siempre serás derrotado. (Proverbio hindú) -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

Jaime Velez escribió:

________________________________ De: csalinux Para: opensuse-es@opensuse.org Enviado: vie,6 noviembre, 2009 18:05 Asunto: Re: [opensuse-es] Hey Ubuntu, dejar de hacer quedar mal a Linux

Camaleón escribió:

...

El 2009-11-06 a las 15:10 -0500, Jaime Velez escribió:

...

camaleon casi que me mata de un infarto.. tengo too el equipo paramedico aqui intentando la reanimación de un "espiritu atribulado"

Jaime V se acaba yast... bujuju juju :'-( Si estuvieras al tanto de lo que se cuece en Bugzilla, en la lista de factory y de los comentarios que se leen en la lista inglesa, te darías cuenta de que el YaST que todos conocemos está a un paso de la UCI (Unidad de Cuidados Intensivos) :-)

Saludos,

Camaleón, qué agua fiestas eres... :) ... que le va a dar un infarto... y le fastidas la risa estéril.

:)

en España se rien bujujuju :'-( cara...mba como se rien de raro...

que no es risa esteril.. es llanto sentido.. lamento mucho que una gran herramienta este ad portas de desaparecer

Jaime V

:) En España lloramos bua, bua, jejeje... sí que lloráis raro allá. :)

-- Saludos. César Enfréntate a los malos; enfréntate a los crueles; enfréntate a todos, menos a los tontos. Son demasiados y siempre serás derrotado. (Proverbio hindú) -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El Viernes, 6 de Noviembre de 2009, Camaleón escribió:

Ubuntu ha aportado quizá una de las cosas que más le estaba costando a Linux: masa de usuarios. Ha atraído a gente, gente que una vez que ha probado Ubuntu le ha perdido el miedo a Linux y ha seguido con Ubuntu... o se ha podido cambiar a otra distribución. Ha propiciado "el cambio" (windows -> linux) y eso es más importante de lo que pueda parecer a simple vista.

Si es eso lo que ha aportado.. entonces ha fallado como el resto.. miserablemente hasta donde me he enterao.. seguimos siendo menos del 1%

Y también ha hecho que los ensambladores y fabricantes de equipos incluyan Ubuntu es sus equipos "de serie" algo que no se veía hasta la llegada de Ubuntu, o al menos al usuario no le llegaba abiertamente esa posibilidad.

pos yo he visto equipos con mandrake, con SuSE con redhat.. y equipos de marca compaq, acer, hp, y como el resto terminan con un W pirata.

Jaime, te digo esto desde un punto de vista totalmente personal, pero creo que YaST se muere... poco a poco (los módulos fallan, la gente ya no se fía de configurar las cosas con YaST porque saben que le puede dar problemas y buscan cada vez más herramientas estandarizadas :-(

no se supone que ese es el mecado objetivo de ubuntu.. el usuario novato? no lo pasan hasta por las narices con ese cuento.... pos configurar un apache en ubuntu no fue para nada de "novato".. me "parece que esa tarea es mas facil con yast2-http que con lo que trae ubuntu.. claro que es una "percepción personal"

YaST, para el notavo es un lujo, un manjar. Para el administrador, bueno, yo apenas lo uso hoy en día porque nos guste o no, la detección de harwdare se hace -cada vez más- de manera dinámica así que YaST pierde su razón de ser. O se amolda y se hace más fiable, o se muere.

yo no uso yast para detectar el hardware.. ese se detecta solito .. porque no tengo tanto hardware raro, pero jugar con un servidor de correo, con un servidor nfs con un nis con un ftp con un servidor de kerberos, con un servidor dhcp, dns, integrarlos todos ellos con ldap y para rematar poner un servidor samba pegado al mismo arbol...gestionar autoridades certificadoras yo no he visto eso en otra distro (claro que se puede) pero hacerlo en 10 minutos.. y mamando gallo 5.. pero bueno .. entonces cerremos el chiringuito.. y vamonos todos a otra distro.. sera lo único que nos falta.. que yast se muera.. Jaime V y claro que todas esas cosas las configure a mano como el resto de mortales ( los modulos de yast solo estan disponibles hace relativamente poco).. bueno menos lo de kerberos.. pero pasar de http://congotux.blogspot.com/2007/07/configuracin-de-samba-usando-ldap.html a hacer lo mismo con 3 clics de raton.. bueno.. yo soy un flojaso.. prefiero los 3 clics de raton ______________________________________________ LLama Gratis a cualquier PC del Mundo. Llamadas a fijos y móviles desde 1 céntimo por minuto. http://es.voice.yahoo.com -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

Camaleón escribió:

El 2009-11-06 a las 11:31 -0500, Jaime Velez escribió:

...

El Viernes, 6 de Noviembre de 2009, Camaleón escribió:

...

Ubuntu ha aportado quizá una de las cosas que más le estaba costando a Linux: masa de usuarios. Ha atraído a gente, gente que una vez que ha probado Ubuntu le ha perdido el miedo a Linux y ha seguido con Ubuntu... o se ha podido cambiar a otra distribución. Ha propiciado "el cambio" (windows -> linux) y eso es más importante de lo que pueda parecer a simple vista. Si es eso lo que ha aportado.. entonces ha fallado como el resto.. miserablemente hasta donde me he enterao.. seguimos siendo menos del 1%

¿"Seguimos", quienes? ¿openSUSE o Linux? ¿Crees que no ha habido un aumento de usaurios linuxeros desde la salida de Ubuntu? Tendrás que darme algún dato que corrobore ese extremo :-)

...

...

Y también ha hecho que los ensambladores y fabricantes de equipos incluyan Ubuntu es sus equipos "de serie" algo que no se veía hasta la llegada de Ubuntu, o al menos al usuario no le llegaba abiertamente esa posibilidad. pos yo he visto equipos con mandrake, con SuSE con redhat.. y equipos de marca compaq, acer, hp, y como el resto terminan con un W pirata.

¿Y...? El fabricante tiene que dar soporte a Ubuntu en los equipos que montan Ubuntu. Eso significa:

a) Que sus trabajadores deben tener formación sobre Ubuntu b) Que el hardware del equipo debe funcionar con Ubuntu -> más drivers funcionando en linux c) Que el usuario tiene la libertad de elegir otro sistema que no sea Windows y de no pasar por el aro de pagar por un sistema que no va a usar

Antes de Ubuntu me parece que el panorama era un poco más desolador :-(

...

...

Jaime, te digo esto desde un punto de vista totalmente personal, pero creo que YaST se muere... poco a poco (los módulos fallan, la gente ya no se fía de configurar las cosas con YaST porque saben que le puede dar problemas y buscan cada vez más herramientas estandarizadas :-( no se supone que ese es el mecado objetivo de ubuntu.. el usuario novato? no lo pasan hasta por las narices con ese cuento.... pos configurar un apache en ubuntu no fue para nada de "novato".. me "parece que esa tarea es mas facil con yast2-http que con lo que trae ubuntu.. claro que es una "percepción personal"

¿Desde cuándo un "novato" configura un servidor web Apache? :-)

¿Sabes los problemas con los que se encuentran los usuarios a la hora de configurar apache desde yast? Porque no todo es tan sencillo, los foros están llenos de preguntas sobre la configuración de hosts virtuales sobre apache.

...

...

YaST, para el notavo es un lujo, un manjar. Para el administrador, bueno, yo apenas lo uso hoy en día porque nos guste o no, la detección de harwdare se hace -cada vez más- de manera dinámica así que YaST pierde su razón de ser. O se amolda y se hace más fiable, o se muere. yo no uso yast para detectar el hardware.. ese se detecta solito .. porque no tengo tanto hardware raro,

Pues hay usuarios que tienen una tarjeta gráfica con salida dual que en opensuse no les funciona y Ubuntu se la detecta a la primera.

...

pero jugar con un servidor de correo, con un servidor nfs con un nis con un ftp con un servidor de kerberos, con un servidor dhcp, dns, integrarlos todos ellos con ldap y para rematar poner un servidor samba pegado al mismo arbol...gestionar autoridades certificadoras yo no he visto eso en otra distro (claro que se puede) pero hacerlo en 10 minutos.. y mamando gallo 5..

pero bueno .. entonces cerremos el chiringuito.. y vamonos todos a otra distro..

sera lo único que nos falta.. que yast se muera..

Pues vete haciendo una chuleta de cómo montar todo eso... sin yast. Por si acaso :-)

...

y claro que todas esas cosas las configure a mano como el resto de mortales ( los modulos de yast solo estan disponibles hace relativamente poco).. bueno menos lo de kerberos.. pero pasar de http://congotux.blogspot.com/2007/07/configuracin-de-samba-usando-ldap.html a hacer lo mismo con 3 clics de raton.. bueno.. yo soy un flojaso.. prefiero los 3 clics de raton

¿Y qué harás el día que YaST no te funcione o te lo desbarate todo? >:-)

Saludos,

Y añado... para algunos que no se acuerdan o no lo han vivido... Quien dió lecciones a todos en la detección de hardware no fue ni RedHat, ni SuSE, ni Mandrake, ni Debian... fue una pequeña distribución basada en Debian y KDE que fue la primera distribución CD Live popular. Hablo de Knoppix. -- Saludos. César Enfréntate a los malos; enfréntate a los crueles; enfréntate a todos, menos a los tontos. Son demasiados y siempre serás derrotado. (Proverbio hindú) -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El 2009-11-07 a las 00:33 +0000, Jaime Velez escribió:

...

¿"Seguimos", quienes? ¿openSUSE o Linux? ¿Crees que no ha habido un aumento de usaurios linuxeros desde la salida de Ubuntu? Tendrás que darme algún dato que corrobore ese extremo :-)

Pos decirte ahora .. no se.. se que hay varias medidas mas o menos serias y en la que mejor se situa linux no llega aun 2% y en promedio no se llega a un 1% (de usuarios que usamos linux como desktop)

Lo siento pero no me lo creo. Ahora hay portátiles de Dell y netbooks (Asus) que vienen con Ubuntu o versiones modificadas de distribuciones linux cuando antes no las había. Hasta Toshiba llegó a un acuerdo con Sun-Oracle para instalar en sus portátiles opensolaris. Y no me creo que toda la gente que los compra se instalen el windows.

...

...

pos yo he visto equipos con mandrake, con SuSE con redhat.. y equipos de marca

...

compaq, acer, hp, y como el resto terminan con un W pirata.

¿Y...? El fabricante tiene que dar soporte a Ubuntu en los equipos que montan Ubuntu. Eso significa:

a) Que sus trabajadores deben tener formación sobre Ubuntu b) Que el hardware del equipo debe funcionar con Ubuntu -> más drivers funcionando en linux c) Que el usuario tiene la libertad de elegir otro sistema que no sea Windows y de no pasar por el aro de pagar por un sistema que no va a usar

Antes de Ubuntu me parece que el panorama era un poco más desolador :-(

un poco "mas".. asi que aun sigue siendo desolador.. y lo que es peor.. seguira...

Yo no lo veo así. Hasta mi madre me preguntó qué era eso del "Utuntu" cuando leyó un artículo de esos que salen en los periódicos semanales.

...

...

no se supone que ese es el mecado objetivo de ubuntu.. el usuario novato? no lo pasan hasta por las narices con ese cuento.... pos configurar un apache en ubuntu no fue para nada de "novato".. me "parece que esa tarea es mas facil con yast2-http que con lo que trae ubuntu.. claro que es una "percepción personal"

¿Desde cuándo un "novato" configura un servidor web Apache? :-)

pero cuando toca.. hay que echarle mano a un pocoton de archivos de configuración eso no pe parece para nada amigable

No es amigable hacerlo a mano, pero es "efectivo". Cuando hay problemas y algo no funciona como debería tras haberlo configurado desde YaST, lo primero que le preguntas al usuario no es que revise la configuración desde YaST, le dices que revise los archivos de configuración del Apache. Luego, adiós a la supuesta facilidad de YaST. Al final hay que terminar leyendo los archivos de configuración para verificar que todo está correcto o para hacer cambios que tenía que haber hecho YaST pero que no hizo.

...

¿Sabes los problemas con los que se encuentran los usuarios a la hora de configurar apache desde yast? Porque no todo es tan sencillo, los foros están llenos de preguntas sobre la configuración de hosts virtuales sobre apache.

fijate fijate fijate.. ( a lo chilindrina) hoy me toco.. con una sola IP configure tres cosiacos de esos virtuales a punta de yast2-http 3 clicks y ahi estan

http://www.fedepanela.org.co/ http://www.panelcoop.org.co/ http://www.comerpanela.com.co/

y por mi madre y Dios primera vez en la vida que hago eso

Porque tú sabes cómo hacerlo, o porque tendrás una configuración muy básica. Luego hay que ajustar un montón de cosas que no se pueden hacer desde YaST.

...

...

pero bueno .. entonces cerremos el chiringuito.. y vamonos todos a otra distro..

sera lo único que nos falta.. que yast se muera..

Pues vete haciendo una chuleta de cómo montar todo eso... sin yast. Por si acaso :-)

JAJAJAJA juemadre mujer cruel jajajaja :-D

Yo sólo aviso O:-)

...

...

y claro que todas esas cosas las configure a mano como el resto de mortales ( los modulos de yast solo estan disponibles hace relativamente poco).. bueno menos lo de kerberos.. pero pasar de http://congotux.blogspot.com/2007/07/configuracin-de-samba-usando-ldap.html a hacer lo mismo con 3 clics de raton.. bueno.. yo soy un flojaso.. prefiero los 3 clics de raton

¿Y qué harás el día que YaST no te funcione o te lo desbarate todo? >:-)

llorar!!!!!???.. bueno tengo la "chuleta de samba" jajajaja me faltan otras 9 mas

jaime V

p.d: y yo que hice unas recetas para la pagina de opensuse casi todas para usar con yast.. que ejercicio tan inutil pensaba expandirlo al correo (postfix-cyrrus-saslauthd-ldap) y hasta pedirte ayuda para aclarar cosa que no manejo... ya no lo veo tan util

No hombre, "avanti", a alguien le servirá :-) Ya te dije que era una opinión completamente personal, que el YaST no pasaba por sus mejores momentos. Opinión basada en los bugzillas que leo y en los comentarios que hacen los propios desarrolladores. Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El 07/11/09, Carlos E. R. escribió:

El 2009-11-07 a las 11:37 +0100, Camaleón escribió:

...

Yo no lo veo así.

Hasta mi madre me preguntó qué era eso del "Utuntu" cuando leyó un artículo de esos que salen en los periódicos semanales.

Hasta en mi trabajo uno se ha instalado ubuntu (el solito) en su portatil, porque oyó de un programa para craquear la wifi del vecino. Luego a lo mejor sigue con windows, pero mientras, lo prueba, y parece que hasta le gusta.

Claro, pues eso ya es algo. Si no hubiera oído nada de Ubuntu quizá no se hubiera atrevido siquiera a seleccionar una distribución para instalar, pensando que todas son difíciles.

...

No es amigable hacerlo a mano, pero es "efectivo".

Cuando hay problemas y algo no funciona como debería tras haberlo configurado desde YaST, lo primero que le preguntas al usuario no es que revise la configuración desde YaST, le dices que revise los archivos de configuración del Apache.

Pero sí que parta de una configuración del YaST.

No te digo que no. A mí me vino muy bien cuando empecé con suse y para configurar algunos servicios. Pero ahora apenas lo toco. También sería interesante poder hacer desde YaST un "reset" y dejar el servicio configurado como viene "de serie", eliminando las configuraciones que se hayan hecho desde YaST y que pudieran estar mal. Así evitas que el usuario tenga que manipular los archivos de configuración de las aplicaciones si quiere empezar desde cero. Lo que quiero decir que actualmente no tiene "vuelta atrás": si lo usas y algo no funciona como debe, tienes que buscar el fallo de forma manual. Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El 2009-11-07 a las 18:11 +0100, Carlos E. R. escribió:

El 2009-11-07 a las 17:39 +0100, Camaleón escribió:

...

El 07/11/09, Carlos E. R. escribió:

...

...

Pero sí que parta de una configuración del YaST.

No te digo que no. A mí me vino muy bien cuando empecé con suse y para configurar algunos servicios. Pero ahora apenas lo toco.

Claro, como todos los que somos ya algo expertos.

Pero mira, yo el postfix siempre dejo que me lo configure el YaST, y luego, lo cambio yo a mano; es decir, sigo tomando el punto de partida del YaST. La impresora, en cambio, casi siempre la configuro directamente mediante cups, en su página web; pero antes hay que iniciar el servicio al menos.

Depende.

Para configuraciones sencillas, sí.

...

También sería interesante poder hacer desde YaST un "reset" y dejar el servicio configurado como viene "de serie", eliminando las configuraciones que se hayan hecho desde YaST y que pudieran estar mal. Así evitas que el usuario tenga que manipular los archivos de configuración de las aplicaciones si quiere empezar desde cero.

Lo que quiero decir que actualmente no tiene "vuelta atrás": si lo usas y algo no funciona como debe, tienes que buscar el fallo de forma manual.

Si hay vuelta atrás... en cierto modo, y dependiendo de qué servicio. No hay un botón en todos igual que diga "resetear" y "¿está seguro?". Encima, hay que resetear el checksum para que lo acepte. No es obvio. Nada obvio.

El caso es que de momento no se puede hacer lo cual le resta utilidad al uso de YaST. Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

Camaleón escribió:

El 2009-11-07 a las 00:33 +0000, Jaime Velez escribió:

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¿"Seguimos", quienes? ¿openSUSE o Linux? ¿Crees que no ha habido un aumento de usaurios linuxeros desde la salida de Ubuntu? Tendrás que darme algún dato que corrobore ese extremo :-) Pos decirte ahora .. no se.. se que hay varias medidas mas o menos serias y en la que mejor se situa linux no llega aun 2% y en promedio no se llega a un 1% (de usuarios que usamos linux como desktop)

Lo siento pero no me lo creo.

Ahora hay portátiles de Dell y netbooks (Asus) que vienen con Ubuntu o versiones modificadas de distribuciones linux cuando antes no las había. Hasta Toshiba llegó a un acuerdo con Sun-Oracle para instalar en sus portátiles opensolaris.

Y no me creo que toda la gente que los compra se instalen el windows.

Yo no me creo ni una cosa ni otra... A ver, hay gente que compra con windows, e instala windows y linux... Estadística arruinada. Hay gente que compra windows, no sabe que se puede pelear por devolver la licencia e instala linux... Estadística arruinada. Hay gente que compra linux, porque es más barato, y le pone un windows pirata, u originar que ya compró para otro ordenador que ya no tiene función... Estadística arruinada. La estadística de las licencias de windows las dan los fabricantes, que sí son fiables... Pero no hay estadística fiable de quién pone o no windows. Es de todo punto imposible que sólo sea uno 1%. Que igual no llega al 5%, es posible, pero que llevemos años con el 1% no se lo traga nadie.

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pos yo he visto equipos con mandrake, con SuSE con redhat.. y equipos de marca compaq, acer, hp, y como el resto terminan con un W pirata.

¿Y...? El fabricante tiene que dar soporte a Ubuntu en los equipos que montan Ubuntu. Eso significa:

a) Que sus trabajadores deben tener formación sobre Ubuntu b) Que el hardware del equipo debe funcionar con Ubuntu -> más drivers funcionando en linux c) Que el usuario tiene la libertad de elegir otro sistema que no sea Windows y de no pasar por el aro de pagar por un sistema que no va a usar

Antes de Ubuntu me parece que el panorama era un poco más desolador :-( un poco "mas".. asi que aun sigue siendo desolador.. y lo que es peor.. seguira...

Yo no lo veo así.

Hasta mi madre me preguntó qué era eso del "Utuntu" cuando leyó un artículo de esos que salen en los periódicos semanales.

...

...

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no se supone que ese es el mecado objetivo de ubuntu.. el usuario novato? no lo pasan hasta por las narices con ese cuento.... pos configurar un apache en ubuntu no fue para nada de "novato".. me "parece que esa tarea es mas facil con yast2-http que con lo que trae ubuntu.. claro que es una "percepción personal"

¿Desde cuándo un "novato" configura un servidor web Apache? :-) pero cuando toca.. hay que echarle mano a un pocoton de archivos de configuración eso no pe parece para nada amigable

No es amigable hacerlo a mano, pero es "efectivo".

Cuando hay problemas y algo no funciona como debería tras haberlo configurado desde YaST, lo primero que le preguntas al usuario no es que revise la configuración desde YaST, le dices que revise los archivos de configuración del Apache.

Luego, adiós a la supuesta facilidad de YaST. Al final hay que terminar leyendo los archivos de configuración para verificar que todo está correcto o para hacer cambios que tenía que haber hecho YaST pero que no hizo.

...

...

¿Sabes los problemas con los que se encuentran los usuarios a la hora de configurar apache desde yast? Porque no todo es tan sencillo, los foros están llenos de preguntas sobre la configuración de hosts virtuales sobre apache. fijate fijate fijate.. ( a lo chilindrina) hoy me toco.. con una sola IP configure tres cosiacos de esos virtuales a punta de yast2-http 3 clicks y ahi estan

http://www.fedepanela.org.co/ http://www.panelcoop.org.co/ http://www.comerpanela.com.co/

y por mi madre y Dios primera vez en la vida que hago eso

Porque tú sabes cómo hacerlo, o porque tendrás una configuración muy básica. Luego hay que ajustar un montón de cosas que no se pueden hacer desde YaST.

...

...

...

pero bueno .. entonces cerremos el chiringuito.. y vamonos todos a otra distro..

sera lo único que nos falta.. que yast se muera..

Pues vete haciendo una chuleta de cómo montar todo eso... sin yast. Por si acaso :-) JAJAJAJA juemadre mujer cruel jajajaja :-D

Yo sólo aviso O:-)

...

...

...

y claro que todas esas cosas las configure a mano como el resto de mortales ( los modulos de yast solo estan disponibles hace relativamente poco).. bueno menos lo de kerberos.. pero pasar de http://congotux.blogspot.com/2007/07/configuracin-de-samba-usando-ldap.html a hacer lo mismo con 3 clics de raton.. bueno.. yo soy un flojaso.. prefiero los 3 clics de raton ¿Y qué harás el día que YaST no te funcione o te lo desbarate todo? >:-) llorar!!!!!???.. bueno tengo la "chuleta de samba" jajajaja me faltan otras 9 mas

jaime V

p.d: y yo que hice unas recetas para la pagina de opensuse casi todas para usar con yast.. que ejercicio tan inutil pensaba expandirlo al correo (postfix-cyrrus-saslauthd-ldap) y hasta pedirte ayuda para aclarar cosa que no manejo... ya no lo veo tan util

No hombre, "avanti", a alguien le servirá :-)

Ya te dije que era una opinión completamente personal, que el YaST no pasaba por sus mejores momentos. Opinión basada en los bugzillas que leo y en los comentarios que hacen los propios desarrolladores.

Saludos,

-- Saludos. César Enfréntate a los malos; enfréntate a los crueles; enfréntate a todos, menos a los tontos. Son demasiados y siempre serás derrotado. (Proverbio hindú) -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El 2009-11-09 a las 19:00 +0100, Alonso González escribió:

El día 7 de noviembre de 2009 16:53, csalinux escribió:

...

Camaleón escribió:

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El 2009-11-07 a las 00:33 +0000, Jaime Velez escribió:

...

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¿"Seguimos", quienes? ¿openSUSE o Linux? ¿Crees que no ha habido un aumento de usaurios linuxeros desde la salida de Ubuntu? Tendrás que darme algún dato que corrobore ese extremo :-) Pos decirte ahora .. no se.. se que hay varias medidas mas o menos serias y en la que mejor se situa linux no llega aun 2% y en promedio no se llega a un 1% (de usuarios que usamos linux como desktop)

Lo siento pero no me lo creo.

Aunque hay muchos estadísticas sobre el uso de sistemas operativos (más o menos serias, más o menos creíbles) os dejo una de ellas, que da a Linux una cuota de mercado del 2,14%

http://www.w3counter.com/globalstats.php

Esas estadísticas no son muy fiables. Te comento, yo navego desde suse/konqueror pero me tengo ue identificar muchas veces como windows xp/ie para que me dejen entrar en algunas páginas. Además, sólo contabiliza las páginas visitadas que hacen uso de ese contador (w3counter). Son datos muy, pero que muy "parciales". Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El Viernes, 6 de Noviembre de 2009, csalinux escribió:

Y esto incluso se le olvida a OpenSuSE... en la próxima versión de OpenSuSE no habrá módulo de YaST para configurar las X, ratón, teclado, tableta, tarjeta de vídeo y monitor... Lástima, un punto fuerte que tenían y lo abandonan.

tengo entendido que no.. lo que pasa con esos modulos es que ahora sax corre como un demonio en background monitoriando toda la actividad de esos perifericos y me imagino que como todas esas cosas que corren de esa forma.. "tomando las peores decisiones posibles" Jaime V ______________________________________________ LLama Gratis a cualquier PC del Mundo. Llamadas a fijos y móviles desde 1 céntimo por minuto. http://es.voice.yahoo.com -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El Viernes, 6 de Noviembre de 2009, csalinux escribió:

Eso es lo que hacen todas las distribuciones. En cualquier caso queda anulada la posibilidad de cambiarlo gráficamente a tu gusto, y de meter la información del monitor utilizando el CD de éste que viene para windows.

pero a partir de cuando... porque tengo un 11.2 rc2 y esos modulos en yast estan ahi.. ( o sera que no?) Jaime V ______________________________________________ LLama Gratis a cualquier PC del Mundo. Llamadas a fijos y móviles desde 1 céntimo por minuto. http://es.voice.yahoo.com -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2009-11-06 a las 18:18 +0100, csalinux escribió:

...

pero a partir de cuando... porque tengo un 11.2 rc2 y esos modulos en yast estan ahi.. ( o sera que no?)

Parece que sí pero desde consola... lo cual da que pensar dos cosas:

a) Se esconde, lo cual no ayuda a los nuevos usuarios. b) Terminarán por quitarlo.

No estoy ahora en la rc2, no lo puedo ver, pero el sax2 sigue estando ahí, y que yo sepa, no piensan quitarlo. Lo que pasa es que la gente de las X (no suse) han automatizado el sistema de forma que no hace falta configurar las X para que funcione. Y en mi caso, funciona bien. - -- Saludos Carlos E. R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.9 (GNU/Linux) iEYEARECAAYFAkr0dj4ACgkQtTMYHG2NR9VFxwCggJlfveYMym8rYiN/Ce+8QWiO fQIAoItpN5Q2aXMPYnJOM0qb2OwvuH1a =4McZ -----END PGP SIGNATURE-----

Camaleón escribió:

El 2009-11-06 a las 20:17 +0100, Carlos E. R. escribió:

...

El 2009-11-06 a las 18:18 +0100, csalinux escribió:

...

...

pero a partir de cuando... porque tengo un 11.2 rc2 y esos modulos en yast estan ahi.. ( o sera que no?)

Parece que sí pero desde consola... lo cual da que pensar dos cosas:

a) Se esconde, lo cual no ayuda a los nuevos usuarios. b) Terminarán por quitarlo. No estoy ahora en la rc2, no lo puedo ver, pero el sax2 sigue estando ahí, y que yo sepa, no piensan quitarlo. Lo que pasa es que la gente de las X (no suse) han automatizado el sistema de forma que no hace falta configurar las X para que funcione. Y en mi caso, funciona bien.

SaX2 desaparece:

*** http://lists.opensuse.org/opensuse-factory/2009-08/msg00163.html

Re: [opensuse-factory] Removing sax2 from live cd? From: Stephan Kulow Date: Fri, 7 Aug 2009 10:22:17 +0200 Message-id: <200908071022.18238.coolo@xxxxxxxxxx>

Am Freitag 07 August 2009 schrieb Vincent Untz:

Hi,

I wonder why we have sax2 on the live cds. If X is not working, then it doesn't really make a lot of sense to even try to use the live cd, does it?

Am I missing something?

...

sax2 is on its decline, but right now I wouldn't dare to drop it from an install as people having problems with X (not just complete broken X, but a nuance) will look for it. For 11.3 I agree, it's the first thing to be removed from the install. ***

*** Bug 483554 - RN: sax2: Remove keyboard and mouse configuration modules https://bugzilla.novell.com/show_bug.cgi?id=483554 ***

Es decir, en la 11.2 ya no hay soporte de SaX2 para configurar dispositivos de entrada (ratón y teclado). De eso se encarga el DE o herramientas dedicadas. Sigue estando disponible la ejecución de sax desde consola para configurar la tarjeta y el monitor.

Para la 11.3 piensan eliminar sax2 por completo.

Aaaaahhhhhh. Gracias por la información... O sea, que no estaba muy equivocado. ¿no?

Saludos,

-- Saludos. César Enfréntate a los malos; enfréntate a los crueles; enfréntate a todos, menos a los tontos. Son demasiados y siempre serás derrotado. (Proverbio hindú) -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

Camaleón escribió:

El 2009-11-07 a las 00:04 +0100, César Alonso escribió:

...

Camaleón escribió:

...

...

sax2 is on its decline, but right now I wouldn't dare to drop it from an install as people having problems with X (not just complete broken X, but a nuance) will look for it. For 11.3 I agree, it's the first thing to be removed from the install. ***

*** Bug 483554 - RN: sax2: Remove keyboard and mouse configuration modules https://bugzilla.novell.com/show_bug.cgi?id=483554 ***

Es decir, en la 11.2 ya no hay soporte de SaX2 para configurar dispositivos de entrada (ratón y teclado). De eso se encarga el DE o herramientas dedicadas. Sigue estando disponible la ejecución de sax desde consola para configurar la tarjeta y el monitor.

Para la 11.3 piensan eliminar sax2 por completo.

Aaaaahhhhhh. Gracias por la información... O sea, que no estaba muy equivocado. ¿no?

No lo estabas.

Ahora todo es "dinámico", es la moda (PolicyKit sustituirá a HAL -como comentaste no hace mucho-, y todo es "on-the-fly" (dispositivos montados por "uuuuuuid", configuración de xorg...).

El batacazo que nos podemos dar, también, todo muy dinámico.

Si algo falla (que no debería, pero, ah, quién sabe, hay tantos escenarios posibles y no probados...), pues ya sabéis, al bugzilla.

Saludos,

Otro cosa que odio, además de SUDO... el término dinámico tan profusa y malutilizadamente. :) -- Saludos. César Enfréntate a los malos; enfréntate a los crueles; enfréntate a todos, menos a los tontos. Son demasiados y siempre serás derrotado. (Proverbio hindú) -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2009-11-06 a las 23:56 +0100, Camaleón escribió:

...

No estoy ahora en la rc2, no lo puedo ver, pero el sax2 sigue estando ahí, y que yo sepa, no piensan quitarlo. Lo que pasa es que la gente de las X (no suse) han automatizado el sistema de forma que no hace falta configurar las X para que funcione. Y en mi caso, funciona bien.

SaX2 desaparece:

*** http://lists.opensuse.org/opensuse-factory/2009-08/msg00163.html

Re: [opensuse-factory] Removing sax2 from live cd?

De la live, por supuesto, no tiene sentido en un sistema read-only.

...

sax2 is on its decline, but right now I wouldn't dare to drop it from an install as people having problems with X (not just complete broken X, but a nuance) will look for it. For 11.3 I agree, it's the first thing to be removed from the install. ***

Eso ya veremos si lo hace, porque antes tiene que conseguir que funcione siempre - y eso es imposible.

*** Bug 483554 - RN: sax2: Remove keyboard and mouse configuration modules https://bugzilla.novell.com/show_bug.cgi?id=483554 ***

Es decir, en la 11.2 ya no hay soporte de SaX2 para configurar dispositivos de entrada (ratón y teclado). De eso se encarga el DE o herramientas dedicadas. Sigue estando disponible la ejecución de sax desde consola para configurar la tarjeta y el monitor.

Eso no lo he visto. [...] Vaya estupidez que han hecho... Mira el "Comment #35". Es absurdo en un sistema multiusuario y multidesktop tener que configurar el teclado en cada entorno y para cada usuario. Eso es una estupidez.

Para la 11.3 piensan eliminar sax2 por completo.

Ya veremos... porque a ver como configuran los casos raros sin sax. - -- Saludos Carlos E. R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.9 (GNU/Linux) iEYEARECAAYFAkr0waQACgkQtTMYHG2NR9U5twCfehhNsOwiYETaN/daRyVVemSN rB4AnjgVo9HZQAT4g7VIUCVYz7Cpn45a =ixnb -----END PGP SIGNATURE-----

On Sábado 07 Noviembre 2009 01:38:52 Carlos E. R. escribió:

...

Para la 11.3 piensan eliminar sax2 por completo.

Ya veremos... porque a ver como configuran los casos raros sin sax.

Incluso con sax2 en la 11.1 hay resoluciones de pantalla que no se configuran bien, y hay que recurrir al xrandr -- Saludos Lluis

El 2009-11-07 a las 01:38 +0100, Carlos E. R. escribió:

El 2009-11-06 a las 23:56 +0100, Camaleón escribió:

...

...

No estoy ahora en la rc2, no lo puedo ver, pero el sax2 sigue estando ahí, y que yo sepa, no piensan quitarlo. Lo que pasa es que la gente de las X (no suse) han automatizado el sistema de forma que no hace falta configurar las X para que funcione. Y en mi caso, funciona bien.

SaX2 desaparece:

*** http://lists.opensuse.org/opensuse-factory/2009-08/msg00163.html

Re: [opensuse-factory] Removing sax2 from live cd?

De la live, por supuesto, no tiene sentido en un sistema read-only.

Y de los repos. Sax2 ya "no es de utilidad". No es una afirmación que haga yo, sino los desarrolaldores de openSUSE.

...

...

sax2 is on its decline, but right now I wouldn't dare to drop it from an install as people having problems with X (not just complete broken X, but a nuance) will look for it. For 11.3 I agree, it's the first thing to be removed from the install. ***

Eso ya veremos si lo hace, porque antes tiene que conseguir que funcione siempre - y eso es imposible.

Para eso estamos nosotros, para poner bugzillas si algo falla y hacer que en la 11.3 funcione "mejor".

...

*** Bug 483554 - RN: sax2: Remove keyboard and mouse configuration modules https://bugzilla.novell.com/show_bug.cgi?id=483554 ***

Es decir, en la 11.2 ya no hay soporte de SaX2 para configurar dispositivos de entrada (ratón y teclado). De eso se encarga el DE o herramientas dedicadas. Sigue estando disponible la ejecución de sax desde consola para configurar la tarjeta y el monitor.

Eso no lo he visto.

[...]

Vaya estupidez que han hecho... Mira el "Comment #35". Es absurdo en un sistema multiusuario y multidesktop tener que configurar el teclado en cada entorno y para cada usuario. Eso es una estupidez.

Es lo que hay :-(

...

Para la 11.3 piensan eliminar sax2 por completo.

Ya veremos... porque a ver como configuran los casos raros sin sax.

Ya leíste (participaste en el hilo de la lista factory) que sax2 sólo es un "enlace" a xorg.conf y si no hay un xorg.conf que configurar, porque ahora no es necesario, pues sax2 no tiene sentido. Así que a partir de ahora hay que configurar "a mano" el xorg.conf en caso de que falle la auto-detección. Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El 2009-11-07 a las 12:17 +0100, Carlos E. R. escribió:

...

El 2009-11-07 a las 01:38 +0100, Carlos E. R. escribió:

Ya leíste (participaste en el hilo de la lista factory)

Mi neurona está de huelga.

...

que sax2 sólo es un "enlace" a xorg.conf y si no hay un xorg.conf que configurar, porque ahora no es necesario, pues sax2 no tiene sentido.

¿Un programa un enlace a un fichero de configuración? No lo pillo :-?

SaX2 sirve para configurar los valores del archivo xorg.conf. El archivo xorg.conf ya no es necesario. Luego Sax2 ya no es necesario.

...

Así que a partir de ahora hay que configurar "a mano" el xorg.conf en caso de que falle la auto-detección.

Hombre, yo eso ya lo conozco, lo he hecho antes, hace años, pero... me parece una regresión.

Regresión o no es lo que hay. Pero no es cosa de openSUSE. Si los de la fundación Xorg han decidido que se debe hacer de forma dinámica, pues no hay más. Al igual que si los del kernel deciden que los dispositivos se deben identificar de otra forma, pues no hay más. Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El 2009-11-07 a las 12:55 +0000, Jaime Velez escribió:

...

SaX2 sirve para configurar los valores del archivo xorg.conf.

El archivo xorg.conf ya no es necesario.

Luego Sax2 ya no es necesario.

yo si entiendo que .. bueno ahora "digamos que las herramientas de xorg" son tan buenas como sax2" muy entre comillas.. entonces sax2 ya no tiene sentido y claro desaparece de openSUSE, igual que reconocer una impresora o un escaner un un raton o todo ese poco de parapetos raros que se le enganchan a un computador.. entonces .. si veo logico que todo eso salga de yast, pero en la medida que eso sale de yast .. no veo porque desaparezca yast, quedan un mundo de servicios por hacerle modulos de configuracion.. mysql-postgresql, openvpn, y otras mas, bueno cualquier cantidad, algunas configuraciones que plantea yast son sencillas, pero aun las mas sencillas te ponen mas cerca de cualquier objetivo que te plantees (que es lo que en mi caso ha pasado), cuando configure mi primer ldap para correo haciéndolo a mano conectaba saslauthd con ldap (suena logico) pero los correos de sistema se perdian a menos que metiera un usuario root en ldap ahora veo que yast conecta saslauth con ldap pero via pam cosa que es muchisimo mas elegante, ademas mete otras cosas mas como lo de antispam y antivirus.. que aun toca afinar.. pero te dejo mas cerquita..

lo que siempre se ha sabido

"novell.. si no la caga a la entrada.. la caga a la salida"

Jaime V con el perdon de las damas de la lista que fin de semana tan jijuemadre

¡Pero yo no he dicho _en ningún momento_ que YaST2 esté moribundo porque SaX2 ya no tenga uso! :-/ Son dos temas separados. Y ya te he dicho que lo de YaST es una "impresión personal mía". Lo de Sax2 no, eso es un hecho contrastado. Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El 2009-11-07 a las 13:19 +0000, Jaime Velez escribió:

...

¡Pero yo no he dicho _en ningún momento_ que YaST2 esté moribundo porque SaX2 ya no tenga uso! :-/

nombe camaleon tampoco te molestes por eso.. yo solo estoy aqui muuu triste creo que hasta de luto.. :-(

No me molesto... solo quería aclararlo :-)

...

Son dos temas separados. Y ya te he dicho que lo de YaST es una "impresión personal mía". Lo de Sax2 no, eso es un hecho contrastado.

pos es como si el medico me dice .. creo que tienes cancer.. pero claro es una "impresión personal mia" (inserte aqui una carita con los ojos saltones)

si lo dices es por algo..algo te hueles .. algo sientes.. algo en tu interior te avisa del hecho.. tu si estas revisando lo del openfate, lo de factory y mirando todo ese poco de correos de ese poco de gente que esta en el "centro del huracan"

Pero yo no soy el "médico" en este caso, sino otro "paciente" que está en la sala de espera leyendo una revista :-) Son cosas que percibo, que intuyo, por comentarios que leo en los bugzillas, por las respuestas que dan los propios desarrolladores, pero eso no significa que sea algo concluyente. Quiero decir que puede que mi impresión sea la errónea, que vea cosas donde no las hay o que sencillamente haya interpretado mal los comentarios que los desarrolladores hayan podido hacer. Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

Lluis wrote:

On Viernes 06 Noviembre 2009 13:20:10 carlopmart escribió:

...

Juan Erbes wrote:

...

Ni pajotera idea de lo que me hablas (no estoy puesto en estos temas), pero puestos a verlo así: ¿que sistema operativo de misión crítica (crítica absoluta) conoces tú superior a Solaris u AIX?? Yo ninguno ...

...

Salu2

VxWorks??

Por misión crítica entiendo más cosas aparte de RTOS ... por cierto, Solaris también tiene esa capacidad y testada en entornos críticos como industria, energía, sector farmaceutico, etc .. Aix no estoy tan seguro que disponga de funcionalidad RTOS (aunque es bastante probable que sí) pero IBM lo subsana con otros SO ... -- CL Martinez carlopmart {at} gmail {d0t} com -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El día 14 de noviembre de 2009 21:42, miguel gmail escribió:

...

Ni pajotera idea de lo que me hablas (no estoy puesto en estos temas), pero puestos a verlo así: ¿que sistema operativo de misión crítica (crítica absoluta) conoces tú superior a Solaris u AIX?? Yo ninguno ...

Espero que eso no haya sido sarcasmo, porque los tres unixes tienen cosas que linux todavía no tiene... especiamente en escenarios de misión crítica, como dices. Todo se andará, eso sí.

AIX y Solaris, pertenecen al pasado. Sino, porque eligen Linux para las supercomputadoras mas potentes del mundo?: http://www.cray.com/Products/XT5/Product/Specifications.aspx Reliability Features (Software) Simple, lightweight, Linux-based software design HSS system monitors operation of all operating system kernels Lustre file system object storage target failover; Lustre metadata server failover Software failover for critical system services including system database, system logger, and batch subsystems Operating System Components include SUSE Linux™, HSS and SMW software Salu2 -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

On Domingo 15 Noviembre 2009 14:55:42 miguel gmail escribió:

...

...

Espero que eso no haya sido sarcasmo, porque los tres unixes tienen cosas que linux todavía no tiene... especiamente en escenarios de misión crítica, como dices. Todo se andará, eso sí.

AIX y Solaris, pertenecen al pasado.

Eso crees?

Los CPD que yo conozco tiene muchísimo más en unixes propietarios que en linux. Sí, linux está entrando. Sí, sigue sin usarse para aplicaciones críticas (y hablo de CPD escogidos entre los más grandes de España). Sí, Linux avanza, pero...

Eso, tiene una explicación muy clara, y parecida a la que ha hecho que IBM este en todos lados. Escenario : Reunión con Dirección Si IBM, no es capaz de solucionarlo, nadie lo es. El cuello del jefecillo de proceso de datos esta a salvo. -- Saludos Lluis

carlopmart escribió:

Juan Erbes wrote:

...

El día 5 de noviembre de 2009 20:35, csalinux escribió:

...

Juan Erbes escribió:

...

El día 5 de noviembre de 2009 21:52, Jaime Velez escribió:

...

...

Ahora, las de openSUSE... dejan bastante que desear:

http://www.suse.com/relnotes/i386/openSUSE/11.2/RELEASE-NOTES.en.html Pues me gustan mas que las de ubuntu...mas cortas y concisas sin tanta chachara y tanta carreta.. lo prefiero mil veces a los monicongos saltarines...

Claro, por eso: Ubuntu, hace quedar mal a Linux

Salu2 Usuarios descontentos hay en todos los lados... Yo no cambio en estos momentos Ubuntu por OpenSuSE, y ni OpenSuSE es lo peor del mundo ni lo mejor ni tampoco lo es Ubuntu.

Para hacer quedar mal a linux se basta KDE4... :( Parece que en Marzo tendremos KDE 4.4.1 que seguro que funcionará ya comparable a KDE3.5.

--

Claro, KDE hace quedar tan mal a Linuxl, que Nokia adopta KDE en reemplazo de Gnome.

Salu2

¿Nokia es Dios y yo me entero ahora?? Por esa regla de tres todo el software privativo es superior a lo existente ....

je :) -- Saludos. César Enfréntate a los malos; enfréntate a los crueles; enfréntate a todos, menos a los tontos. Son demasiados y siempre serás derrotado. (Proverbio hindú) -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El 2009-11-05 a las 18:52 -0500, Jaime Velez escribió:

...

Ahora, las de openSUSE... dejan bastante que desear:

http://www.suse.com/relnotes/i386/openSUSE/11.2/RELEASE-NOTES.en.html

Pues me gustan mas que las de ubuntu...mas cortas y concisas sin tanta chachara y tanta carreta.. lo prefiero mil veces a los monicongos saltarines...

Hombre, no sé... quizá a la gente le interese saber que el ssh está cerrado de manera predeterminada o que el beagle no está activado, o que PA tampoco está habilitado, que ahora hay un entorno preseleccionado (KDE), que el sistema de archivos predeterminado es ext4 para las instalaciones desde cero, o cualquier otra decisión que se haya tomado y de la que no se haga mención. Los bugs más graves (o los más molestos) también deberían aparecer en las Notas de la Versión para que la gente sepa a qué atenerse y cómo poder resolverlos de forma sencilla (en el caso de que se haya publicado algún "workaround"). En fin, que me gustaría ver algo más "consistente" y más "práctico". Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El día 5 de noviembre de 2009 19:23, Jaime Velez escribió:

El Jueves, 5 de Noviembre de 2009, csalinux escribió:

...

La gente no lee las Release notas, ni en Ubuntu ni en SuSE ni en ningún lado.

MENTIRAS... yo si las leo... claro cuando ya la cague.. y no hay nada que hacer..

Mas info del tema en Linux Magazine: http://www.linux-mag.com/cache/7607/1.html Traducido: http://translate.google.com/translate?js=y&prev=_t&hl=es&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fwww.linux-mag.com%2Fcache%2F7607%2F1.html&sl=en&tl=es&history_state0= Salu2 -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

Hola :) On Thursday 05 November 2009 22:41:58 csalinux wrote:

Camaleón escribió:

...

El 2009-11-05 a las 21:12 +0000, Alfredo Amaya escribió:

[...]

...

Pero me parece que la culpa no es sólo de Ubuntu. Los usuarios actualizan felizmente sus instalaciones sin tomar las más mínimas precauciones confiando ciegamente en que todo les va a salir bien.

Craso error.

La gente no lee las Release notas, ni en Ubuntu ni en SuSE ni en ningún lado.

Las de KDE tampoco :"(

...

Primero, no se puede actualizar sin más, hala, ayer estoy en Jaunty y mañana con synaptic y cuatro clicks estoy en Koala. Sin hacer copia previa de los archivos de configuración, copia de seguridad... nada. Sin leerse las notas de versión, sin instalar antes la versión LiveCD o ponerla en una VM. No, directamente, a toda prisa y el primer día nada más salir. ç

En mi opinión actualizar con cualquier distro es un riesgo, yo conservo home e instalo de cero siempre. Ya sé que muchos dirán que no han tenido problemas, pero otros tantos, como yo, dirán que sí y muchos.

Eso lo hacía yo también en la época de S.u.SE, SuSE, SUSE y luego openSUSE. Ahora con Arch (como es rolling) no hace falta :) En Gentoo tampoco me hacía falta. En las demás (Debian, Red Hat, ...) también lo he hecho.

...

Al final están consiguiendo "usuarios windows" (siguiente, siguiente, siguiente) y estos son los resultados de la política que ellos mismos alentan.

Lo cual no es malo del todo. Hay que agradecerle al astronauta que con su marketing mentiroso ha hecho más ruido que nadie. No es el linux para los novatos, pero sí que ha popularizado mucho linux.

...

El rapapolvo no sólo va para Ubuntu, creo que el resto de distribuciones está siguiendo esos mismos pasos (unas más decididamente que otras) pero ya se percibe ese cambio.

Fedora, OpenSuSE, Mandriva... todas...

Gentoo, ArchLinux y Slackware no ;)

Yo ya sé que acabaré en Debian... Lenix está casi ya usable para mí... seguramente la próxima caerá...

Habrá que probarla.

...

En los foros de opensuse ya casi "te muerden" si dices a alguien que ejecute un comando como usuario root ("¿para qué"? -preguntan- "no es necesario, usa sudo haz-esto-y-esto-otro y listo").

:-(

Odio sudo... perdón, ¿no lo he dicho antes ODIO SUDO?... tengo que conseguir eliminar sudo de ubuntu. :)

x"D Rafa -- "We cannot treat computers as Humans. Computers need love." rgriman@skype.com rgriman@jabberes.org Happily using KDE 4.3.1 :) -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El día 6 de noviembre de 2009 05:19, Rafa Griman escribió:

Hola :)

On Thursday 05 November 2009 22:41:58 csalinux wrote:

...

Camaleón escribió:

...

El 2009-11-05 a las 21:12 +0000, Alfredo Amaya escribió:

[...]

...

...

Pero me parece que la culpa no es sólo de Ubuntu. Los usuarios actualizan felizmente sus instalaciones sin tomar las más mínimas precauciones confiando ciegamente en que todo les va a salir bien.

Craso error.

La gente no lee las Release notas, ni en Ubuntu ni en SuSE ni en ningún lado.

Las de KDE tampoco :"(

...

...

Primero, no se puede actualizar sin más, hala, ayer estoy en Jaunty y mañana con synaptic y cuatro clicks estoy en Koala. Sin hacer copia previa de los archivos de configuración, copia de seguridad... nada. Sin leerse las notas de versión, sin instalar antes la versión LiveCD o ponerla en una VM. No, directamente, a toda prisa y el primer día nada más salir. ç

En mi opinión actualizar con cualquier distro es un riesgo, yo conservo home e instalo de cero siempre. Ya sé que muchos dirán que no han tenido problemas, pero otros tantos, como yo, dirán que sí y muchos.

Eso lo hacía yo también en la época de S.u.SE, SuSE, SUSE y luego openSUSE. Ahora con Arch (como es rolling) no hace falta :) En Gentoo tampoco me hacía falta.

En las demás (Debian, Red Hat, ...) también lo he hecho.

...

...

Al final están consiguiendo "usuarios windows" (siguiente, siguiente, siguiente) y estos son los resultados de la política que ellos mismos alentan.

Lo cual no es malo del todo. Hay que agradecerle al astronauta que con su marketing mentiroso ha hecho más ruido que nadie. No es el linux para los novatos, pero sí que ha popularizado mucho linux.

...

El rapapolvo no sólo va para Ubuntu, creo que el resto de distribuciones está siguiendo esos mismos pasos (unas más decididamente que otras) pero ya se percibe ese cambio.

Fedora, OpenSuSE, Mandriva... todas...

Gentoo, ArchLinux y Slackware no ;)

...

Yo ya sé que acabaré en Debian... Lenix está casi ya usable para mí... seguramente la próxima caerá...

Habrá que probarla.

Para mi, la verdad, es ni vale la pena probarla, con tan solo ver lo pobre de su descripcion: http://sololinex.wordpress.com/2009/01/08/linex-lenix-version-estable-05-2-p... Otra distro mas basada en Debian, que ni siquiera tiene KDE. Que se puede esperar? Salu2 -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

csalinux escribió:

Camaleón escribió:

...

El 2009-11-05 a las 21:12 +0000, Alfredo Amaya escribió:

...

El 5 de noviembre de 2009 21:09, RŌNIN escribió:

...

Hola a tod@s:

2009/11/5 Juan Erbes :

...

Apareció en Linux Magazine hoy: http://www.linux-mag.com/cache/7600/1.html

Complemento tus enlaces:

Adios Ubuntu ...:

http://objektblog.wordpress.com/2009/10/23/adios-ubuntu/

Oleada de disgusto y frustración por Ubuntu 9.10.:

http://www.alcancelibre.org/article.php/oleada-disgusto-frustracion-ubuntu-9...

Esperemos no leer artículos similares sobre openSUSE a partir de la semana que viene!

Me parece que Ubuntu ha cometido el "error" de querer estar demasiado a la última y ha incorporado tantas novedades que a los usuarios se les ha venido todo encima. Se han atragantado.

Yo no he tenido problemas, la verdad, pero lo de ext4 y lo de Grub no tiene nombre.

Ya en las Release Notes avisan de problemas con ext4..., joé pues no lo pongas todavía como opción por defecto.

Y Grub2 incompleto y beta... Pa cagalse.

El problema lo tienen los usuarios que actualizan desde versión anterior... con los discos... en ese caso la ventaja es que ni te instala ext4 y te deja el grub de toda la vida.

...

Pero quien instala Ubuntu ya sabe lo que instala, o debería saberlo porque son los propios usuarios de Ubuntu quienes le piden que tenga los últimos paquetes de los programas y las últimas versiones y novedades. Y ese es uno de los motivos por lo que la instalan.

Eso no es argumento, Elsa, también se supone que Fedora, Debian, y hasta OpenSuSE es así.

...

Pero me parece que la culpa no es sólo de Ubuntu. Los usuarios actualizan felizmente sus instalaciones sin tomar las más mínimas precauciones confiando ciegamente en que todo les va a salir bien.

Craso error.

La gente no lee las Release notas, ni en Ubuntu ni en SuSE ni en ningún lado.

...

Primero, no se puede actualizar sin más, hala, ayer estoy en Jaunty y mañana con synaptic y cuatro clicks estoy en Koala. Sin hacer copia previa de los archivos de configuración, copia de seguridad... nada. Sin leerse las notas de versión, sin instalar antes la versión LiveCD o ponerla en una VM. No, directamente, a toda prisa y el primer día nada más salir. ç

En mi opinión actualizar con cualquier distro es un riesgo, yo conservo home e instalo de cero siempre. Ya sé que muchos dirán que no han tenido problemas, pero otros tantos, como yo, dirán que sí y muchos.

...

Al final están consiguiendo "usuarios windows" (siguiente, siguiente, siguiente) y estos son los resultados de la política que ellos mismos alentan.

Lo cual no es malo del todo. Hay que agradecerle al astronauta que con su marketing mentiroso ha hecho más ruido que nadie. No es el linux para los novatos, pero sí que ha popularizado mucho linux.

...

El rapapolvo no sólo va para Ubuntu, creo que el resto de distribuciones está siguiendo esos mismos pasos (unas más decididamente que otras) pero ya se percibe ese cambio.

Fedora, OpenSuSE, Mandriva... todas...

Yo ya sé que acabaré en Debian... Lenix está casi ya usable para mí... seguramente la próxima caerá...

...

En los foros de opensuse ya casi "te muerden" si dices a alguien que ejecute un comando como usuario root ("¿para qué"? -preguntan- "no es necesario, usa sudo haz-esto-y-esto-otro y listo").

:-(

Odio sudo... perdón, ¿no lo he dicho antes ODIO SUDO?... tengo que conseguir eliminar sudo de ubuntu. :)

...

Saludos,

Estoy de acuerdo con vos (csalinux), me parece Camaleón que (con todo respeto) esta vez te enojaste mucho jajajajaja. En particular no me gusta para nada Ubuntu, pero por gustos personales, no tengo nada en contra de esa distro, principalmente no me gusta por GNOME jajajaja. De SUSE me enamoró YAST, al principio cuando era un novato total y toquetear un archivo de configuración era muy difícil para mi (de hecho lo sigue siendo pero ahora tengo un poquito más de idea :P). Hay que reconocer que Ubuntu acercó Linux a muchísima gente que antes ni sabía lo que significaba esa palabra. Si bien todavía no leí los problemas de la 9.10 hay que reconocer que todas las distros han tenido sus problemas en algún momento, y supongo que pronto se recuperarán los desarrolladores de Ubuntu. Ahora bien, quería preguntar algo ya que surgió el tema, si hace falta abrir un nuevo hilo (creo que si) por favor díganme... Mi pregunta es... Para qué sirve SUDO? En particular lo odio también, siempre me paso a root y de ahí hago lo que tengo que hacer. Se que podría leer por ejemplo en Wikipedia, pero siempre una explicación humana es más linda :) Como siempre, saludos y muchas gracias. Mauro. -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

Camaleón escribió:

El 2009-11-09 a las 10:18 -0200, Mauro Antivero escribió:

...

csalinux escribió:

...

...

El rapapolvo no sólo va para Ubuntu, creo que el resto de distribuciones está siguiendo esos mismos pasos (unas más decididamente que otras) pero ya se percibe ese cambio.

Fedora, OpenSuSE, Mandriva... todas...

Yo ya sé que acabaré en Debian... Lenix está casi ya usable para mí... seguramente la próxima caerá...

...

En los foros de opensuse ya casi "te muerden" si dices a alguien que ejecute un comando como usuario root ("¿para qué"? -preguntan- "no es necesario, usa sudo haz-esto-y-esto-otro y listo").

:-(

Odio sudo... perdón, ¿no lo he dicho antes ODIO SUDO?... tengo que conseguir eliminar sudo de ubuntu. :)

Estoy de acuerdo con vos (csalinux), me parece Camaleón que (con todo respeto) esta vez te enojaste mucho jajajajaja. En particular no me gusta para nada Ubuntu, pero por gustos personales, no tengo nada en contra de esa distro, principalmente no me gusta por GNOME jajajaja.

¿Enojarme? No... ¿por qué lo dices? :-?

Saludos,

Por cierto... HE CONDEGUIDO DESACTIVAR SUDO EN UBUNTU yooohuooo!!!! :) -- Saludos. César Enfréntate a los malos; enfréntate a los crueles; enfréntate a todos, menos a los tontos. Son demasiados y siempre serás derrotado. (Proverbio hindú) -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El Lunes, 9 de Noviembre de 2009, Mauro Antivero escribió:

Ahora bien, quería preguntar algo ya que surgió el tema, si hace falta abrir un nuevo hilo (creo que si) por favor díganme... Mi pregunta es... Para qué sirve SUDO? En particular lo odio también, siempre me paso a root y de ahí hago lo que tengo que hacer.

en lo particular no veo al sudo tan tétrico.. lo unico es que como tal .. "sudo" es una empanada para solventar un problema de unix.. en general en unix solo root puede administrar.. como que en sistemas como windows y otros se puede conceder a un grupo de personas derechos de administración.. sea limitados o totales.. con sudo se intenta solventar ese problema dando a todos los usuarios del grupo "wheel" privilegios administrativos sean totales o limitados.. ahora si estoy equivocado.. por favor.. las correcciones con cariño.. no me caigan a "piñasos" Jaime V ______________________________________________ LLama Gratis a cualquier PC del Mundo. Llamadas a fijos y móviles desde 1 céntimo por minuto. http://es.voice.yahoo.com -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El día 5 de noviembre de 2009 19:33, csalinux escribió:

Alfredo Amaya escribió:

...

El 5 de noviembre de 2009 21:09, RŌNIN escribió:

...

Hola a tod@s:

2009/11/5 Juan Erbes :

...

Apareció en Linux Magazine hoy: http://www.linux-mag.com/cache/7600/1.html

Complemento tus enlaces:

Adios Ubuntu ...:

http://objektblog.wordpress.com/2009/10/23/adios-ubuntu/

Oleada de disgusto y frustración por Ubuntu 9.10.:

http://www.alcancelibre.org/article.php/oleada-disgusto-frustracion-ubuntu-9...

Esperemos no leer artículos similares sobre openSUSE a partir de la semana que viene!

Bueno, eso espero, aunque llega tarde para mí... me han terminado de cabrear los de Novell, ayudados mucho por los de KDE  y me he pasado a Ubuntu Like. Usaba KDE desde siempre y SuSE desde la 9.0, comprando sus cajas hasta que dejaron de venir en ellas los manuales en castellano que eran fantásticos.

Sigo pensando que es la distribución ideal para los novatos, pero a mí ya no me da lo que busco.

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En cuestión de gustos, no hay nada escrito. Los debianitas, dicen que debian es la distro para los que saben (ya que ellos se sienten sabios). Cada loco con su tema... Me llama la atención, que si no usas mas Opensuse, sigas en la lista. Con respecto a mi experincia con Ubuntu, una vez intenté instalarlo, en una maquina de pocos recursos (decian por aquel entonces, que requería de pocos recursos). Pero la verdad, es que no iva ni para atras. Salu2 -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

Hola a tod@s: El día 5 de noviembre de 2009 16:47, Juan Erbes escribió:

En cuestión de gustos, no hay nada escrito.

Los debianitas, dicen que debian es la distro para los que saben (ya que ellos se sienten sabios).

Cada loco con su tema...

Me llama la atención, que si no usas mas Opensuse, sigas en la lista.

Yo tampoco uso más OpenSUSE (desde hace ya bastante tiempo), pero en ésta lista hay integrantes que como personas, profesionales y compañeros de lucha y penurias, no se encuentran fácilmente en otras listas o foros ... y por esa razón no me doy de baja (A menos que se pasen a los foros de Arch Linux ;-)) ... por cierto, donde andará Rafa Grimán ?

Con respecto a mi experincia con Ubuntu, una vez intenté instalarlo, en una maquina de pocos recursos (decian por aquel entonces, que requería de pocos recursos). Pero la verdad, es que no iva ni para atras.

Debiste ensayarla con Arch Linux + Slim + LXDE o Arch Linux + Slim + OpenBox. Cordialmente, Cuervo Linuxero -- No recibo/envío información elaborados en/para M$-Word, M$-Excel, M$-PowerPoint, M$-Outlook o formatos privativos similares. Le invito a leer mis razones: http://www.gnu.org/philosophy/no-word-attachments.es.html -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El día 6 de noviembre de 2009 05:28, Rafa Griman escribió:

Hola :)

On Thursday 05 November 2009 23:59:32 RŌNIN wrote:

...

Hola a tod@s:

El d�a 5 de noviembre de 2009 16:47, Juan Erbes escribi�:

...

En cuesti�n de gustos, no hay nada escrito.

Los debianitas, dicen que debian es la distro para los que saben (ya que ellos se sienten sabios).

Cada loco con su tema...

Me llama la atenci�n, que si no usas mas Opensuse, sigas en la lista.

Yo tampoco uso m�s OpenSUSE (desde hace ya bastante tiempo), pero en �sta lista hay integrantes que como personas, profesionales y compa�eros de lucha y penurias, no se encuentran f�cilmente en otras listas o foros ... y por esa raz�n no me doy de baja (A menos que se pasen a los foros de Arch Linux ;-)) ... por cierto, donde andar� Rafa Grim�n ?

Sigo aquí, pero entre el trabajo y alguna cosilla personal, he estado sin tiempo casi para nada :(

Yo sigo en la lista principalmente por la gente que la compone, aunque es cierto que en casa tengo una partición con openSUSE 11.0, pero no la uso.

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Con respecto a mi experincia con Ubuntu, una vez intent� instalarlo, en una maquina de pocos recursos (decian por aquel entonces, que requer�a de pocos recursos). Pero la verdad, es que no iva ni para atras.

Debiste ensayarla con Arch Linux + Slim + LXDE o Arch Linux + Slim +  OpenBox.

Cierto :) Aunque hay otras de las que hablan muy bien (no he probado) como DSL o Puppy.

Estas son para equipos de pocos recursos, como un netbook, o uno viejito de pocos recursos. Salu2 -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org