El Sat, 12 Dec 2009 13:48:39 +0100, Carlos E. R. escribió:
Eso es un caso concreto.
Huy, no, es frecuente. La calidad del software es habitualmente horrible. En realidad depende de qué prefieres, el bug antiguo o el nuevo >:-)
Pues por eso. Si cada vez programan con más bugs, es más probable que la copia que tengas en el cd se haya quedado obsoleta. Ten en cuenta que el dispositivo se fabrica en el año "x", el driver se prepara en el año "x+1" y el usuario lo compra en el año "x+3". 4 años, imagina cuántos bugs "caben" en esos 4 años. Un mundo en informática.
Te puedo contra cienes de casos concretos donde el driver del fabricante que va en el CD no funciona o hace que el sistema se bloquée
:-)
Puede. La verdad es que nunca los uso, ni unos ni otros. En linux no hacen falta :-p
Eso es cierto. Aunque la controladora raid sata que tengo montada en los servidores venía con un cd con drivers para la suse, redhat, windows... el driver era para la suse 9.2 y yo tenía la 10.0 ;-)
Más usos para los CDs: instalar linux. Sin DVD o CD descargado y quemado, no instalas. Bueno, sí, hay un oscuro y complicado método para hacerlo "sin".
Sí, eso es cierto.
Y ya estoy buscando la forma de hacerlo mediante red (ssh y Grub). No quiero quemar más dvd para eso. Algunos de los lectores de los servidores no admiten los discos dvd+rw y tengo que usar dvd+r o dvd-r (mira, otro inconveniente de las unidades ópticas) :-(
Siempre uso el mismo tipo y marca de dvds. En mi caso, verbatims -R, y algún tdk. Hay una página por ahí que lista la calidad de los dvd para archivado. Y la diferencia entre + y - R.
Eso no te garantiza nada. Yo tengo verbatim, tdk, sony, traxdata y nisu. Todos han presentado algún fallo, en algún momento. No son infalibles.
El software es reemplazable pero quizá incompatible con otras versiones. No pocos discos grabados con sesión abierta desde windows me han dado problemas para continuarlos con el k3b y los he tenido que descartar :-(
Jamás dejo sesiones abiertas.
¡Pero la especificación del libro "verdi-azul" (es broma, no sé qué libro es, quizá el naranja o el blanco) lo permite! A ver, si es un estándar, *es* un estándar. Y si el estándar falla o no lo implementan bien, eso es problema de los desarrolladores o de los fabricantes. Un disco duro no me haría esa "guarrada" :-/ Si se me estropea el puerto sata de la placa (o el ide) lo pincho en una caja usb y listo. Sé qué no me va a dar problemas y sé que voy a poder acceder a los datos. Hasta el reciente bug del firmware que se dio en los discos de Segate permitía el acceso a los datos. Con los DVD o CD, quién sabe. Es una lotería.
Otra cosa: aún no sé cómo se graba un disco udf en linux. Me refiero a usarlo como una unidad de almacenamiento más (copiar y pegar).
Jamás lo uso.
Pues es muy útil y es otro estándar. Y por eso precisamente dejan de usarse algunas tecnologías: porque no están bien implementadas o los estándares son tan complicados de seguir que no resultan útiles y terminan por sacar productos que son incompatibles entre sí. La gente no los usa (como tú has dicho) y dejan de tener mercado.
Y hacerlo en windows me da repelús porque cada versión del udf es incompatible con la superior, y cada programa usa un sistema diferente... así que, no me fío :-(
Tampoco los grabo en windows :-P
Porque sabes que falla, porque lo tienes en una VM y porque para más inri es el windows ME >:-)
No me extraña que te falle: sesiones de grabación abiertas, sesiones de un sistema a otro, sesiones udf de cortar y pegar... pues claro que te fallan. :-P
No, claro. Si sólo puedo usar un DVD para grabar dos archivos en sesión cerrada y poco más, pues para eso compro un disco duro que sé que va a ser compatible con todo sistema viviente, pasado, presente y futuro :-)
No conozco ninguna empresa (digo personalmente) que use un sistema óptico de DVD para almacenamiento de archivo de datos. Los usan para cosas sencillas y que no requieran estabilidad o fiablidad. Lo más utilizado (lo que yo más veo) son las unidades -discos duros- de red (online y offline).
Sí que las hay. El problema es que los DVD se han quedado pequeños hoy en día, por lo que pierden utilidad. Supongo que estarán mirando a los blueray esos, pero a mi me dan miedo, y son caros.
Y cascan más que una escopeta de feria. No son rentables. Para una empresa, no.
Me parece recordar que los abogados o los jueces tienen obligación de guardar los juicios en CDs :-?
Los presupuestos del estado se presentaron en una llave USB >:-) Me parece que no hay obligación alguna de grabar los juicios en un soporte concreto. Ni siquiera de grabarlos digitalmente, para eso existe la figura del mecanógrafo :-P
¿Y para que las querría llevar? Es archivado permanente. A las mazmorras del castillo guardar.
Porque igual tienes que acceder a los datos en otro sitio que no sea tu mazmorra :-)
Na. Si hay que sacarlos, se copian a un disco duro, y eso es lo que sale del almacén :-p
¿¡¡Cómo!!? Ah, no, eso si que no... El uso del disco duro está prohibido en el "Reino del DVD". Cuenta la leyenda que te cortan la mano si lo usas >>:-)
Flash-memory cells have limited lifetimes and will often wear out after 1,000 to 10,000 write cycles for MLC, and up to 100,000 write cycles for SLC.[31][32][33][34] Special file systems or firmware designs can mitigate this problem by spreading writes over the entire device, called wear leveling.[35]
Esperate a que inventen los cubos de memoria grabados por laser :-p
Pero ahí dice que el tiempo de vida limitado es debido a los ciclos de escritura. Si no se escribe en ellas y no se las activa eléctricamente ¿qué limite tienen de vida? ¿el material? :-?
No lo encuentro en la wikipedia, pero sí, tengo entendido que los datos se extinguen por sí mismos.
¿Así, sin más, por arte de magia? ¿Se evaporan, se diluyen, pasan a otra dimensión...? ¿O cómo se destruyen? X-)
Pero si el conocimiento de la humanidad depende de la duración de sus medios de almacenamiento de información, estamos listos de papeles. Es cuestión de tiempo...
Es un fracaso, todos esos sistemas.
Bueno, hasta ahora no lo hemos hecho tan mal :-)
Mientras no puedan garantizar siglos de duración, son un fracaso.
En el mundo físico no existen garantías *de nada* :-)
Cuando no tenemos papeles (o litografías) para analizar, hemos desarrollado otras técnicas que permiten averiguar cosas sobre el pasado y el futuro.
Pse... muy lentamente. Y pocos datos.
Suficientes.
Pues un disco duro, no veas. En uno de los ordenadores del curro que he mirado por dentro, hay hasta corrosión por dentro. Así que...
No sé cuál es el rango de temperaturas y humedad recomendado para el almacenamiento de los discos duros, pero los de la cintas me parecen muy limitados :-?
Operating: 0° to 60°C (32° to 140°F) Nonoperating: –40° to 70°C (–40° to 158°F)
Relative humidity Operating: 5% to 90% noncondensing (30% per hour max) Nonoperating: 5% to 95% noncondensing (30% per hour max)
Guau... de -40º a 70º eso está muy bien en comparación con las cintas.
De un seagate ST3250310AS. Si la cinta la guardas en una caja hermética, dura más también.
Eso dependerá de la temperatura ambiente que tenga la caja y de la humedad que registre.
Pero esa humedad de arriba no es la humedad corrosiva, salina, que tenemos aquí. Las pistas de los circuitos impresos se oxidan, y las actuales son diminutas; y los conectores son frágiles.
En principio, un material magnético guardado sin electrónica en un envase hermético, y a salvo de campos magnéticos, debería durar mucho. La electrónica, por desgracia, no es eterna. Cuando empecé a estudiar electrónica se hablaba de las ventajas de los dispositivos electrónicos frente a los tradicionales, diciendo que eran más duraderos.
La realidad es distinta... un caso conocido son los condensadores de las placas de ordenador, se sabe que fallan, y algunos fabricantes ponen en sus reclamos que usan condensadores caros de larga duración.
Claro que un disco duro tiene ventajas, es innegable. El disco está en una atmósfera controlada, la cabeza no roza y desgasta la superficie. Eso está muy bien. El problema es la electrónica. Lo que hacemos todos es migrar los datos a otro disco antes de que falle... pero eso no vale, no para decir que es un método duradero. Estamos haciendo como los egipcios con los papiros.
Los fabricantes de discos duros son sinceros, te dicen lo que hay y el tiempo estimado de vida que tienen al menos los componentes mecánicos y electrónicos. Es más, existen empresas especializadas dedicadas a la recuperación de datos de discos duros (y por los datos que aportan, recuperan discos que están completamente destrozados, la parte mecánica y la electrónica. Los discos duros usan una tecnología mucho más profesional y con más años de experiencia que la los sistemas ópticos actuales). Ahora busca una empresa de recuperación de CD/DVD, a nivel "de hardware", para recuperar los cachos que la bactería "come-cd" se ha zampado >>:-) Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org