El Wed, 16 Dec 2009 18:23:20 +0100, Rafa Grimán escribió:
On Wednesday 16 December 2009 17:07:26 Camaleón wrote:
¿Y quién está "obligándote" en GNOME a usar Mono? No lo uses.
Nadie habla de obligar. Efectivamente, puedes no usarlo, aunque el desarrollo de algunas cosas se está(ba) orientando hacia Mono (beagle, por ejemplo, Evolution, que lo nombraste en un correo anteerior) por lo que te tendrías que buscar alternativas. En algunos casos hay (Tomboy/G-note) y en otros no (F- spot). A menos que no te importe mezclar y uses digiKam, por ejemplo, para sustituir F-spot.
Cada desarrollo utiliza las herramientas que mejor le parece a sus desarrolladores en cada momento. A quien no le guste Mono, que se busque una alternativa no-Mono y ya está :-) ¿No la hay? Pues habrá que aguantarse.
¿Quién te obliga en Linux a usar samba? No lo uses.
Efectivamente, tienes NFS. Pero velvo a lo mismo: nadie ha dicho que te obligan.
Repito: Samba está "fuera de peligro". Revísate el juicio.
Mejor para samba y los samberos :-)
¿Quién te obliga a usar los drivers propietarios de las gráficas? No los uses.
Nadie ha hablado de obligar. Con los drivers de las gráficas, si vas a usar, por ejemplo Maya ... o los usas o te cambias a MS. Y sí, hay mucha gente que usa Maya en Linux.
Perfecto. Toda la gente que usa Maya o se cambia a MS o se pone en contra de la FSF (¡excomulgados!) :-)
Yo no he leído u oído "nada" por parte de la comunidad de GNOME que indique lo contrario. Ojo, he dicho "la comunidad de GNOME" no *una persona en concreto*. Porque las decisiones finales supongo que deberán estar consensuadas entre todos los miembros de GNOME que tengan voz y voto.
de Icaza no es el único que estaba impulsando la migración a Mono de las librerías y de GNOME. Revisa listas de correo, blogs, notas de prensa, ...
Rafa, Icaza puede decir "misa". Y Ricard Stallman puede decir también lo que quiera. Lo que importa aquí es lo que determina la comunidad (bien la FSF o bien GNOME) no las personas de manera individual. Ya sabemos por dónde tira cada uno... afortunadamente es el propio conjunto de ambas las que les paran los pies. A los dos. Porque las decisiones no dependen de ellos.
Por poco que nos guste:
- la ley establece esos poderes a los dueños de las patentes, de ahí que haya movimientos en contra de las patentes
de sw
Fluendo tiene la patente de GStreamer.
¿Eso es una pregunta o una afirmación? Si es una afirmación: ¿y? Mejor para ellos.
Es una afirmación, claro. Y si es mejor para ellos, será peor para nosotros.
- MS tiene: 1.- muchos abogados 2.- mucha pasta 3.- muchos amigos políticos 4.- muchoas amigos jueces 5.- la patente sw de .NET
Así que si no te gusta: apúntate a esos movimientos, métete a abogado/juez/político, ... Pero decir "pues no" no basta.
No sé ni quién ni por qué ha sacado este tema de Mono en relación al mensaje de la discordia y el cual es objeto de este debate.
Salió en el hilo de GNOME.
Para meter "ruido".
Pero ya te digo, es la FSF quien debe desarrollar un memorándum claro y conciso sobre este tema de Mono, si es que realmente le preocupa.
_NO_, lo que tiene que hacer MS es dejar claro si se puede usar o no libremente Mono o cualquier otra implementación de .NET y en qué condiciones. Mientras eso no esté claro, estamos colgando de un hilo en cuanto a Mono respecta.
La FSF no pinta nada aquí porque no es suya la patente. Lo único que puede hacer la FSF es animar o aconsejar no usar Mono o cualquier otra implementación de .NET, luego que cada cual haga lo que le dé la gana.
La FSF claro que pinta. Es quien determina si un proyecto (GNOME) puede estar incluido "dentro de" y "catalogado como" "GNU" o no. Y MS, obviamente, no nos va a dar ninguna "ventaja" en este aspecto. Le conviene el juego del ratón y el gato. Pero si MS no deja su postura clara, deben ser los de la FSF o los de GNOME los que decidan cuál es el estatus de Mono, pero que lo digan "claramente" y que no se anden con acusaciones encubiertas entre ambos. Eso no beneficia a nadie: ni a desarrolladores ni a usuarios.
Porque no me parece muy coherente que no recomienden usar Mono [1] pero sí recomienden usar distribuciones que incluyen Mono [2].
[1] http://www.fsf.org/news/2009-07-mscp-mono [2] http://www.gnu.org/distros/free-distros.html
Estoy de acuerdo contigo. Pero ten cuidado con lo de Mono. Mono no es sólo C#, hay muchas librerías por medio y hay cosas ocmo ASP.NET y Winforms y cosas así que son las que están en duda. Microsoft ha dejado claro que C# y la máquina virtual o runtime o como se llame está "libre de todo pecado" y que cada uno puede implementarlo cuándo quiera isn problema alguno. Pero todo lo que tiene "chicha" es lo que está en duda.
Entonces, si una distro incluye sólo el compilador de C#, no pasa nada ya que es SW libre, pero si incluye otras herramientas/librerías ... ya nos empezamos a embarrar los pinreles.
Es nuestro (aka, la comunidad del SL) trabajo determinar *qué* se puede incluir como libre y qué no. Determinar eso no es trabajo de MS y esperar ayuda por su parte me parece una postura poco seria. Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org