Καλησπέρα σας, Η κίνηση στο forum γενικά είναι μικρή. Δυστυχώς ο κόσμος προτιμάει να κάνει ανάρτηση στα social media πράγμα που δεν βοηθάει καθόλου γιατι μετα ψάχνει κάποιος άλλος το ίδιο πρόβλημα και δεν βρίσκει κάτι. Προσωπικά θα προτιμούσα να μείνει ως έχει αν δεν υπάρχει πρόβλημα. Από εκεί και πέρα είναι στο χέρι μας να ανεβάζουμε εκεί οδηγούς how-to κλπ προκειμένου να φαίνονται και στις μηχανές αναζήτησης Αλέξανδρος 2015-12-03 16:26 GMT+02:00 Alex-P. Natsios :

Γεια σου στάθη,

Μια και προσωπικά δεν το χρησιμοποιώ καθόλου το forum δεν γνωρίζω σε τι κατάσταση βρίσκετε (είτε το ελληνικό είτε το γενικό forum).

Σίγουρα προτού βγει οποιαδήποτε απόφαση θα ήθελα να ακούσω και τι δικη σου και του αλεξάνδρου την άποψη που ως moderators θα έχετε δει τι κίνηση περνάει. Από το e-mail σου καταλαβαίνω ότι είσαι υπέρ του κλεισίματος αυτού σωστά?

-- Regards,

Alex-P. Natsios (a.k.a Drakevr) N�����r��y隊Z)z{.����칻�&ޢ��������'��-���w�zf���^�ˬy�~� ޮ�^�ˬz��

Γεια σε όλους, Θα προσπαθήσω να απαντήσω σε όλους και να δώσω και μια εικόνα της κατάστασης. Θα είναι λιγουλάκι σεντόνι. Αρχικά όταν δημιουργήσαμε το forum, δεν υπήρχε καν το google plus και το facebook δεν ήταν και τόσο γνωστό σε επίλυση προβλημάτων. Την περίοδο εκείνη ήταν το πιο "διάσημο" με επόμενο στην σειρά την λίστα και τέλος το IRC. Αποτελούσε εργαλείο στην ανάπτυξη της κοινότητας. Με την εξέλιξη των κοινωνικών δικτύων, το facebook έγινε το μέσο επίλυσης των περισσότερων προβλημάτων (όχι για την κοινότητά μας). Ότι ήταν κάτι πιο εξειδικευμένο, το στέλνουν στο forum. Το "πρόβλημα" με την επίλυση στο facebook είναι το γεγονός ότι χάνεται η πιθανή απάντηση που έχει επιλύσει το πρόβλημα. Το θετικό (ίσως και αυτό που κάνει τους χρήστες να χρησιμοποιούν αυτό έναντι άλλων μέσων) είναι ότι θα το δουν περισσότερα μάτια και είναι πιθανό να του απαντήσει κάποιος. Ακόμα και η απάντηση, πάνε στο forum, σημαίνει ότι κάποιος το είδε. Η ανάπτυξη των κοινωνικών δικτύων και η χρήση αυτών, σε σχέση με τα παραδοσιακά μέσα (forum, λίστα, IRC, wiki) δημιουργεί την ανάγκη της διαχείρισής τους. Τι σημαίνει αυτό; Θα προσπαθήσω να τα αριθμήσω (όχι με σειρά αναγκαιότητας): 1. Διαχειριστής Facebook σελίδας και γκρουπ (στο γκρουπ καλό είναι να μπουν κανόνες ώστε να σβήνουν κάποιες αναρτήσεις που δεν αφορούν το ΕΛΛΑΚ/openSUSE ώστε σε περίπτωση διένεξης, να υπάρχει πάτημα από τους διαχειριστές). 2. Διαχειριστής Google Plus κοινότητας και χρήστη (το αυτό ισχύει και για την κοινότητα εδώ, να μπουν κανόνες). 3. Διαχειριστής twitter. 4. Χρήστης που θα ποστάρει στο connect. Τα παραπάνω, μπορεί να τα διαχειρίζεται ένας (με έναν ακόμα αναπληρωματικό). Καλό είναι να γίνεται μια ανάρτηση ανά ημέρα. Με τον Αλέξανδρο έχουμε ενεργοποιήσει κάποιους αυτοματισμούς για το facebook-twitter. 5. Διαχειριστής Forum (επίσης 2) 6. Διαχειριστής IRC (επίσης 2) Ο περιοριστικός παράγων είναι ότι κανείς από την κοινότητα δεν μπαίνει σε forum, IRC για να βοηθήσει στην επίλυση των προβλημάτων. Στο forum συνήθως οι περισσότεροι (όσοι ξεχασμένοι γράψουν δηλαδή), δεν παίρνουν απάντηση και αλλάζουν διανομή. Με έχουν πιάσει προσωπικά πολλοί και έχουν πει ότι ποτέ δεν μου έκατσε η suse και δεν την χρησιμοποιώ (μπερδεύουν και το όνομα). Ο περιοριστικός παράγων δεν είναι και "τόσο" περιοριστικός γιατί ακόμα και να μπούμε όλοι μας (2-3) θα πρέπει να βρούμε ερωτήσεις να απαντήσουμε. Για να υπάρχουν ερωτήσεις, πρέπει να υπάρχουν χρήστες που το δοκιμάζουν, χρησιμοποιούν. Για να υπάρξουν αυτοί πρέπει να υπάρξει προώθηση, κυρίως μέσα από εκδηλώσεις. Για να υπάρξουν εκδηλώσεις, πρέπει να υπάρξουν άτομα που είναι οι "σουσάδες" (όπως μας λένε οι περισσότεροι) που θα κάνουμε ομιλίες, ινσταλφεστ (θα μου πεις ας γίνει κάτι και να πάω ή ας με καλέσουν και ας πάω. Η αρχή μας δεν ήταν έτσι. Εμείς βρίσκαμε τις εκδηλώσεις και τρυπώναμε). Γενικά θέλουμε νέα άτομα. Όπως λέει και ο Αλέξανδρος, το forum δεν έχει κίνηση (από ερωτήσεις δηλαδή). Μπορεί να έχει 1 ερώτηση κάθε 6 μήνες ή 1 ερώτηση μετά από νέα έκδοση. Άντε να έχει 10 posts τον χρόνο. Αυτό σημαίνει ότι και οι εργασίες moderation από εμάς είναι ελάχιστες. Δεν ξέρω από πλευράς global τι γίνεται. Εάν κάτι που δεν κινείται αποτελεί εν δυνάμει κίνδυνο γι'αυτούς. Δεν έχω εικόνα αλλά φαντάζομαι ότι και έλληνες κάνουν ερωτήσεις στο αγγλικό (εγώ αυτό θα έκανα πάντως). Επίσης με αναζήτηση στο google, βγάζει λύσεις σε arch και ubuntu. Εδώ φταίω και εγώ λίγο. Έχω βαρεθεί να δίνω απαντήσεις σε προσωπικές ερωτήσεις είτε στο facebook είτε στο mail μου. Βέβαια τους προτρέπω να το γράψουν στην λίστα ή στο forum. Οι περισσότεροι δεν το κάνουν και όπως είπα, μάλλον αλλάζουν διανομή. @Νικο Από την αρχή δοκιμάσαμε αρκετά πράγματα. Αυτό που είδαμε ότι δουλεύει είναι το να μην έχουμε εργασίες συντήρησης πλατφόρμας πχ ασφάλεια του forum. Είχαμε κάτι δικό μας και απέτυχε. Ευτυχώς ή δυστυχώς, σε περίπτωση που δεν υπάρχει forum, δεν θα υπάρξει καμία σύγχυση. Όλος ο κόσμος έχει search engine την αναζήτηση του facebook για να βρει κάποια κοινότητα ανοικτού λογισμικού. Οπότε έρχεται και ρωτάει εκεί. Όπως ανέφερα πιο πάνω, δείχνει χειρότερα να υπάρχει ελληνικό forum με ερωτήσεις χωρίς να υπάρξει κάποια απάντηση ή έστω ένα σχόλιο του στυλ, δώσε την εντολή ... και δώσε μας αποτελέσματα... Όπως λέει και ο drake, μην ξεκινάς κάποιο μέσο ανάπτυξης κοινότητας (πχ wiki) εάν δεν εξασφαλίσεις συντήρηση-ασφάλεια, δημιουργία περιεχομένου. @Alex-P. Natsios Γενικά εμένα η άποψή μου είναι ότι αφού δεν υπάρχει κίνηση καθόλου και δεν ενοχλεί, ας μείνει ως έχει. Εάν υπάρξει κίνηση, θα προτιμούσα να μπει και κάποιος ακόμα moderator. Σε περίπτωση που κλείσει, να βρούμε ένα τρόπο να κρατήσουμε τουλάχιστον την τεκμηρίωση (ίσως να εισάγουμε τα posts στο wiki ή στο Google Plus στην κοινότητα που μπορούμε να κάνουμε ομαδες). Τέλος, υπάρχει το mail μου εδώ και ένα χρόνο, για συντονιστή μεταφράσεων (κάποια νέα σας τα μεταφέρω ακόμα): https://lists.opensuse.org/opensuse-translation-el/2014-11/msg00003.html Με το νέο τρόπο μετάφρασης που φτιάχνουν, μάλλον δεν θα χρειάζεται συντονιστής. Θα γίνονται όλα αυτόματα. Δεν ξέρω ακόμα πως θα δουλεύουμε. Το καλοκαίρι, υπήρξε μεγάλη διαμάχη για τι μεταφράζουμε, που το μεταφράζουμε κλπ. Σας το είπα ότι θα είναι σεντόνι. Ελπίζω να έφτασε κάποιος μέχρι αυτή τη γραμμή. Στάθης -- http://www.iosifidis.gr http://linkedin.iosifidis.gr Great leaders don't tell you what to do...They show you how it's done. Power corrupts. Absolute power corrupts...absolutely.

1. Forums are a thing of the past. Let them die in peace. Please provide a similarly easy to index, search and refer alternative

2015-12-06 14:39 GMT+02:00 Dimitris Papapoulios : then. (hint: nope, Facebook isn't one)

2. Στο irc υπάρχει κόσμος άσχετα αν δεν είναι τόσο active. True enough.

3. Από την στιγμή που με το νέο tool δεν χρειάζεται συντονιστής δεν υπάρχει λόγος να έχουμε κάποιον. πάντα ένας συντονιστής χρειάζεται, κάποιος να κάνει approve τι μετάφραση μπαίνει, δεν μπορεί να περνάει ότι μετάφραση αποφασίσει σήμερα ο καθένας. Και για consistency αλλα και για quality ως ένα βαθμό (όσο είναι δυνατό αυτό μια και κανένας μας δεν είναι επαγγελματίας σε αυτό τον τομέα).

-- Regards, Alex-P. Natsios (a.k.a Drakevr) N�����r��y隊Z)z{.����칻�&ޢ��������'��-���w�zf���^�ˬy�~� ޮ�^�ˬz��