Matthias Kleine wrote:

Am Son, 27 Aug 2000 schrieb Marco Dieckhoff:

...

Der "Junkbuster" ist ein sogenannter Proxy-Server, der einfach im Netscape als Proxy angegeben wird. Selbstverständlich kann man zusätzlich einen weiteren Proxy, z.B. wwwoffle oder Squid einsetzen.

Nur habe ich auf manchen Seiten festgestellt, daß sie den Zugriff verweigern, wenn man junkbuster verwendet. Mitunter bekommt man sogar explizit gesagt, daß junkbuster erkannt und daher die Verbindung unterbrochen worden sei.

Tja, da steckst Du wohl in einem kleinen Teufelskreis ;-) Die Werbefritzen wollen ihre Werbung unbedingt an den Mann bringen, die Hersteller von Junkbuster & Co. die Werbung blocken. Also blocken die Werbeseiten die Junkbuster und die Junkbuster die Werbeseiten und..... Kannst Du mal eine URL nennen, die den Junkbuster erkennt und darauf aufmerksam macht? Gruß hebi -- Dirk Hebenstreit Tel.: 0170 2461522 Eschenweg 3 033200 85997 14558 Bergholz-Rehbrücke Dirk.Hebenstreit@epost.de LINUX-User helfen Schulen http://www.pingos.schulnetz.org --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com

Dirk Hebenstreit schrieb:

Matthias Kleine wrote:

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Am Son, 27 Aug 2000 schrieb Marco Dieckhoff:

...

Der "Junkbuster" ist ein sogenannter Proxy-Server, der einfach im Netscape als Proxy angegeben wird. Selbstverständlich kann man zusätzlich einen weiteren Proxy, z.B. wwwoffle oder Squid einsetzen.

Nur habe ich auf manchen Seiten festgestellt, daß sie den Zugriff verweigern, wenn man junkbuster verwendet. Mitunter bekommt man sogar explizit gesagt, daß junkbuster erkannt und daher die Verbindung unterbrochen worden sei.

Tja, da steckst Du wohl in einem kleinen Teufelskreis ;-) Die Werbefritzen wollen ihre Werbung unbedingt an den Mann bringen, die Hersteller von Junkbuster & Co. die Werbung blocken. Also blocken die Werbeseiten die Junkbuster und die Junkbuster die Werbeseiten und.....

Kannst Du mal eine URL nennen, die den Junkbuster erkennt und darauf aufmerksam macht?

Und wenn man den Junkbuster hinter den Squid klemmt? Wird er dann auch noch erkannt? Rainer --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com

Hallo Marco, Marco Dieckhoff wrote:

From: "Matthias Kleine" Sent: Monday, August 28, 2000 2:02 AM

...

Nur habe ich auf manchen Seiten festgestellt, daß sie den Zugriff verweigern, wenn man junkbuster verwendet. Mitunter bekommt man sogar explizit gesagt, daß junkbuster erkannt und daher die Verbindung unterbrochen worden sei.

Hast du mal versucht, den Squid oder wwwoffle "weiter aussen" zu schalten, und den junkbuster direkt an den Browser? Also ISDN/Modem - Squid - Junkbuster - Browser ? Dann sollte der Squid eigentlich die Kennung des Junkbusters überschreiben... denke ich ;)

Hmm, dann sollte diese Blockung bei den Providern, die Zwangsproxys haben ja auf keinen Fall funktionieren, oder? Beispielsweise also T-Offline ... (Oder warum bekomme ich von denen Proxy-Meldungen, auch wenn ich deren Proxies nicht verwende???) Tschuess, Jan --

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Jan Theofel * mailto: jan@theofel.de * http://www.theofel.de/ <<<

Check AniTMT, a free software to create photorealistic animations: German: http://www.anitmt.de/ English: http://www.anitmt.org/ --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com

Hi Christian, * Christian Schult wrote on 28 Aug 2000:

* Marco Dieckhoff wrote:

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Hast du mal versucht, den Squid oder wwwoffle "weiter aussen" zu schalten, und den junkbuster direkt an den Browser? Also ISDN/Modem - Squid - Junkbuster - Browser ? Dann sollte der Squid eigentlich die Kennung des Junkbusters überschreiben... denke ich ;)

Ähm, dann sieht man zwar die Banner auch nicht mehr, aber runterladen muss man sie trotzdem, oder? Sie werden doch dann erst zwischen Squid und Junkbuster geblockt?

Ähm.. es wird doch nicht das Empfangen der Bilder, sondern das Laden geblockt, oder ? Also sollte Request gar nicht erst rausgehen... Gruß, Sebastian -- God is real unless he is declared as an integer. Sebastian Helms - mailto:sebastian@helms.sh (PGP available) --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com

* On Mon, 28 Aug 2000 Matthias Kleine wrote:

Am Son, 27 Aug 2000 schrieb Marco Dieckhoff:

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Der "Junkbuster" ist ein sogenannter Proxy-Server, der einfach im Netscape als Proxy angegeben wird. Selbstverständlich kann man zusätzlich einen weiteren Proxy, z.B. wwwoffle oder Squid einsetzen.

Nur habe ich auf manchen Seiten festgestellt, daß sie den Zugriff verweigern, wenn man junkbuster verwendet. Mitunter bekommt man sogar explizit gesagt, daß junkbuster erkannt und daher die Verbindung unterbrochen worden sei.

Wenn ich mich recht erinnere, kann man sowohl den squid als auch den junkbuster den Webserver täuschen lassen. Ich glaube man kann folgendes einstellen: -falsche Angabe über den benutzten Browser -falsche Angabe über den benutzten Proxy -einen anderen Referer Im Linux-Magazin gabŽs mal einen Artikel über solche Proxies, und einen über Online-Banking (da stand dann was über Tarnen und Täuschen). Außerdem ist die Adresse http://www.waldherr.org/junkbuster/ einiges zum junkbuster zu finden. Dort gibtŽs auch fertige Blocklists. Gruß Peter --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com

Roland Kruggel schrieb in 1,0K (27 Zeilen):

ich habe mal ein denkansatz.

werbung ist ja nicht nur dazu da um uns zu ärgern. sicherlich ist sie schon 'unschön' aber sie hat auch vorteile.

Werbung ist die Kunst, die Intelligenz eines Menschen solange einzufrieren, bis man gekauft hat.

vieles, auch im internet, wird durch werbung finanziert.

Was bedeutet, dass die Werbemacher sich ausgerechnet haben, dass sie genug Intelligenz einfrieren koennen.

z.t. komplettfinanziert z.t mitfinanziert. wenn jetzt sehr viele, durch technische hilfsmittel, diese werbung umgehen haben die werbemache keine gründe mehr diese werbung zu schalten. werbung weg - geld weg. die leidtragenden sind aber letztendlich wird. auch nicht so der 'sack der zwerge'.

Das ist ein wenig zu kurz gedacht. Die Existenz der Werbung kostet mich in jedem Falle. Wenn ich sie mir ansehe, dann muss das Banner geladen werden. - 12-30k fuer ein 'normales' animated Banner, mache 1.5-3.75 Sekunden ISDN-Leitung. In dieser Zeit muss ich auf das Banner warten. - blinken die Banner oft. Mich NERVT das so sehr, dass ich auf praktisch allen Seiten mit Bannern erstmal nach unten scrollen muss. Natuerlich kostet das Zeit ... und Nerven. - Banner u.ae. koennen und sollen den User taeuschen. Z.B. mit falschen (Windows)-Warnungen, oder mit Suchfeldern (ja, ich bin da schonmal gebissen worden). - Die Werbung hat in der Regel keinen Bezug zum beworbenen Produkt, somit ist sie nicht mal informativ oder eine Entscheidungshilfe, dahin zu klicken. - Die Click-Through-Raten sind lausig, typischerweise < 1%. Also bekommt ein User mindestens 100 * 12 KB (~ 1.2 MB), eher aber 500 * 25 KB (~ 12.2 MB) an Datenschrott fuer einen Click-Through. --> Fuer einen Click-Through bekommt der Kunde in etwa 150 - 1560 *Download*-Sekunden (2.5 - 26 Minuten) fuer die Werbung. - Fuer einen Click-Through bekommt die Bannerseite ... Pfennige. CPM ("Cost Per Mille" == 1000 Impressions == 12-25 MB Werbung) sind $0.14 - $0.25(Nur Topseiten!). CPC ("Cost Per Click-through") ist etwa zwischen $0.08 - $0.25(Wenn du, na 30k Klick-Through's/Monat hast). (vgl. http://eldot.freeshell.org/guides/paycpc/index.htm) Und oft nur das eine oder das andere. Das heisst, per User bekommt der Webmaster, na $0.00018, also knapp 0.02 cent (0.04 Pfennige). Fuer min. 1.5 Sekunden Downloadzeit. 60 s/min * 60 min/h / 1.5 s * 0,04 Pf = 96 Pf/h 60 s/min * 60 min/h / 3.0 s * 0,04 Pf = 48 Pf/h Wenn ich also Banner anschaue, bekommt der Webmaster zwischen 50 Pf und 1 DM pro Stunde, die ich Banner *downloade*. Das ist z.T. wesendlich weniger, als die Internetverbindung kostet. Das nennt sich Wertvernichtung. - Zeit ist -- zumindestens fuer mich -- eine knappe Resource. Bei (illegal niedrigen) 10 DM/h ist 1 Sekunde 0.28 Pf wert. Also kostet es mich mindestens 0.42 Pf (1.5 s), um ein Banner (im Wert von 0.04 Pf fuer den Webmaster) runterzuladen. Wieder eine Wertvernichtung.

soll jetzt keine kritik sein, soll nur mal so ein gedankengang von mir sein.

Alles in allem kostet mich der Junkbuster weniger, ich surfe schneller und weniger genervt. Und man wird nicht ganz so uebel abgelenkt. Und wenn ich die Webmaster bezahlen wuerde, waere es fuer beide Seiten vermutlich immer noch billiger :-) Gaebe es (fast) keine Werbung, muesste ich mich nicht um den Junkbuster bemuehen und niemand haette ihn programmieren muessen. In diesem Lichte ist die Werbung wie der Wohltaeter, der den einen ausraubt und dann das Kleingeld den Armen spendet :-> Nur so mal ein Gedankengang von mir.

ps.: mich nerft die werbung auch :)

Quality Nerf Gun or Standard? -Wolfgang --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com

Juergen Schwarting wrote:

neben Junkbuster - wie schon mehrfach geschrieben - hat auch Muffin (http://muffin.doit.org) neben vielen anderen Filtermöglichkeiten einen Image-Filter, der Bilder bestimmter Größe gar nicht erst beim Webserver anfordert.

Yep! Muffin ist klasse. Bietet Möglichkeiten ohne Ende. Schade nur, daß er unter Java läuft ... Wäre spitze, wenn das jemand auf C portieren könnte :-) Carsten --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com