Zu meiner Ueberraschung war ich vor ein paar Stunden noch nicht unsubscribed, vielleicht kommt diese mail ja noch an: 1) Meine "Drohung" :-)) nach Redhat oder Debian zu wechseln, war keine solche. Ich bin mir meiner Unwichtigkeit in der Suse-Gemeinde oder der Linux Gemeinschaft voll bewusst. Es war lediglich im Hinblick darauf, dass Suse auf den internationalen Listen, die ich mir angesehen habe, einfach nicht zur Sprache kommt. Also waeren Fragen ueber eine Suse Dis wohl sinnlos, da ich ja nicht weiss, was Suse-spezifisch ist. 2) Schulmeisterei Die meisten Antworten waren nett und nicht schulmeisterisch. Mit schulmeisterisch meinte ich die Aufforderungen "doch mal das Handbuch zu lesen" "ich habe generell den Eindruck, dass Du das Handbuch nicht einmal aufgemacht hast" waere es nicht adaequater, zu fragen, ob ich das Handbuch gelesen habe und die Manpages kenne? Einfach eine solche Behauptung aufzustellen "ZU viele Fragen zu stellen" Ich hatte erklaert, dass sich diese Fragen ueber Monate angesammelt hatten "das klappt DOCH mit GMX" tut es nicht. Es klappt mit friemeln - aber das weiss ich erst jetzt. Also mein Beitrag fuer etwaige Leute, die auch Netscape benutzen (wird von Kofler empfohlen) und bei GMX sind: Zuerst Realnamen bei Identity einstellen. Dann Mail schreiben. Dann "send later" - damit stellt Netscape den Absender her (geht haendisch nicht). Dann, nachdem alle Mails (bzw alle an diese Liste) in der Warteschlange sind, Identity auf Kundennummer oder noch einmal eMail-Adresse aendern (also eMail-Adresse 2x). Dann auf Get Msg ..usw Dann kommt man einerseits bei GMX auf POP (muss man ja zuerst), andererseits steht der Realname in dem Absender. Also, wenn das nicht schulmeisterlich ist! Und wenn das von der Mehrheit der Liste unterstuetzt wird - die ja auch einiges ueber "Erziehung der Neulinge" gesagt hat, dann komme ich mir vor wie Schule anno 1910, oder wie beim Barras. Und wenn man dann auf solche Mails nur mit der noetigen Demut antworten darf, dann...nix wie weg ;-) Und ja - ich war auf Listen mit viel Aufkommen. So 120 pro Tag - und Beitraege bis zu 20 kb akzeptiert. Und ich habe manchen Beitrag geleistet. Es besteht doch kein Zwang, alles zu lesen oder gar zu antworten. A Dios Luise --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
* lkunkle@gmx.de (lkunkle@gmx.de) [20000202 04:18]:
Also waeren Fragen ueber eine Suse Dis wohl sinnlos, da ich ja nicht weiss, was Suse-spezifisch ist.
Einer der Gründe, warum wir suse-linux-e anbieten :) Damit sich eben auch der Rest der Welt über SuSE Linux austauschen können.
"das klappt DOCH mit GMX" tut es nicht.
Es klappt mit friemeln - aber das weiss ich erst jetzt. Also mein Beitrag fuer etwaige Leute, die auch Netscape benutzen (wird von Kofler empfohlen) und bei GMX sind:
Also Netscape ist zwar die einfachste Lösung, aber IMO mit Kanonen auf Spatzen schiessen :) Ich habe mit GMX keinerlei Erfahrung (Mail geht entweder über die Firma oder über den Account bei meiner örtlichen Telefongesellschaft), aber hier schreiben einige mit einer GMX-Adresse und ich kann mir einfach nicht vorstellen, daß die alle so pfriemeln müssen. Philipp P.S verglichen mit einigen internationalen Ml's geht es in suse-linux nahezu friedlich zu :-) -- Philipp Thomas <pthomas@suse.de> development SuSE GmbH, Deutschherrenstrasse 15-29, 90429 Nuremberg Romantik ist... ...einen Winterabend gemeinsam vor xsnow zu verbringen Andre Deparade in de.talk.romance --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
lkunkle@gmx.de wrote on Mit, 02 Feb 2000:
Es klappt mit friemeln - aber das weiss ich erst jetzt. Also mein Beitrag fuer etwaige Leute, die auch Netscape benutzen (wird von Kofler empfohlen) und bei GMX sind:
Zuerst Realnamen bei Identity einstellen. Dann Mail schreiben. Dann "send later" - damit stellt Netscape den Absender her (geht haendisch nicht). Dann, nachdem alle Mails (bzw alle an diese Liste) in der Warteschlange sind, Identity auf Kundennummer oder noch einmal eMail-Adresse aendern (also eMail-Adresse 2x). Dann auf Get Msg ..usw Dann kommt man einerseits bei GMX auf POP (muss man ja zuerst), andererseits steht der Realname in dem Absender.
Ich habe die ganzen Thread nicht lückenlos durchgelesen. Vielleicht hat das ja schon jemand auf den Punkt gebracht: Das Problem scheint also zu sein, daß GMX die POP-Anmeldung vor SMTP verlangt. Hat denn keiner empfohlen sendmail einzurichten, und fetchmail und sendmail über die ip-up zu steuern? Gruß Peter --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
* lkunkle@gmx.de wrote on Wed, Feb 02, 2000 at 04:16 +0100:
"doch mal das Handbuch zu lesen" "ich habe generell den Eindruck, dass Du das Handbuch nicht einmal aufgemacht hast"
waere es nicht adaequater, zu fragen, ob ich das Handbuch gelesen habe und die Manpages kenne? Einfach eine solche Behauptung aufzustellen
"ich habe generell den Eindruck" ist ein Eindruck. Ich weiß jetzt nicht, worauf sich das bezieht, aber ich gehe mal davon aus, das es im Handbuch steht. Du fragst trozdem. Ergo hast Du das Handbuch nicht gelesen oder es half nix...
"das klappt DOCH mit GMX" tut es nicht.
Woher willst Du das wissen? Nun weil Dein einer Client nicht funktioniert? Wenn einer mit längerer Erfahrung z.B. mit mutt über GMX problemlos mail, und sagt: "es klappt DOCH", dann wird er schon Recht haben.
Es klappt mit friemeln - aber das weiss ich erst jetzt.
Vielleicht nur wiedermal ein Netscape-Bug, der nun gar nichts mit GMX zu tun hat? Ich denke nicht, das GMX überhaupt weiß, ob DU gleich oder später sendest, und demzufolge nicht zielsicher die Addressen überschreiben kann, was Du selbst andeutest:
"send later" - damit stellt Netscape den Absender her (geht haendisch ^^^^^^^^
Und ja - ich war auf Listen mit viel Aufkommen. So 120 pro Tag - und Beitraege bis zu 20 kb akzeptiert.
Können die ja gerne so machen. Hier kamen auch schon mal 20K Mails an, aber meistens reichen eben 5K, darüber muß man nicht diskutieren.
Es besteht doch kein Zwang, alles zu lesen oder gar zu antworten.
Eben, und es besteht kein Zwang, "RTFM" zu lesen und darauf zu antworten. Du hast es ;) oki, Steffen -- Dieses Schreiben wurde maschinell erstellt, es trägt daher weder Unterschrift noch Siegel. --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
Steffen Dettmer schrieb am 02.02.2000 um 21:39:01 +0100: Hallo Steffen,
Vielleicht nur wiedermal ein Netscape-Bug, der nun gar nichts mit GMX zu tun hat? Ich denke nicht, das GMX überhaupt weiß, ob DU gleich oder später sendest, und demzufolge nicht zielsicher die Addressen überschreiben kann, was Du selbst andeutest:
ne, zumindest bei 4.7 kein Bug, da es funktioniert. Gerade eben selber mal getestet. Der Name, den man unter Mail & Newsgroups -> Identify -> Your name angibt erscheint auch als Name bei dem der die Mail liest. Und da kann der "richtige" in meinem Fall also "Michael Schulz" drinstehen. Da _muß_ auf keinen Fall irgeneine Email-Adresse rein. Bis denne, Michael -- "This is like a James Bond movie." "Yeah. They need that short guy, HandJob." "Heh heh heh, you said 'Job'." Beavis & Butthead --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
Hallo lkunkle! Zwischenzeitlich funktionierte das mal besser! ;-) Hier sollte 'Hallo Luise!' stehen. lkunkle@gmx.de schrieb am Mittwoch, 02. Februar 2000: Eigentlich hatte ich mir vorgenommen mich nicht an dieser Diskussion zu beteiligen. Aber Dein abschließendes Resümee möchte ich doch noch mit einigen Bemerkungen erwidern.
Zu meiner Ueberraschung war ich vor ein paar Stunden noch nicht unsubscribed, vielleicht kommt diese mail ja noch an:
Yep!
1) Meine "Drohung" :-)) nach Redhat oder Debian zu wechseln, war keine solche.
Aehm..., ...ein Widerspruch in sich. Entweder war es eine Drohung, nur dann kann sie auch als solche bezeichnet werden, oder eben keine, dann verstehe ich Deine Konsequenz und Dein abschließendes 'adieu' nicht so recht.
Ich bin mir meiner Unwichtigkeit in der Suse-Gemeinde oder der Linux Gemeinschaft voll bewusst.
Weshalb regst Du Dich dann in der inzwischen vieldiskutierten Art und Weise über erteilte Ratschläge - ich lasse jetzt einmal dahingestellt, ob die Mehrzahl derjenigen (wirklich) schulmeisterlich waren oder nicht - auf?
Es war lediglich im Hinblick darauf, dass Suse auf den internationalen Listen,...
Nichts ärgert mich mehr, als solche pauschalen Aussagen! Welche 'internationalen' Listen meinst Du?
...die ich mir angesehen habe, einfach nicht zur Sprache kommt.
Hier lese ich seit meinen ersten Gehversuchen mit Linux (Kernel 0.9x) die Newsgroups alt.linux, alt.os.linux[.*], alt.solaris.x86, alt.uu.comp.os.linux.questions, comp.os.linux.*, comp.unix.* linux.*, de.comp.os[.unix].linux.*, nl.comp.os.linux, redhat.*. Deine Feststellung kann ich dafür absolut nicht bestätigen. Die Diskussion über Thematiken der S.u.S.E.-Distribution nehmen seit der Schaffung einer US-amerikanischen und später britischen S.u.S.E.-Dependance potentiell zu.
Also waeren Fragen ueber eine Suse Dis wohl sinnlos, da ich ja nicht weiss, was Suse-spezifisch ist.
Unabhängig von obigen Newsgroups führt S.u.S.E. meines Erachtens auch eine eigene englischsprachige Mailingliste, die verschiedentlich schon in anderen Diskussionsbeiträgen erwähnt wurde.
2) Schulmeisterei Die meisten Antworten waren nett und nicht schulmeisterisch. ^^^^^^^ Dann verstehe ich Deine Reaktion nicht.
Mit schulmeisterisch meinte ich die Aufforderungen
"doch mal das Handbuch zu lesen" "ich habe generell den Eindruck, dass Du das Handbuch nicht einmal aufgemacht hast"
Wenn das vereinzelt vorkommt und das nicht allzusehr persönlich wird, kann man doch damit leben. Vielleicht achtest Du demnächst etwas mehr auf die Relation solcher Antworten zu der Anzahl derjenigen Ratschläge, die Dir wirklich weitergeholfen haben. Ein wesentlicher Faktor ist immer wieder die Zeit. Als Anfänger sollte man sich bei Linux von dem Gedanken sehr schnell verabschieden, das man die nunmal notwendigen Administrationsarbeiten so alle im Handumdrehen einfach gelöst bekommt, auch wenn bestimmte Neuerungen und Errungenschaften von Linux dies vielleicht suggerieren.
...waere es nicht adaequater, zu fragen, ob ich das Handbuch gelesen habe und die Manpages kenne?
Das wäre auf jedenfall pädagogisch besser. Hast Du Dich denn auch vielleicht selbst mal gefragt, ob verschiedene Ratschläge und die Art und Weise, wie sie Dir erteilt wurden, mit dem Umfang und der Sachverhaltsschilderung Deiner persönlichen Fragestellung zu tun haben könnten. Dir ist sicherlich bekannt, dass es auch unter Professoren welche gibt, die über ein unvorstellbares Fachwissen verfügen, aber eben schlechte Pädagogen sind. Sie haben keine Ader dafür, wie sie ihr Wissen anderen - für die nachvollziehbar - (weiter-)vermitteln können. Sicherlich gibts den einen oder anderen pädagogisch geschulten Fachmann hier in der Liste. Die Mehrzahl der Mitleser hat aber eben keine pädagogische Vorbildung und beteiligt sich an der Diskussion völlig freiwillig.
Einfach eine solche Behauptung aufzustellen
"ZU viele Fragen zu stellen" Ich hatte erklaert, dass sich diese Fragen ueber Monate angesammelt hatten
Du solltest Dich von der Vorstellung verabschieden, dass hier jeder Mitleser jedes Posting liest. Vielleicht ist da jemand (rein zufällig) auf einen fahrenden Zug aufgesprungen, und hat Dir was gepostet, ohne dass er die von Dir erwähnte Voraussetzung kannte.
"das klappt DOCH mit GMX" tut es nicht.
Das behauptest Du! Es gibt zahlreiche Gegenbeispiele hier in der Liste. Wenn Du, so wie es einige/viele andere (Neu-)Linuxer auch handhaben, zunächst erst einmal eine gewisse Zeit hier in der Liste mitgelesen hättest, dann wär Dir sicherlich der eine oder andere aufgefallen, der auch über 'gmx' postet. Was hindert Dich daran mit einem solchen Mitleser unmittelbar Kontakt aufzunehmen und ihn zu fragen, wie er das mit seiner Konfiguration gelöst hat?
Es klappt mit friemeln - aber das weiss ich erst jetzt.
Sorry, aber ein (kleines?) Studium der Dokumentation zu den sendmail Quellen hätte Dir da sicherlich weitergeholfen. [...]
Also, wenn das nicht schulmeisterlich ist!
Niemand hindert Dich daran, Deinen eigenen Beitrag zur Verbesserung und Vereinfachung der Dokumentation über den Einstieg und die Konfiguration von Applikationen in Linux zu leisten.
Und wenn das von der Mehrheit der Liste unterstuetzt wird - die ja auch einiges ueber "Erziehung der Neulinge" gesagt hat, dann komme ich mir vor wie Schule anno 1910, oder wie beim Barras.
Wieder so eine pauschale Aussage! Was hat Dir konkret an welchem Diskussionsbeitrag *nicht* gefallen?
Und wenn man dann auf solche Mails nur mit der noetigen Demut antworten darf, dann...nix wie weg ;-)
Wenn man von anderen (qualifizierten) Mitlesern etwas erfahren/lernen möchte, dann sollte einen das nicht verwundern, auch schonmal eine Antwort zu bekommen, bei der man schlucken muss. Sofern das aber nicht bei der Mehrzahl der Antworten ist, kann man zumeist damit leben. Ich kann mich des Eindrucks nicht erwähren, als wenn Du einzelne weniger rücksichtsvolle Ratschläge hier einfach zu sehr überbewertest. Vielleicht überlegst Du Dir den beabsichtigten Schritt nochmal. Grüße - Wilhelm -- ____ ____ \_\_\ /_/_/ | Wilhelm Wienemann, Amselweg 10, D-47546 Kalkar/Germany \_\_\ /_/_/ | E-Mail: ww@kalwien.regio.rhein-ruhr.de \_\_\/\\/_/_/ | "Ein kluger Mann macht nicht alle Fehler selber. Er \__/\___/_/ | gibt auch anderen eine Chance." (Winston Churchill) --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
On Wed, 2 Feb 2000, lkunkle@gmx.de wrote:
Zu meiner Ueberraschung war ich vor ein paar Stunden noch nicht unsubscribed, vielleicht kommt diese mail ja noch an:
1) Meine "Drohung" :-)) nach Redhat oder Debian zu wechseln, war keine solche. Ich bin mir meiner Unwichtigkeit in der Suse-Gemeinde oder der Linux Gemeinschaft voll bewusst.
dann hast du eben ein falsches bewusstsein. ich (und ich glaube viel andere auf der liste) haben das gar nicht ernst genommen. welche distribution du verwendest ist schliesslich deine sache. somit hast du nix ueber linux verstanden. linux ist kein modegag!
2) Schulmeisterei Die meisten Antworten waren nett und nicht schulmeisterisch.
du kannst nicht damit rechnen dass alle nett sind, manchmal sind die antworten auch schon knapp (keine angst, ich habe jede zeile der threads gelesen und mir auch ueberlegt wie ich dir helfen kann)?
Mit schulmeisterisch meinte ich die Aufforderungen
"doch mal das Handbuch zu lesen" "ich habe generell den Eindruck, dass Du das Handbuch nicht einmal aufgemacht hast"
was ist da falsch dran? stimmt auch, einige antworten auf dein fragen waeren mit einem blick ins handbuch oder auf die man pages erledigt gewesen.
"das klappt DOCH mit GMX" tut es nicht.
hat es aber dann doch, mit hilfe der liste die du jetzt anpflaumst.
Und wenn das von der Mehrheit der Liste unterstuetzt wird - die ja auch einiges ueber "Erziehung der Neulinge" gesagt hat, dann komme ich mir vor wie Schule anno 1910, oder wie beim Barras.
hast du ja wohl beides nicht erlebt, du weisst also gar nicht wovon du redest. auf regeln hingewiesen zu werden, ist nichts schlimmes, schliesslich haben diese einen sinn. wenn du dich nicht an regeln halten willst, ist das dein problem.
Und ja - ich war auf Listen mit viel Aufkommen. So 120 pro Tag - und Beitraege bis zu 20 kb akzeptiert. Und ich habe manchen Beitrag geleistet.
du verwechselst quantitaet mit qualitaet. beitrage mit 20kb an mehrere hundert leute zu schicken....
Es besteht doch kein Zwang, alles zu lesen oder gar zu antworten.
gott sei dank gibt es denn nicht. trotzdem tun es viele leute auf der liste, aus welchen gruenden auch immer. die meisten tun das in ihrer freizeit, und die ist knapp. du hast einige sehr ausfuerliche antworten bekommen (mir faellt da z.b. steffen detmer ein). wo liegt eigentlich dein problem?
A Dios vaya con dios
Luise
-- Michael Karges, mika@ins.at, kar@space.at Powered by Linux! Bye Billy boy! --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
participants (7)
-
lkunkle＠gmx.de -
micha28＠gmx.de -
mika＠ins.at -
peter＠bossynet.de -
pthomas＠suse.de -
steffen＠dett.de -
wieneman＠kalwien.regio.rhein-ruhr.de