On Sun, Jun 03, 2012 at 12:42:23AM +0200, Dominik Baumann wrote:

bin ich blind, oder gibt es keine angepassten Druckversionen der Seiten auf opensuse.org?

Die Druckvorschau (*) im Firefox zeigt mir zB zwei überflüssige erste Seiten (nur angefüllt mit einem Haufen Links, die mir auf Papier natürlich nix bringen).

Ich sehe auch keine Druckversion. Für solche Fälle habe ich das Firefox-Addon "Print Edit" installiert, damit kannst in den allermeisten Seiten viel unnötiges vor dem Drucken entfernen. Braucht dafür allerdings ein bissl Zeit. flo -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um den Listen Administrator zu erreichen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+owner@opensuse.org

Hallo Dominik, hallo Leute, Am Sonntag, 3. Juni 2012 schrieb Dominik Baumann:

On 06/03/2012 03:34 AM, Florian Groß wrote:

...

Für solche Fälle habe ich das Firefox-Addon "Print Edit" installiert, damit kannst in den allermeisten Seiten viel unnötiges vor dem Drucken entfernen.

Ja, ich verwende auch sowas.

Ich hab mich da übrigens auch schon bei anderen Sites darüber geärgert. Hab eigentlich gedacht daß das 2012 mit CSS keine große Sache mehr sein sollte, aber was weiß ich schon ...

Stimmt, wirklich schwierig ist das nicht. Es müsste nur mal jemand machen ;-) (Ich würde erstmal vermuten, dass bei der CSS-Entwicklung nie das Ausdrucken getestet wurde.) Nebenbei: Welche Seiten sind denn betroffen? Wiki? news.o.o? ....? Vorschlag: Du schickst mir die passenden Zeilen fürs Stylesheet [1] und ich sorge dafür, dass sie auch tatsächlich im Stylesheet landen ;-) Gruß Christian Boltz [1] sowas wie @media print { #xy { display:none; } } (wobei eben statt "#xy" der passende Selektor dastehen sollte ;-) -- Ich habe da eine Theorie: Betriebssysteme melden Fehler und wollen, dass sie behoben werden. Bei Systemen wie Windows 9x sind die Fehler wesentlicher Bestandteil und kein Grund, sich Sorgen zu machen. [Steffen Lauterkorn in suse-linux] -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um den Listen Administrator zu erreichen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+owner@opensuse.org

Hallo Dominik, hallo Leute, Am Montag, 4. Juni 2012 schrieb Dominik Baumann:

On 06/03/2012 09:56 PM, Christian Boltz wrote:

...

Nebenbei: Welche Seiten sind denn betroffen? Wiki? news.o.o? ....?

Soweit ich sehe die ganze Site von en.opensuse.org.

...

Vorschlag: Du schickst mir die passenden Zeilen fürs Stylesheet [1] und Ich und CSS, <loriot on> aaaaaaah ja. </off> ;-)

;-)

Ich denke das sollte mal lieber einer machen der CSS kann bzw. regelmäßig damit zu tun hat... (und auch mit den opensuse-Seiten natürlich)

Ich würde vermutlich unter diese Definition fallen - nur gilt bei mir des öfteren ENOTIME :-( Die Aufgabe ist aber relativ trivial - jeder, der ein wenig Ahnung von CSS hat und mit Firebug o. ä. die betroffenen Elemente identifizieren kann, kann das CSS-Schnipsel schreiben.

...

ich sorge dafür, dass sie auch tatsächlich im Stylesheet landen ;-)

Ich hatte eigentlich vermutet daß wir es hier mit einer Art CMS zu tun haben, wo es einen Knopf mit der Aufschrift "Druckversionen ein/aus" gibt.

Das ist nicht wirklich die Aufgabe eines CMS - zumindest seit CSS einigermaßen verbreitet ist. Also seit mindestens 10 Jahren ;-) IIRC konnte sogar Netscape 4 schon Print-Stylesheets, und der war so ziemlich das schlimmste Stück Software, das einem in Punkto CSS- Darstellung begegnen konnte. Ja, es gibt noch/trotzdem diverse Seiten mit einem Link "Druckversion" - aber die elegantere Lösung ist, das Ganze per CSS zu machen.

Is das nicht etwas umständlich sich das alles selber zurechtzustricken? Na gut, die Webleute von opensuse werden schon wissen warum ...

Die Lösung über CSS ist in der Regel die einfachere, weil man da ein paar Elemente ausblenden oder umformatieren kann. Das Problem ist "nur", dass das bisher niemand gemacht hat ;-) Im Vergleich dazu ist eine "Druckversion"-Seite deutlich mehr Aufwand (getrenntes PHP-Script o. ä.) Nebenbei, weil es gerade passt: SUSE sucht gerade einen Webdesigner - falls sich also jemand angesprochen fühlt... Gruß Christian Boltz PS: Heute keine Zufalls-Sig ;-) --

Immerhin ist Netscape 4 bei einigen Seiten konsequent. Du erinnerst Dich an mein Großprojekt? Da stürzt er zuverlässig nach spätestens 2 Klicks ab ;-)) Somit ist das Problem der abweichenden Darstellung gelöst... Selbstmord wegen begründeter Versagensängste. Wink-wink... :-) [> Christian Boltz und Ratti in fontlinge-devel]

-- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um den Listen Administrator zu erreichen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+owner@opensuse.org

Hallo Dominik, hallo Leute, Am Dienstag, 5. Juni 2012 schrieb Dominik Baumann:

On 06/04/2012 02:16 AM, Christian Boltz wrote:

...

...

Ich denke das sollte mal lieber einer machen der CSS kann bzw. regelmäßig damit zu tun hat... (und auch mit den opensuse-Seiten natürlich)

Ich würde vermutlich unter diese Definition fallen - nur gilt bei mir des öfteren ENOTIME :-(

Ich ergänze: "... und jemand der Zeit hat." ;-)

;-)

...

...

Ich hatte eigentlich vermutet daß wir es hier mit einer Art CMS zu tun haben, wo es einen Knopf mit der Aufschrift "Druckversionen ein/aus" gibt.

Ja, es gibt noch/trotzdem diverse Seiten mit einem Link "Druckversion" - aber die elegantere Lösung ist, das Ganze per CSS zu machen. Ich hab mich unklar ausgedrückt: Ich meinte nicht einen Knopf auf der Webseite, sondern einen in der CMS-Konfiguration.

Ich weiß schon, was Du meinst ;-) - trotzdem bekommst Du im Ergebnis eine Datei mit "Bildschirm-HTML" und eine weitere mit "Druck-HTML". Diese zwei Dateien werden sinnvollerweise aus der gleichen Quelle generiert (ansonsten wird es _richtig_ lustig *g*), aber trotzdem musst Du zwei verschiedene Ausgabeformate generieren. Ich habe gerade mal ein paar Minuten[1] ins openSUSE Wiki investiert. Um das Header-Menü beim Druck auszublenden, reicht folgendes CSS: @media print { #header, #login-form { display:none; } } Das habe ich auch gerade auf en.opensuse.org eingebaut - allerdings wird das CSS (IIRC) 12 Stunden gecacht, teste also bitte erst morgen Mittag. Die linke Spalte mit der Navigation ist interessanter[tm], weil sie keine CSS-ID hat :-( Ich könnte zwar die Klasse "navigation" ansprechen, bin aber nicht sicher, ob ich dadurch nicht irgendwelche Inhaltsteile mit ausblende. Sprich: das ist ein Fall für eine Frage auf der opensuse-web Mailingliste ;-) Je länger ich suche, desto interessanter wird die Sache übrigens - es gibt eigentlich[tm] ein print.css, allerdings wird das scheinbar nicht eingebunden :-/ Das ist dann wohl die bessere Frage für opensuse-web ;-) (Wirklich überrascht bin ich jetzt nicht. Egal was ich anfasse - ich finde immer und überall Bugs...)

...

Nebenbei, weil es gerade passt: SUSE sucht gerade einen Webdesigner - falls sich also jemand angesprochen fühlt...

Machst du das eigentlich alleine? (nur neugierdehalber)

Deine Frage klingt, als ob Du mich auf der SUSE-Lohnliste vermuten würdest. Da bist Du nicht der erste ;-) - ist aber trotzdem nicht so [2] Ich beantworte die Frage mal mit dem, was ich für den LinuxTag für den "Über den Autor"-Abschnitt geschrieben habe: http://www.linuxtag.org/2012/de/program/program/vortragsdetails.html?no_cache=1&talkid=442 (die Slides zum Vortrag gibt es übrigens auf blog.cboltz.de) Was das Wiki-CSS angeht, bin ich (u. a. aus Zeitgründen) nur sporadisch aktiv - meistens erst, wenn alle anderen längst verzweifelt sind ;-) Gruß Christian Boltz [1] das war zumindest der Zeitplan, als ich diese Zeile geschrieben habe... [2] Die Damen von der SUSE-Personalabteilung haben mich auf dem LinuxTag angesprochen, ob ich denn nicht Lust hätte, bei SUSE zu arbeiten. Ich hab dann nur vor steigenden Personalkosten gewarnt - falls sie mich als QA Engeneer anstellen (auch da ist eine Stelle offen), brauchen sie 5 zusätzliche Entwickler zum Fixen der Bugs, die ich entdecke ;-) PS: Zufallssignatur! -- Richtig geraten - Netscape 4 und CSS vertragen sich etwa so gut wie ein Nagel und ein Reifen ;-) [Christian Boltz in suse-linux] -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um den Listen Administrator zu erreichen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+owner@opensuse.org

Hallo Dominik, hallo Leute, da die ursprüngliche Mail schon etwas[tm] älter ist, nochmal der Kontext: Es geht/ging darum, dass beim Ausdrucken einer Wiki-Seite von *.opensuse.org z. B. das Menü mit ausgedruckt wird - das ist unnötig und verschwendet Papier. Am Samstag, 9. Juni 2012 schrieb Dominik Baumann:

On 06/05/2012 10:52 PM, Christian Boltz wrote:

...

Je länger ich suche, desto interessanter wird die Sache übrigens - es gibt eigentlich[tm] ein print.css, allerdings wird das scheinbar nicht eingebunden :-/ Das ist dann wohl die bessere Frage für opensuse-web ;-) Für Interessierte: http://lists.opensuse.org/opensuse-web/2012-06/msg00001.html

...

(Wirklich überrascht bin ich jetzt nicht. Egal was ich anfasse - ich finde immer und überall Bugs...)

Ich wusste: da brauchts statt meinereiner einen der sich auskennt :-)

Meine Aussage bezog sich nicht (nur) aufs Wiki, das "immer und überall" gilt quasi für alle Programme, die ich ausprobiere oder benutze ;-)

Recht vielen Dank daß du dich des Problems angenommen hast!!

Ich liebe es, wenn mich jemand freiwillig meldet ;-)) - aber noch mehr liebe ich es, wenn ich den Ball zurückspielen kann *g* Jedenfalls: Ich habe das print.css im englischen Wiki (en.opensuse.org) eingebunden[1]. Dominik, jetzt kommst Du wieder ins Spiel ;-) - kannst Du bitte von ein paar Seiten auf en.opensuse.org Probedrucke (Druckvorschau reicht auch) machen und kurz berichten, ob alles passt oder irgendwas kaputtgeht? (Ich nehme natürlich auch Feedback von jemand anders ;-) Gruß Christian Boltz [1] vorläufig per copy&paste in MediaWiki:Common.css, weil @import nicht domainübergreifend funktioniert --

Mir geht es sonstwo vorbei was du zum filtern verwendest Das geht mir ähnlich, mich stört es nur, daß Newbies Procmail empfohlen wird, als wäre es ein benutzbares Programm. [> David Haller und Thorsten Haude in suse-linux] -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um den Listen Administrator zu erreichen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+owner@opensuse.org

Hallo Renate, hallo Leute, Am Montag, 9. Juli 2012 schrieb Renate Neike:

Von: Christian Boltz

...

Es geht/ging darum, dass beim Ausdrucken einer Wiki-Seite von *.opensuse.org z. B. das Menü mit ausgedruckt wird - das ist unnötig und verschwendet Papier.

Hier kann ich sagen, es wird kein Menü in der Druckvorschau angezeigt.

Das ist schonmal gut, war aber der einfachere Teil des Tests ;-) Der interessante Teil ist, ob z. B. irgendwas ausgeblendet wird, das man gern auf Papier gehabt hätte.

...

Dominik, jetzt kommst Du wieder ins Spiel ;-) - kannst Du bitte von ein paar Seiten auf en.opensuse.org Probedrucke (Druckvorschau reicht auch) machen und kurz berichten, ob alles passt oder irgendwas kaputtgeht?

(Ich nehme natürlich auch Feedback von jemand anders ;-)

Aber es werden Links und Linktext angezeigt. z.B. hier: http://en.opensuse.org/Main_Page in der Druckvorschau so:

The openSUSE project is a worldwide

Jepp, das ist kein Bug, sondern ein Feature ;-) Über Sinn und Unsinn lässt sich sicherlich diskutieren, aber einen gewissen Nutzen hat das schon (dachte zumindest der ursprüngliche Autor des print.css). Dein Beispiel zeigt übrigens eine Wiki-interne Verlinkung, externe Links müssten als komplette URL gedruckt werden. Gruß Christian Boltz -- Das 42te Gebot des Usernetzes besagt: "Du sollst nicht süchtig siggen eines Süchtigen Signatur. Auf das du selber nicht siggsüchtig werdest." Wahrscheinlich wird das jetzt wieder gesiggt. [WoKo in dag°] -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um den Listen Administrator zu erreichen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+owner@opensuse.org