Am Mit, 10 Jul 2002 schrieb Michael Nausch:

Am Mittwoch, 10. Juli 2002 11:57 schrieb Stefan Eggert:

...

Ich bin auf den top20!!!!!!!

Na ja, also mich interessieren diese Statistiken reichlich wenig.

Da IMHO die Anzahl der Nachrichten ja noch keineswegs auch irgend einen geistigen Nährwert hat. Wer sagt denn, daß einer, der z.B. unter den TOP "x" Schreiberlingen ist, auch die sinnigsten und hilfreichsten Beiträge hier beisteuert. [seht mich an ... :-)) ]

Na ja, die Statistik ist doch immer wieder nett zu lesen...

Manch Superspammer hat sich wohl in die Statistik schon bemerkbar gemacht ...

Aussagekräftiger ist eigentlich die Gesamtstatistik (David, aktualisierst Du die bei Gelegenheit nochmal?). Da trennt sich normalerweise schon die Spreu vom Weizen.

Ferner dürfte es ohnehin aus datenschutztechnischer Sicht durchaus diskussionswürdig sein, Daten zu erheben, denen der ein oder andere gar nicht zugestimmt hat. Ich kann mich nicht daran erinnern, daß da irgende ein Hinweis beim Anmelden in der Liste kam.

Nein, aber das Archiv der Liste ist öffentlich, und es wird Dich niemand daran hindern können, öffentlich verfügbare Daten auszuwerten und das Ergebnis wiederum zu veröffentlichen. Wenn Du das nicht willst, darfst Du nicht auf Mailinglisten aktiv werden (gilt natürlich auch fürs Usenet).

Und ich kann Euch sagen, solche "Korrintenkacker" die frisch von der FH kommen, 'nen Dipl. Ing. auf der Visitenkarte stehen haben und meinen, sie sind die "Überflieger" in Sachen Datenschutz gibt es mehr als genug, leider

Hast Du etwas was gegen Ingenieure? :-( Oder schlechte Erfahrungen gemacht? Gruß Christoph -- Christoph Maurer - 52072 Aachen - Tux#194235 mailto:christoph-maurer@gmx.de - http://www.christophmaurer.de Auf der Homepage u.a.: Installation von SuSE 7.0 auf Notebook Acer Travelmate 508 T, Elektrotechnik an der RWTH Aachen

Hallo Namensvetter, ;)) at Wed, 10 Jul 2002 17:04:09 +0200 Michael Nausch wrote:

Am Mittwoch, 10. Juli 2002 11:57 schrieb Stefan Eggert:

...

Ich bin auf den top20!!!!!!!

Manch Superspammer hat sich wohl in die Statistik schon bemerkbar gemacht ...

Da könntest Du recht haben. Denn mein Mailserver hat mittels RBL-Liste eine Mail von gebounct. Und das zurecht, da die Sende IP nicht mit dem MX Record des Nameservers übereinstimmte. Bye Michael -- Toleranz kann man von den Rauchern lernen. Es hat sich noch nie ein Raucher über einen Nichtraucher beschwert. Registered Linux User #228306 ICQ #151172379 http://macbyte.info/ GNU-PG-Key ID 0140F88B

Hallo, Michael Nausch:

Na ja, also mich interessieren diese Statistiken reichlich wenig.

Ich find's toll. Wenn man viel schreibt und irgendwie selten einer mal "Danke" sagt, dann ist es schön, sich in so einer Liste wiederzufinden. Jetzt sag ich selbst Danke. Danke für die Statistik! Genau das richtige für mein scheues Ego. ;-) Gruß, Ratti -- http://www.gesindel.de | Fontlinge | Die Schriftenverwaltung für Windows

Manfred Tremmel wrote:

Am Mittwoch, 10. Juli 2002 22:24 schrieb Ratti:

...

Ich find's toll. Wenn man viel schreibt und irgendwie selten einer mal "Danke" sagt, dann ist es schön, sich in so einer Liste wiederzufinden.

Richtig. Und ich war mal die Nummer Eins bei den Etikette-Verstössen ;-) Seit dem kein Platz Eins mehr :-(

Glaub mir, du willst bei bestimmten Plaetzen auch nicht wirklich auf Platz 1 stehen. Ich will gar nicht wissen, was ich vorletzten Monat haette sinnvoller arbeiten koennen. :) Peter

Hallo, * Am 10.07.2002 postete Marcus Franke:

Am Mit, 2002-07-10 um 00.40 schrieb Statistiker v. D.:

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Hallo,

Verstoesse gegen Etikette oder RFCs: Falscher Zeichensatz, kein Realname, kein Subject, --Original Message--, vcards, HTML, Richtext, multipart/alternative, Attachments, PGP signiert

Kurze Frage, warum sind PGP signierte Mails ein Verstoss gegen die Etikette? Überall wird über mangelnde Sicherheit geklagt und die User, die Programme wie gnupg/PGP nutzen, werden hier des Bruches der Etikette beschuldigt?

Was soll PGP in einer ML bringen? Was ist hier denn vertrauenswürdig? Wenn Du jemanden eine PM schickst, dann kannst Du gerne eine PGP Signatur mitschicken. Hier bringt das in 99% der Fälle rein gar nichts außer unnötiges Raschen. Beste Grüße Alex --

...

-Mo"Ich bin nicht Dein Jesus Christus ..."ss- Falsche Konfession! Konfession ist immer falsch. [Herbert Steinboeck und Martin Leidig in suse-talk]

Hallo, * Am 10.07.2002 postete Marcus Franke:

Am Mit, 2002-07-10 um 17.19 schrieb Alex Klein:

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* Am 10.07.2002 postete Marcus Franke:

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Am Mit, 2002-07-10 um 00.40 schrieb Statistiker v. D.:

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Verstoesse gegen Etikette oder RFCs: Falscher Zeichensatz, kein Realname, kein Subject, --Original Message--, vcards, HTML, Richtext, multipart/alternative, Attachments, PGP signiert

Kurze Frage, warum sind PGP signierte Mails ein Verstoss gegen die Etikette? Überall wird über mangelnde Sicherheit geklagt und die User, die Programme wie gnupg/PGP nutzen, werden hier des Bruches der Etikette beschuldigt?

Was soll PGP in einer ML bringen? Was ist hier denn vertrauenswürdig? Wenn Du jemanden eine PM schickst, dann kannst Du gerne eine PGP Signatur mitschicken. Hier bringt das in 99% der Fälle rein gar nichts außer unnötiges Raschen. Es geht doch aber mit der Signatur nicht nur um die Vertrauenswürdigkeit des Inhalts sondern sie dient doch auch der Identifikation des Users somit um seine Vertrauenswürdigkeit.

Ausserdem, die "paar" Bytes, die meine Mails länger werden durch die Signatur fällt bei fast 6000 Mails, die im letzten Monat über diese Liste gewandert sind, nicht wirklich ins Gewicht..

Das entwickelt sich zu einer Etikettendiskussion: Mir wäre es lieber, wir könnten das "Forum" wechseln. Warum soll eine Signatur in eMails eine gewisse Anzahl von Zeichen nicht überschreiten? Warum sollen die Zeilen auf ca. 68 Zeichen gekürzt sein? Warum eine einzeilige attribution line? Warum muß ich mit meinem Realnamen mailen? Alle diese Fragen können wir gerne zum 20.000ten Mal diskutieren, aber hier ist der fsalhce Ort. Das sollte uns erst einmal klar sein. Ein Anstoß zu Deiner Frage: Wer kennt Dich? Wer verifiziert anhand Deines Schlüssels Deine Identität? Interessiert es mich wirklich, ob mir ein Christian Mauerer, ein Bernd Brodesser, ein Konrad Neitzel oder ein XYZ dieser Liste schreibt, wenn ich einfach nur Hilfe von irgendwem haben will? Beste Grüße Alex --

...

-Mo"Ich bin nicht Dein Jesus Christus ..."ss- Falsche Konfession! Konfession ist immer falsch. [Herbert Steinboeck und Martin Leidig in suse-talk]

* On Wed, 10 Jul 2002 at 17:30 +0200, Marcus Franke wrote:

Am Mit, 2002-07-10 um 17.19 schrieb Alex Klein:

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* Am 10.07.2002 postete Marcus Franke:

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Am Mit, 2002-07-10 um 00.40 schrieb Statistiker v. D.:

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Verstoesse gegen Etikette oder RFCs: Falscher Zeichensatz, kein Realname, kein Subject, --Original Message--, vcards, HTML, Richtext, multipart/alternative, Attachments, PGP signiert

Kurze Frage, warum sind PGP signierte Mails ein Verstoss gegen die Etikette? Überall wird über mangelnde Sicherheit geklagt und die User, die Programme wie gnupg/PGP nutzen, werden hier des Bruches der Etikette beschuldigt?

Was soll PGP in einer ML bringen? Was ist hier denn vertrauenswürdig? Wenn Du jemanden eine PM schickst, dann kannst Du gerne eine PGP Signatur mitschicken. Hier bringt das in 99% der Fälle rein gar nichts außer unnötiges Raschen. Es geht doch aber mit der Signatur nicht nur um die Vertrauenswürdigkeit des Inhalts sondern sie dient doch auch der Identifikation des Users somit um seine Vertrauenswürdigkeit.

Ich kann Dich doch sowieso nicht identifizieren, wo ist Dein Key? Auf wwwkeys.pgp.net ist er jedenfalls nicht zu finden. Und selbst wenn ich Deinen Key hätte - wenn jemand anderer unter Deinem Namen posten würde - mir würde es nicht mal auffallen. Abgesehen davon - ich kenne Dich sowieso nicht, also was habe ich von einer Signatur? Ich weiß, das die Mail von einem für mich unbekannten ist. Ganz sicher, das bestätigt mir ja GPG.

Ausserdem, die "paar" Bytes, die meine Mails länger werden durch die Signatur fällt bei fast 6000 Mails, die im letzten Monat über diese Liste gewandert sind, nicht wirklich ins Gewicht..

Bei der Mail auf die ich jetzt antworte, warens ca. 600 Byte mehr als notwendig. Bei 6000 Mails sind das 3,6*10^6 Bytes, die nichts bringen. Bei den 16,2*10^6 Bytes vom letzten Monat würde das einen Mehrtraffic von 22% ausmachen, darauf kann ich gut verzichten. PS: Sorry für PM, habs zu spät gesehen. -- Adalbert PGP welcome, request public key: mailto:adalbert+key@lopez.at

* On Wed, 10 Jul 2002 at 22:26 +0200, Thorsten Haude wrote:

* Adalbert Michelic [02-07-10 18:03]:

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* On Wed, 10 Jul 2002 at 17:30 +0200, Marcus Franke wrote:

...

Es geht doch aber mit der Signatur nicht nur um die Vertrauenswürdigkeit des Inhalts sondern sie dient doch auch der Identifikation des Users somit um seine Vertrauenswürdigkeit.

Und selbst wenn ich Deinen Key hätte - wenn jemand anderer unter Deinem Namen posten würde - mir würde es nicht mal auffallen.

Das ist Dein Problem. In anderen Listen würde es mir sehr wohl auffallen, wenn bestimmte Leute ohne Signatur posten würden.

Das ist kein Problem. Mir ist es schlicht und einfach egal. Zum Füttern meiner grauen Zellen habe ich anderen Stoff. -- Adalbert PGP welcome, request public key: mailto:adalbert+key@lopez.at

* On Sun, 14 Jul 2002 at 12:49 +0200, Mike Deter wrote:

Alex Klein schrieb:

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Verstoesse gegen Etikette oder RFCs: Falscher Zeichensatz, kein Realname, kein Subject, --Original Message--, vcards, HTML, Richtext, multipart/alternative, Attachments, PGP signiert

Kurze Frage, warum sind PGP signierte Mails ein Verstoss gegen die Etikette? Überall wird über mangelnde Sicherheit geklagt und die User, die Programme wie gnupg/PGP nutzen, werden hier des Bruches der Etikette beschuldigt?

Was soll PGP in einer ML bringen? Was ist hier denn vertrauenswürdig? Wenn Du jemanden eine PM schickst, dann kannst Du gerne eine PGP Signatur mitschicken. Hier bringt das in 99% der

Und wozu dann, wenn das hier eh nicht PGP und vertrauenswuerdig ist, dann diese dumme Realnamenpflicht, die viele abschreckt?

Weil hier vielleicht ein paar Leute keine Lust haben, mit k3wld00d13 und ähnlichen Zeitgenossen zu reden? Wenn ich mit wem spreche, dann möchte ich wissen, mit wem. Mit wem, der nicht einmal bereit ist, mir seinen Namen zu nennen[1], spreche ich nicht. Abgesehen davon, bist Du hier zu überhaupt nichts verpflichtet. Wenn Du was willst, dann pass Dich an. Wenn wo ein paar Leute rumstehen und reden, und Du willst die was fragen, dann bist Du auch gut beraten, zuerst mal zuzuhören, was die reden, Dich an die Gruppe anzupassen, und dann zu fragen. Ansonsten kanns Dir leicht passieren, daß Du was auf den Rüssel kriegst. [1] Oder sich zumindest einen vernünftigen aussdenken, sollte er keinen haben. -- Adalbert PGP welcome, request public key: mailto:adalbert+key@lopez.at

Am Mit, 10 Jul 2002 schrieb Marcus Franke:

Am Mit, 2002-07-10 um 00.40 schrieb Statistiker v. D.:

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Verstoesse gegen Etikette oder RFCs: Falscher Zeichensatz, kein Realname, kein Subject, --Original Message--, vcards, HTML, Richtext, multipart/alternative, Attachments, PGP signiert Kurze Frage, warum sind PGP signierte Mails ein Verstoss gegen die Etikette? Überall wird über mangelnde Sicherheit geklagt und die User, die Programme wie gnupg/PGP nutzen, werden hier des Bruches der Etikette beschuldigt?

Ein Verstoss gegen die Etikette sind sie, weil in der Etikette explizit steht, daß PGP nicht erwünscht ist. Okay, das hilft Dir noch nicht viel weiter: Warum ist das so? Ganz einfach, auf einer Mailingliste macht es keinen Sinn, die Mails zu signieren, hier werden keine vertraulichen Informationen ausgetauscht, d.h. Sicherheit der Mailkommunikation ist nicht notwendig. Zweitens, das Du Deine Mail signierst, sagt allein noch gar nichts. Selbst wenn ich wissen wollte, daß wirklich Du, Marcus Franke, die Mail abgeschickt hat, so reicht dazu Deine Signatur nicht. Dein Schlüssel müßte auf einem öffentlichen Keyserver liegen und von einer für mich absolut vertrauenswürdigen Person signiert sein. Letzteres ist nicht der Fall, ersteres IIRC auch nicht (war mir bei einer anderen Mail von Dir aufgefallen). Wenn ich Deinen Schlüssel hätte, der aber nicht signiert wäre, müßte ich, um Dir vertrauen zu können, Deinen Fingerprint überprüfen, das heißt, wir telefonieren heute abend, prüfen die Fingerprints, dann weiß ich für die Zukunft, daß Du die Mails, bei denen Du als Absender erscheinst, auch wirklich schreibst. Jetzt stell Dir diesen Prozess bei einer Mailingliste mit 3000 Usern vor, das ist völlig unpraktikabel und wird in keiner Weise durch den IMHO auf einer Mailingliste sehr geringen Nutzen gerechtfertigt. Wenn aber die Signatur sowieso aus o.g. Gründen nicht vertrauenswürdig ist, ist sie überflüssig, verursacht unnötigen Traffic und braucht deshalb nicht mitgeschickt zu werden. => PGP/GPG ist was für den privaten Mailverkehr bzw. bei der Kommunikation zwischen Unternehmen (obwohl da wohl eher S/MIME eingesetzt wird) nicht aber für Mailinglisten. Gruß Christoph -- Christoph Maurer - 52072 Aachen - Tux#194235 mailto:christoph-maurer@gmx.de - http://www.christophmaurer.de Auf der Homepage u.a.: Installation von SuSE 7.0 auf Notebook Acer Travelmate 508 T, Elektrotechnik an der RWTH Aachen

* Marcus Franke schrieb am 10.Jul.2002:

Am Mit, 2002-07-10 um 00.40 schrieb Statistiker v. D.:

...

Verstoesse gegen Etikette oder RFCs: Falscher Zeichensatz, kein Realname, kein Subject, --Original Message--, vcards, HTML, Richtext, multipart/alternative, Attachments, PGP signiert

Kurze Frage, warum sind PGP signierte Mails ein Verstoss gegen die Etikette? Überall wird über mangelnde Sicherheit geklagt und die User, die Programme wie gnupg/PGP nutzen, werden hier des Bruches der Etikette beschuldigt?

Welechs mehr an Sicherheit bringen den auf einer Mailingliste, signierte Mails? Wenn Du in einer Kneipe gehst, brauchst Du auch keinen Personalausweis vorzulegen, weil sich kein Mensch für Deine Identität interessiert. Und hier ist das genauso. Bernd

* On Wed, 10 Jul 2002 at 22:33 +0200, Thorsten Haude wrote:

* Bernd Brodesser [02-07-10 17:35]:

...

Welechs mehr an Sicherheit bringen den auf einer Mailingliste, signierte Mails? Wenn Du in einer Kneipe gehst, brauchst Du auch keinen Personalausweis vorzulegen, weil sich kein Mensch für Deine Identität interessiert. Und hier ist das genauso.

In einer Kneipe sitzen Leute, die Dich kennen. Alle anderen interessieren sich halt nicht für Dein Gesicht/Deine Signatur.

Warum halte ich dann den Lauten, dies nicht interessiert, meinen Personalausweis unter die Nase? -- Adalbert PGP welcome, request public key: mailto:adalbert+key@lopez.at

* Thorsten Haude schrieb am 10.Jul.2002:

* Adalbert Michelic [02-07-10 23:08]:

...

Warum halte ich dann den Lauten, dies nicht interessiert, meinen Personalausweis unter die Nase?

Und hier endet die Analogie: Du kannst die Signaturen ohne Mühe ignorieren.

Einen Personalausweis, dem man unter die Nase gehalten bekommt, kann man viel besser ignorieren. Der verbraucht auch keine Onlinekosten, die ich, der keinen flatrate hat, bezahlen muß. Bernd -- Alle meine Signaturen sind rein zufällig und haben nichts mit dem Text oder dem Schreiber zu tun, dem ich antworte. Falls irgendwelche Unrichtigkeiten dabei sein sollten, so bedauere ich das. Es wäre nett, wenn Du mich benachrichtigen würdest. |Zufallssignatur 0

On Thu, 11 Jul 2002 at 20:42 (+0200), Thorsten Haude wrote:

* Bernd Brodesser [02-07-11 07:54]:

...

Einen Personalausweis, dem man unter die Nase gehalten bekommt, kann man viel besser ignorieren. Der verbraucht auch keine Onlinekosten, die ich, der keinen flatrate hat, bezahlen muß.

Ich habe auf keine Flatrate. Aber _das_ ist nun wirklich minimal. Eine GnuPG-Signatur (PGP/MIME!) umfasst ungefähr 500 Bytes (gerade ausprobiert). Mit gleichem Argument könnte man gegen normale Signaturen sein (4 Zeilen á 80 Zeichen = 360 Bytes), der Unterschied ist also minimal. Viele Leute packen auch noch "überflüssige" Informationen in den Header. Wenn also jemand auf seine normale Signatur verzichtet und dafür mit GPG signiert, fällt dieses Argument gänzlich flach. Wenn mir jemand einen Personalausweis unter die Nase hält kostet das Zeit und Zeit ist Geld. Außerdem ginge mir das weitaus mehr auf die Nerven. ;-) Gruß, Bernhard -- __________http://www.bwalle.de__________________________________________________ "If there's no light at the end of the tunnel, get down there and light the darn thing yourself!" -- Lauri Watts

* Thorsten Haude schrieb am 10.Jul.2002:

* Bernd Brodesser [02-07-10 17:35]:

...

Welechs mehr an Sicherheit bringen den auf einer Mailingliste, signierte Mails? Wenn Du in einer Kneipe gehst, brauchst Du auch keinen Personalausweis vorzulegen, weil sich kein Mensch für Deine Identität interessiert. Und hier ist das genauso.

In einer Kneipe sitzen Leute, die Dich kennen. Alle anderen interessieren sich halt nicht für Dein Gesicht/Deine Signatur.

Und wie lernt man neue Leute kennen? Noch nie eine Kneipenbekanntschaft gemacht? Bernd -- Welches Buch ist zu empfehlen? Schon mal bei SuSE vorbeigesehen? http://www.suse.de/de/products/books/index.html oder die Empfehlungen der SuSE-Entwickler auf dem eigenen Rechner? file:///usr/share/doc/sdb/de/html/literatur.html |Zufallssignatur 5

On Wed, 10 Jul 2002 at 17:06 (+0200), Marcus Franke wrote:

Am Mit, 2002-07-10 um 00.40 schrieb Statistiker v. D.:

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Verstoesse gegen Etikette oder RFCs: Falscher Zeichensatz, kein Realname, kein Subject, --Original Message--, vcards, HTML, Richtext, multipart/alternative, Attachments, PGP signiert

Kurze Frage, warum sind PGP signierte Mails ein Verstoss gegen die Etikette?

Weil in der Etikette steht, dass PGP-signierte Mails unerwünscht sind. Ganz einfach. Man könnte natürlich diskutieren, ob das sinnvoll ist, aber das ist eine andere Frage.

Überall wird über mangelnde Sicherheit geklagt und die User, die Programme wie gnupg/PGP nutzen, werden hier des Bruches der Etikette beschuldigt?

Welche Sicherheit hast Du? Dass ich weiß, dass die Mail tatsächlich von Dir stammt bzw. mit Deinem Schlüssel unterschrieben wurde. Schön. Interessiert mich aber bei einer Mailingliste nicht die Bohne. Bei privaten Mails: nur zu! Und wenn Du schon mit PGP unterschreibst, solltest Du a) Deinen Schlüssel auf einen Keyserver liegen oder b) eine URL angeben, wo man sich Deinen öffentlichen Schlüssel herunterladen kann. Ohne Deinen öffentlichen Schlüssel nützt mit PGP überhaupt nichts. Von mir aus kannst Du gerne PGP-signierte Mails schicken; beachte aber, dass einige MUAs Probleme damit haben. Gruß, Bernhard -- __________http://www.bwalle.de__________________________________________________ "Was ökonomisch auf Dauer falsch ist, kann politisch auf Dauer nicht richtig sein." -- Franz Vranitzky

Am Mittwoch, 10. Juli 2002 17:06 schrieb Marcus Franke:

Am Mit, 2002-07-10 um 00.40 schrieb Statistiker v. D.:

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Verstoesse gegen Etikette oder RFCs: Falscher Zeichensatz, kein Realname, kein Subject, --Original Message--, vcards, HTML, Richtext, multipart/alternative, Attachments, PGP signiert

Kurze Frage, warum sind PGP signierte Mails ein Verstoss gegen die Etikette?

Weil sie in einer Mailingliste keinen Sinn machen. Deren Inhalte sind offen und frei zugänglich. Also kann man sich die PGP-Signatur sparen. Ganz davon abgesehen, die Mail wird dadurch unnötig aufgebläht. (Stell Dir vor, Du müßtest Deinen Mailtraffic nach Volumen bezahlen...). Gescheiter ist da doch ein URL, auf dem Deine Sicherheitspolitik erklärt wird und sich Interessierte Deinen öffentlichen Schlüssel und die Signatur herunterladen können. Helga -- ## Office-Suite für Linux, Mac, Windows -- http://de.openoffice.org/ ## Netikette, nein Danke? -- http://www.suse-etikette.de.vu/

Hallo Thorsten, Am Mittwoch, 10. Juli 2002 22:36 schrieb Thorsten Haude:

* Helga Fischer [02-07-10 17:48]:

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Am Mittwoch, 10. Juli 2002 17:06 schrieb Marcus Franke:

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Am Mit, 2002-07-10 um 00.40 schrieb Statistiker v. D.:

...

Verstoesse gegen Etikette oder RFCs: Falscher Zeichensatz, kein Realname, kein Subject, --Original Message--, vcards, HTML, Richtext, multipart/alternative, Attachments, PGP signiert

Kurze Frage, warum sind PGP signierte Mails ein Verstoss gegen die Etikette?

Weil sie in einer Mailingliste keinen Sinn machen. Deren Inhalte sind offen und frei zugänglich. Also kann man sich die PGP-Signatur sparen.

Huh? Es geht um eine Signatur, nicht um Verschlüsselung.

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Gescheiter ist da doch ein URL, auf dem Deine Sicherheitspolitik erklärt wird und sich Interessierte Deinen öffentlichen Schlüssel und die Signatur herunterladen können.

Was hat das mit den Mails in der Liste zu tun?

Danke, meine Wissenslücken sind mir beim Schreiben der Mails auch klar geworden. Aber die Botschaft, auf die es ankam, ist hoffentlich rübergekommen: Eigentlich ist es unnötig, diese PGP-Signatur an die Mail, die an eine Mailingliste geht, zu hängen. Gute Argumente gab's ja zu lesen. Wollen wir diesen Thread nicht abschließen und uns wieder wichtigeren Dingen zuwenden? Vielleicht hat ja noch einer eine nette, praktische Linkliste, auf daß die sich dem RTFM hingeben können, die es wollen, während die anderen den Thread dorthin schieben, wo er allmählich hingehört: in die Tonne. Aber hebt die Stats auf, die sind doch einfach schön (und informativ) und ich möchte sie nicht missen. Zur Erinnerung: Diskussionen zur Etikette: mailto: sl-etikette-request@lopez.at mit dem Bodytext 'subscribe' oder mailto:suse-flame-request@lopez.at mit dem Bodytext 'subscribe'. Beide Male ohne die Anführungszeichen. Ciao, ciao, Helga -- ## Office-Suite für Linux, Mac, Windows -- http://de.openoffice.org/ ## Netikette, nein Danke? -- http://www.suse-etikette.de.vu/