Hi Florian,

From: Florian Gross Sent: Monday, June 05, 2000 9:22 PM

Da die Telekom z.B. xDSL recht schnell einführen möchte, sollte es in Deutschland erhältlich sein...

Das sieht aber ganz anders aus. Alles was ich in diesem Zusammenhang mit den Telekomikern zu tun hatte, war im hoechsten Masse unprofessionell. Richtig gestuempert. Auch wenn es sehr kompetente Leute bei der Telekom gibt, es macht nicht den Eindruck als ob da irgendjemand was wollen wuerde oder konnte. SCNR

Der Preis dürfte IMHO noch recht gesalzen sein...

ACK by Joerg --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com

On 05-Jun-00 Carsten Henkel wrote:

----- Original Message ----- From: Joerg Zimmermann To: Florian Gross ; Sent: Monday, June 05, 2000 8:40 PM Subject: Re: xDSL Haus-Verbindung

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Da die Telekom z.B. xDSL recht schnell einführen möchte, sollte es in Deutschland erhältlich sein... ne, die wollen adsl einführen, an xdsl haben die kein intresse (ist zwar fast das selbe, aber nicht für die telekom)

IMHO ist T-DSL auch kein richtiges ADSL, das eigentlich auf einem Analoganschluß aufsetzen würde. Aber das würde der Telekom einen Strich durch das Geschäft mit ISDN machen. Hendrik Sattler --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com

On 05-Jun-00 Adrian Skupien wrote:

Hendrik Sattler wrote:

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On 05-Jun-00 Carsten Henkel wrote:

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From: Joerg Zimmermann

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Da die Telekom z.B. xDSL recht schnell einführen möchte, sollte es in Deutschland erhältlich sein... ne, die wollen adsl einführen, an xdsl haben die kein intresse (ist zwar fast das selbe, aber nicht für die telekom) IMHO ist T-DSL auch kein richtiges ADSL, das eigentlich auf einem Analoganschluß aufsetzen würde. Aber das würde der Telekom einen Strich durch das Geschäft mit ISDN machen. Aufgrund Intoleranzen in den Abschlussfrequenzsystemen (fragt mich nicht, so haben die Leute von AT&T es mir mal vor Jahren geschrieben) ist ein kein leichtes Unterfangen, xDSL auf einem digitalen Datenübertragungssystem einsetzen zu wollen. Also macht die Telekom da wirklich der grösstmöglichen (co*Bullsh*t)³, den man sich vorstellen kann. Total inkompatible Systeme auf Kosten der Kunden aufeinander aufzusetzen... Blödsinn.

Sie versucht halt verschiedene Interessen zusammenzubringen. Ich halte Techniker von Telekom und Co. keineswegs für unfähig o.ä. Außerdem: wenn du das so siehst, ist ISDN in Deutschland auch total inkompatibel. Das darunterliegende System ist IMHO egal. Wenn ich das richtig verstanden habe, sind die nötigen Splitter für adsl/t-dsl auch viel zu teuer. adsl/t-dsl benutzt höhere Frequenzbänder als Analog/ISDN. Nur: ISDN hat schon ein größeres Frequenzband als analog. Das schränkt t-dsl gegenüber richtigen adsl ein (und beide brauchen die teuren Splitter). sdsl soll eben solche Splitter nicht mehr brauchen, die eben auch sehr fehleranfällig sind. Und mal ehrlich: So richtig zukunftsträchtig sind 768kbit down /128kbit up ja wohl kaum. Was ich aber selten dämlich finde: ISDN + A/D-Wandler + t-dsl-Geräte, was soll ich mir doch noch neben die Telefonbuchse an die Wand klatschen. Brauch ich dann in Zukunft nen 19"-Rack, oder was? Hendrik Sattler --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com

Hendrik Sattler wrote:
> On 05-Jun-00 Adrian Skupien wrote:
> > Hendrik Sattler wrote:
> >> On 05-Jun-00 Carsten Henkel wrote:
> >> > From: Joerg Zimmermann 
> >> >> > Da die Telekom z.B. xDSL recht schnell einführen möchte,
> >> >> > sollte
> >> >> > es in Deutschland erhältlich sein...
> >> > ne, die wollen adsl einführen, an xdsl haben die kein intresse
> >> > (ist
> >> > zwar
> >> > fast das selbe, aber nicht für die telekom)
> >> IMHO ist T-DSL auch kein richtiges ADSL, das eigentlich auf einem
> >> Analoganschluß aufsetzen würde. Aber das würde der Telekom einen
> >> Strich durch das Geschäft mit ISDN machen.
> > Aufgrund Intoleranzen in den Abschlussfrequenzsystemen (fragt mich
> > nicht, so
> > haben die Leute von AT&T es mir mal vor Jahren geschrieben) ist ein
> > kein
> > leichtes Unterfangen, xDSL auf einem digitalen
> > Datenübertragungssystem einsetzen
> > zu wollen. Also macht die Telekom da wirklich der grösstmöglichen
> > (co*Bullsh*t)³, den man sich vorstellen kann. Total inkompatible
> > Systeme auf
> > Kosten der Kunden aufeinander aufzusetzen... Blödsinn.
> Sie versucht halt verschiedene Interessen zusammenzubringen. Ich
> halte Techniker von Telekom und Co. keineswegs für unfähig o.ä.
> Außerdem: wenn du das so siehst, ist ISDN in Deutschland auch
> total inkompatibel.
Vorfall Dezember 1998 bis Juni 1999
- 8 Wochen für eine Neuanmeldung für ISDN in einem Neubau,
  Analog wurde (natürlich für die gleichen Kosten) eingerichtet.
- 7 weitere Wochen Ummeldung und Klarstellung der Angelegenheiten,
  4 Mahnungen wegen nichtbezahlter Rechnungen der letzten 3 (!!) Monate
  flatterten ins Haus. --> Umstieg zu TeleBeL.
Dauer seitens TeleBeL:
 - nach einer Woche war ISDN eingerichtet und voll funktionsfähig.
Dauer seitens Telekom:
 - Anschluss angeblich immernoch bei Telekom angemeldet, Rechnungen und
   Mahnungen kamen bis August 1999 an - Angelegenheiten mussten natürlich
   bei Bezirksgeschäftsleitung geklärt werden.

Sorry, aber das IST Inkompetenz. Ist eben meine Erfahrung, bin glücklich
mit dem Wechsel. Entweder gibt es einige Glücksfälle, denen das noch nicht
passiert ist - oder aber ich hatte zuviel Pech auf einmal.

> Das darunterliegende System ist IMHO egal. Wenn ich das richtig
> verstanden habe, sind die nötigen Splitter für adsl/t-dsl auch viel
> zu teuer. adsl/t-dsl benutzt höhere Frequenzbänder als Analog/ISDN.
> Nur: ISDN hat schon ein größeres  Frequenzband als analog. Das
> schränkt t-dsl gegenüber richtigen adsl ein (und beide brauchen die
> teuren Splitter).
Splitter und Netzwerkkarte sind inzwischen schon für unter 600 Mark zu haben.

> sdsl soll eben solche Splitter nicht mehr brauchen, die eben auch
> sehr fehleranfällig sind.
> Und mal ehrlich: So richtig zukunftsträchtig sind 768kbit down
> /128kbit up ja wohl kaum.
Ist ja wahr. Aber Alternativen? Satellit-downstream ist z.Zt. von nur einem
Monopolisten in seiner Technologie bevölkert - Preise werden nur durch andere
(und eben billigere) Alternativen runtergedrückt.

> Was ich aber selten dämlich finde: ISDN + A/D-Wandler + t-dsl-Geräte,
> was soll ich mir doch noch neben die Telefonbuchse an die Wand
> klatschen. Brauch ich dann in Zukunft nen 19"-Rack, oder was?
Eben. Ich hoffe auf den schnellstmöglichen Ausbau und Verkauf des
Kabelnetzes :-)


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From: Carsten Henkel [mailto:carsten@vage.de] angeblichwerden sogar tiefbassfilter eingestzt damit das nicht funktioniert, ist aber

Das ^^^^^^ sind dann TiefPassfilter, Tiefbassfilter hat man im Auto, wenn der Woofer zu klein oder die Endstufe zu schwach ist. SCNR Olli --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com

Florian Gross wrote:

Also von einem 'Tiefpassfilter' habe ich bis jetzt noch nichts gehört... niedrige Frequenzen dürfen passieren und werden gleichzeitig gefiltert? Soll das jetzt ein Hochpaß oder ein Tiefpaß sein?

Die Bezeichnung ist schon korrekt: Tiefpass(filter) ist ein Filter, der nur Frequenzen bis zu seiner Grenzfrequenz durchlässt (theoretisch) Hochpass(filter) analog. Es wird i.d.R. verkürzt nur von Tiefpass oder Hochpass oder Bandpass gesprochen. mfG Wolfgang Wagner -- Wolfgang.Wagner@allgaeu.org --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com

Hallo, Carsten Henkel wrote:

----- Original Message ----- From: Joerg Zimmermann To: Florian Gross ; Sent: Monday, June 05, 2000 8:40 PM Subject: Re: xDSL Haus-Verbindung

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Da die Telekom z.B. xDSL recht schnell einführen möchte, sollte es in Deutschland erhältlich sein... ne, die wollen adsl einführen, an xdsl haben die kein intresse (ist zwar fast das selbe, aber nicht für die telekom)

Da es mehrere ?DSL gibt und ich nicht weiß welche und von wem, habe ich für den ersten Buchstaben ein 'x' reingeschrieben (extra ein kleines, daß man'S besser sieht) ;-) cu flo -- Wehret den Anfängern, denn aus ihnen können Fortgeschrittene werden! [Dieter Brügmann in dag°] --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com