Tastatur

Bernhard Walle

31 Jan 2001 31 Jan '01

14:43

Hallo Liste, da meine alte Tastatur (genauer: die Leertaste) den Geist aufgegeben hat, muss ich mir wohl oder übel eine neue zulegen. Momentan habe ich mir eine von einem anderen Rechner "ausgeliehen", das nur zur Info ;) Daher zwei Fragen, wenn auch _etwas_ OT (zumindest die erste ist OnT): 1. Stichwort USB: Wie sieht es grundsätzlich mit USB-Tastaturen unter Linux aus (SuSE 7.0)? Gibt es Probleme? (USB grundsätzlich funktioniert an meinem Rechner, Drucker geht nämlich mit Linux :-)) Wenn ich mir eine PS/2-Tastatur kaufe (finde ich eigentlich besser), kann ich die dann weiterverwenden, wenn ich mal einen neuen Rechner habe. Die mitgelieferten Dinger sind nämlich meistens Schrott. Also: werden neue PCs weiterhin mit PS/2 Maus- und USB-Anschluss ausgeliefert. Oder haben die Dinger einen "Kombianschluss" wie beispielsweise meine Maus? 2. Welche könnt ihr allgemein empfehlen (PS/2 oder USB)? (grundsätzlich keine von Microsoft und keine Spezial-Internet-Multimedia-Tasten, sondern eine "normale" 105-(oder 102-)Tasten-Tastatur.) Gruß, Bernhard -- Wird meine Hardware von Linux unterstützt? Die SuSE-Hardwaredatenbank gibt Auskunft darüber: http://cdb.suse.de/ ******************** Gnu PGP-Key: DDAF6454 * Tux# 171705 * ICQ# 98361051

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Heinz W. Pahlke

31 Jan 31 Jan

15:39

On 31-Jan-2001 Bernhard Walle wrote:

...

2. Welche könnt ihr allgemein empfehlen (PS/2 oder USB)? (grundsätzlich keine von Microsoft und keine

Ich habe ja auch viel gegen MS einzuwenden, aber das MS Natural Keyboard empfinde ich als eine der besten Tastaturen. Als Vielschreiber lernt man die Vorteile der "geteilten" Tastatur sehr schnell zu schaetzen. Beste Gruesse, Heinz. -- E-Mail: Heinz W. Pahlke This message was sent by XFMail via SuSE Linux

Bernhard Walle

15:57

Hallo, On Wed, 31 Jan 2001 at 16:42 +0100, Heinz W. Pahlke wrote:

...

On 31-Jan-2001 Bernhard Walle wrote:

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2. Welche könnt ihr allgemein empfehlen (PS/2 oder USB)? (grundsätzlich keine von Microsoft und keine

Ich habe ja auch viel gegen MS einzuwenden, aber das MS Natural Keyboard empfinde ich als eine der besten Tastaturen. Als Vielschreiber lernt man die Vorteile der "geteilten" Tastatur sehr schnell zu schaetzen.

Diese Dinger gibt es nicht nur von MS. Kann sein, dass die die ersten waren, weiß ich nicht. Die, die kaputt gegangen ist, war so eine, und zwar von Logitech. Beim MS Natural Keyboard finde ich die Anordnung der Cursortasten [ ] [ ] [ ] [ ] [ ] [ ] [ ] [ ] Standard PC MS Natural Keyboard irgendwie blöd. Zugegeben, es ist logischer, aber es ist eine Umgewöhnung, wenn man an anderen PCs auch arbeitet. Ich finde zwar die geteilten nicht schlecht, aber so einen großen Vorteil haben sie IMHO nicht. Es ist auch wieder eine Gewöhnungssache. Bei mir ist nur wichtig, dass der Tastenanschlag stimmt. Und bei der, die beim Rechner dabei war "Network" war das einfach nicht der Fall. Diese ausgeliehene ist eine ziemlich alte Siemens-Nixdorf, noch ohne die Windowstasten. Komme eigentlich gut damit zurecht. Wie sieht es mit den Cherrys aus? Sind die gut, auch von der Lebensauer her. 1 1/2 Jahre wie die Logitech sind einfach zu wenig. Und dann eben noch die Frage, bzgl. USB und Linux und Zukunftssicherheit des "guten alten" PS/2-Ports. Gruß, Bernhard -- Du suchst was zum Thema Linux? Hier findest Du garantiert was: http://www.links2linux.de ******************** Gnu PGP-Key: DDAF6454 * Tux# 171705 * ICQ# 98361051

Jens Keith

16:11

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From: Bernhard Walle [mailto:Bernhard.Walle@gmx.de]

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On 31-Jan-2001 Bernhard Walle wrote:

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2. Welche könnt ihr allgemein empfehlen (PS/2 oder USB)? (grundsätzlich keine von Microsoft und keine

Ich habe ja auch viel gegen MS einzuwenden, aber das MS Natural Keyboard empfinde ich als eine der besten Tastaturen. Als Vielschreiber lernt man die Vorteile der "geteilten" Tastatur sehr schnell zu schaetzen.

Diese Dinger gibt es nicht nur von MS. Kann sein, dass die die ersten waren, weiß ich nicht.

Ne waren sie nicht. Marquardt hat die entwickel.

...

Die, die kaputt gegangen ist, war so eine, und zwar von Logitech. Beim MS Natural Keyboard finde ich die Anordnung der Cursortasten

[ ] [ ] [ ] [ ] [ ] [ ] [ ] [ ]

Standard PC MS Natural Keyboard

irgendwie blöd. Zugegeben, es ist logischer, aber es ist eine Umgewöhnung, wenn man an anderen PCs auch arbeitet.

Sagtest du schon reine Gewöhnungsache

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Bei mir ist nur wichtig, dass der Tastenanschlag stimmt. Und bei der, die beim Rechner dabei war "Network" war das einfach nicht der

Ich persönlich benutzen eine PS/2 IBM Tastatur und bin super zufrieden. Uralt und laut hat aber einen guten Drucpunkt und ist sehr robust. (10 Jahre oder so schon alt)

...

Und dann eben noch die Frage, bzgl. USB und Linux und Zukunftssicherheit des "guten alten" PS/2-Ports.

Die Zukunftssicherheit in der EDV geht gegen weniger als 2 Jahre. USB 2.0 ist schon in der Pipeline und was dann kommt? Vieleicht Firewire? Wer weiß das schon. in diesem Sinne nimm das was du kriegen kannst

...

Gruß, Bernhard

auc schöne Grüße Jens Keith -- Jens Keith ICQ :75405730 registered Linux User #145217 mailto:jens@keith-clan.de Linux is like a Vorlon. It is incredibly powerful, gives terse, cryptic answers and has a lot of things going on in the background.

Bernhard Walle

16:40

Hallo, On Wed, 31 Jan 2001 at 17:08 +0100, Jens Keith wrote:

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From: Bernhard Walle [mailto:Bernhard.Walle@gmx.de]

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On 31-Jan-2001 Bernhard Walle wrote:

[geteilte Tastaturen]

...
Diese Dinger gibt es nicht nur von MS. Kann sein, dass die die ersten waren, weiß ich nicht.

Ne waren sie nicht. Marquardt hat die entwickel.

Dachte ich mir's doch. Naja, die MS-Tastaturen werden ja wohl auch nicht in Redmond gebaut sondern wahrscheinlich von einer Fremdfirma, die das MS-Logo draufdrucken und fertig. Genauso wie Maus und Joystick und noch ein paar Hardwaresachen.

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...
Bei mir ist nur wichtig, dass der Tastenanschlag stimmt. Und bei der, die beim Rechner dabei war "Network" war das einfach nicht der

Ich persönlich benutzen eine PS/2 IBM Tastatur und bin super zufrieden. Uralt und laut hat aber einen guten Drucpunkt und ist sehr robust. (10 Jahre oder so schon alt)

Und da geht noch jede Taste? Cool. Ich habe im Keller eine 8 Jahre alte Tastatur, wo die Cursortaste nicht mehr richtig gehen, war bei meinem 1. PC dabei. Ist auf dieser IBM-Tastatur eigentlich was grün gedruckt. Ich habe mal gelesen, dass AltGr, Alternate Green heißt, weil die Drittbelegung auf den IBM-Tastaturen in Grün gedruckt war.

...

...
Und dann eben noch die Frage, bzgl. USB und Linux und Zukunftssicherheit des "guten alten" PS/2-Ports.

Die Zukunftssicherheit in der EDV geht gegen weniger als 2 Jahre. USB 2.0 ist schon in der Pipeline und was dann kommt? Vieleicht Firewire?

Naja, USB 1.0 wird doch hoffentlich kompatibel sein, oder? Werden jetzt neue PCs noch mit PS/2-Port ausgeliefert oder nicht. Ich finde die PS/2-Ports für Tastatur und Maus eigenltich am besten, weil sie sehr reibungslos unter allen OS funktionieren, schön klein sind und auch noch alte Keyboards funktionieren (z. T. mit Adapter).

...

in diesem Sinne nimm das was du kriegen kannst

Ich muss ja eine kaufen, also kann ich mir's aussuchen :-) Gruß, Bernhard -- Die Installation von Truetype-Fonts (Standard-MS-Fonts) sorgt oft dafür, dass Webseiten schöner aussehen. Für XFree86 3.3.x | XFree86 4.x http://members.tripod.de/linuxinfo/tipps/ttf1.shtml | .../ttf2.shtml ******************** Gnu PGP-Key: DDAF6454 * Tux# 171705 * ICQ# 98361051

Thomas Hertweck

20:23

Hallo, On Wed, 31 Jan 2001, Bernhard Walle wrote:

...

[...] Wie sieht es mit den Cherrys aus? Sind die gut, auch von der Lebensauer her. 1 1/2 Jahre wie die Logitech sind einfach zu wenig.

Ich habe dienstlich eine Cherry-Tastatur, finde die aber nicht so toll - mein Eindruck ist, dass sie keinen richtigen Druckpunkt besitzt und der Anschlag schwammig wirkt (alles aber IMHO). Lebensdauer und Qualitaet sind sicherlich ok. Privat habe ich eine 6 Jahre alte MF-II Tastatur fuer 19.95DM, die ich wesentlich besser finde als die Cherry und die auch heute noch tadellos ihren Dienst tut - keine Taste ausgefallen, selbst die oft benutzte Leertaste hat noch einen exakten Druckpunkt. Meine naechste Tastatur wird wieder eine 19.95DM Tastatur werden, sehe nicht ein, warum ich 150 Mark fuer so ein Teil ausgeben soll. Da kann meine "Billigtastatur" ja quasi 6 mal kaputtgehen und erneuert werden.... Gruesse, Thomson -- Dipl.-Geophys. Thomas Hertweck Geophysikalisches Institut, Universitaet (TH) Karlsruhe Email: ubtj@rz.uni-karlsruhe.de Linux is like a wigwam - no windows, no gates, apache inside!

Sebastian Helms

20:29

Hallo Thomson, * Thomas Hertweck wrote on 31 Jan 2001:

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On Wed, 31 Jan 2001, Bernhard Walle wrote:

...
[...] Wie sieht es mit den Cherrys aus? Sind die gut, auch von der Lebensauer her. 1 1/2 Jahre wie die Logitech sind einfach zu wenig.

Ich habe dienstlich eine Cherry-Tastatur, finde die aber nicht so toll - mein Eindruck ist, dass sie keinen richtigen Druckpunkt besitzt und der Anschlag schwammig wirkt (alles aber IMHO).

Könnte es sein, daß das eine G81-3000 oder G83-3000 ist ? Die sind auch nicht so toll, das sind "normale" Folientastaturen. Die G80-3000 ist aus einzelnen Tastern aufgebaut, siehe auch http://www.cherry.de/d/produkt/tastatur/pdf/s10_11.pdf Gruß, Sebastian -- "No worries." - Rincewind Sebastian Helms - mailto:sebastian@helms.sh (PGP available) SuSE-Linux-Mailinglisten-FAQ: http://www.ndh.net/home/s.helms/faq/

Thomas Hertweck

21:09

Schoenen Abend, On Wed, 31 Jan 2001, Sebastian Helms wrote:

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* Thomas Hertweck wrote on 31 Jan 2001:

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On Wed, 31 Jan 2001, Bernhard Walle wrote:

...
[...] Wie sieht es mit den Cherrys aus? Sind die gut, auch von der Lebensauer her. 1 1/2 Jahre wie die Logitech sind einfach zu wenig.

Ich habe dienstlich eine Cherry-Tastatur, finde die aber nicht so toll - mein Eindruck ist, dass sie keinen richtigen Druckpunkt besitzt und der Anschlag schwammig wirkt (alles aber IMHO).

Könnte es sein, daß das eine G81-3000 oder G83-3000 ist ? Die sind auch nicht so toll, das sind "normale" Folientastaturen.

Hmm, koennte sein (musste wahrscheinlich die Uni ein wenig sparen... :-) Koennte auch ne G83-6xxx sein, vermutlich aber das gleiche Phaenomen. Naja, wieder etwas gelernt... :-) CU, Thomson

Bernhard Walle

20:52

Hallo, On Wed, 31 Jan 2001 at 21:23 +0100, Thomas Hertweck wrote:

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On Wed, 31 Jan 2001, Bernhard Walle wrote:

...
[...] Wie sieht es mit den Cherrys aus? Sind die gut, auch von der Lebensauer her. 1 1/2 Jahre wie die Logitech sind einfach zu wenig.

Ich habe dienstlich eine Cherry-Tastatur, finde die aber nicht so toll - mein Eindruck ist, dass sie keinen richtigen Druckpunkt besitzt und der Anschlag schwammig wirkt (alles aber IMHO).

Naja, ich hoffe mal, dass das bei der "klick"-Variante anders ist. Laut F-s-Diagramm schon. Bei der linearen ist es fast eine Gerade, bei der klick eine ziemliche Wellenlinie.

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Lebensdauer und Qualitaet sind sicherlich ok. Privat habe ich eine 6 Jahre alte MF-II Tastatur fuer 19.95DM, die ich wesentlich besser finde als die Cherry und die auch heute noch tadellos ihren Dienst tut - keine Taste ausgefallen, selbst die oft benutzte Leertaste hat noch einen exakten Druckpunkt.

Offbar stimmt die These, dass früher die Tastaturen besser waren. Die Siemens-Nixdorf auf der ich jetzt tippe ist ja auch schon mindestens 5 Jahre und funktioniert noch einwandfrei. Aber die ist von dem Rechner im Keller. Außerdem schon ziemlich dreckig. ;)

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Meine naechste Tastatur wird wieder eine 19.95DM Tastatur werden, sehe nicht ein, warum ich 150 Mark fuer so ein Teil ausgeben soll. Da kann meine "Billigtastatur" ja quasi 6 mal kaputtgehen und erneuert werden....

Naja, das halte ich für kein gutes Argument. Lieber 1x 130,- DEM und 10 Jahre als alle 2 Jahre eine neue. 1. gewöhnt man sich an die Tastatur und muss sich jedesmal neu eingewöhnen. Auch wenn man dieselbe kauft, ist es immer noch nicht das gleiche. 2. denk' mal an die Umwelt. Ich finde dieses Wegwerfdenken nicht so toll. Will zwar jetzt nicht den Moralapostel spielen, aber naja. Also mit den Billigsachen habe ich generell schlechte Erfahrungen gemacht. Die 1. Tastatur, die ich hatte, ist auch kaputtgegangen, war beim PC dabei. Bei der 2. hatte ich Glück, die habe ich aber dann mitverkauft mit dem Rechner. Ob die jetzt noch existiert, weiß ich nicht. Aber am extremsten ist das mit Mäusen. Die 20,- DEM-Dinger sind wirklich was für die Mülltonne. Naja, letztlich muss es jeder selber wissen. Ich danke nochmal allen für die konstruktiven Hinweise, die ihr mir gegeben habt, obwohl etwas off-topic (nicht nur die Frage, auch die Antworten). Aber eine Tastatur hat ja wirklich jeder, insofern auch interessante Sache. Ich bin mal gespannt, ob die Cherry hält, was sie verspricht. Gruß, Bernhard -- Wird meine Hardware von Linux unterstützt? Die SuSE-Hardwaredatenbank gibt Auskunft darüber: http://cdb.suse.de/ ******************** Gnu PGP-Key: DDAF6454 * Tux# 171705 * ICQ# 98361051

Thomas Hertweck

21:20

Hi, On Wed, 31 Jan 2001, Bernhard Walle wrote:

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On Wed, 31 Jan 2001 at 21:23 +0100, Thomas Hertweck wrote:

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Ich habe dienstlich eine Cherry-Tastatur, finde die aber nicht so toll - mein Eindruck ist, dass sie keinen richtigen Druckpunkt besitzt und der Anschlag schwammig wirkt (alles aber IMHO).

Naja, ich hoffe mal, dass das bei der "klick"-Variante anders ist. Laut F-s-Diagramm schon. Bei der linearen ist es fast eine Gerade, bei der klick eine ziemliche Wellenlinie.

Siehe Email von Sebastian, da gibt es wohl auch bei Tastaturen groessere Unterschiede.... :-)

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Meine naechste Tastatur wird wieder eine 19.95DM Tastatur werden, sehe nicht ein, warum ich 150 Mark fuer so ein Teil ausgeben soll. Da kann meine "Billigtastatur" ja quasi 6 mal kaputtgehen und erneuert werden....

Naja, das halte ich für kein gutes Argument. Lieber 1x 130,- DEM und 10 Jahre als alle 2 Jahre eine neue. 1. gewöhnt man sich an die Tastatur und muss sich jedesmal neu eingewöhnen. Auch wenn man dieselbe kauft, ist es immer noch nicht das gleiche. 2. denk' mal an die Umwelt. Ich finde dieses Wegwerfdenken nicht so toll. Will zwar jetzt nicht den Moralapostel spielen, aber naja.

Nun ja, das erste Argument ist ehrlich gesagt fuer mich kein Argument, Tastaturen sind genormt, soooo viel kann sich da also nicht aendern. Argument Nummer zwei ist einleuchtend. Ich wollte mit meinem Vergleich auch nur auf die grossen Diskrepanzen aufmerksam machen. Meine Tastatur tut es wie gesagt schon 6 Jahre und hat nur 20DM gekostet - wenn eine Neue auch so brav ihren Dienst tut, ist das fuer mich ok, wie gesagt, ich brauche keine 150DM Tastatur. Aber wie sich hier in diesem Thread abzeichnet, sind neue Tastaturen wohl leider nicht mehr so standhaft....

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Also mit den Billigsachen habe ich generell schlechte Erfahrungen gemacht. Die 1. Tastatur, die ich hatte, ist auch kaputtgegangen, war beim PC dabei. Bei der 2. hatte ich Glück, die habe ich aber dann mitverkauft mit dem Rechner. Ob die jetzt noch existiert, weiß ich nicht.

Hmm, koennte ich jetzt nicht unbedingt bestaetigen...

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Aber am extremsten ist das mit Mäusen. Die 20,- DEM-Dinger sind wirklich was für die Mülltonne.

Hmm, koennte ich auch nicht bestaetigen. Meine Maus ist auch schon 6 Jahre alt, hat zwei Tasten, und wenn man sie ab und zu mal reinigt, geht sie immer noch einwandfrei (und ich arbeite in der Regel taeglich am Computer....). Ach ja, sie ist von Mitsumi und hat auch nur 20DM gekostet :-) CU, Thomson PS: Sollten wir den Thread langsam nach suse-talk umbiegen? OT-Alarm.... :-)

Bernhard Walle

21:49

Hallo, On Wed, 31 Jan 2001 at 22:20 +0100, Thomas Hertweck wrote:

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On Wed, 31 Jan 2001, Bernhard Walle wrote:

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On Wed, 31 Jan 2001 at 21:23 +0100, Thomas Hertweck wrote:

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Aber am extremsten ist das mit Mäusen. Die 20,- DEM-Dinger sind wirklich was für die Mülltonne.

Hmm, koennte ich auch nicht bestaetigen. Meine Maus ist auch schon 6 Jahre alt, hat zwei Tasten, und wenn man sie ab und zu mal reinigt, geht sie immer noch einwandfrei (und ich arbeite in der Regel taeglich am Computer....). Ach ja, sie ist von Mitsumi und hat auch nur 20DM gekostet :-)

Hast Du offenbar ganz andere Erfahrungen. 1. Maus (Genius, 3 Tasten): ging nach 6 Jahren immer noch einwandfrei, habe nur eine neue wegen Rad gekauft 100 DM (mit PC Paintbrush, einem Zeichenprogramm f. DOS) 2. Maus war bei Rechner dabei, 30 DM, nach 2 Wochen produzierte sie von selber Doppelklicks, Garantie -> 3 Wochen das selbe (Highscreen), habe sie dann nach /dev/null befödert und wurde mit (1) wieder glücklich 3. Maus Logitech, jetzt auch schon 2 Jahre, tut brav ihren Dienst (70 DM)

...

PS: Sollten wir den Thread langsam nach suse-talk umbiegen? OT-Alarm.... :-)

Naja, da bin ich nicht subscribed, weil's da so arg zugeht. Das ist aber die letzte Mail von mir, versprochen ;) Gruß, Bernhard -- Du möchtest direkt aus StarOffice Faxe senden ohne den Umweg von Ausdruck in Datei und SuSEfax. Damit kann man auch Serienfaxe machen. http://members.tripod.de/linuxinfo/tipps/fax_staroffice.shtml ******************** Gnu PGP-Key: DDAF6454 * Tux# 171705 * ICQ# 98361051

schubertp＠t-online.de

16:40

Bernhard Walle wrote:

...

2. Welche könnt ihr allgemein empfehlen (PS/2 oder USB)? (grundsätzlich keine von Microsoft und keine Spezial-Internet-Multimedia-Tasten, sondern eine "normale" 105-(oder 102-)Tasten-Tastatur.)

ich habe eine Mini-Tastatur von Cherry, hergestellt im Tschechenland, geht prima, PS/2 -Anschluss, auch alle ( a l l e !!!) Sonderzeichen funktionieren exakt. Peter

Dieter Resnikschek

19:24

Hi Bernhard, Am Mittwoch, 31. Januar 2001 17:40 schrieb Peter Schubert:

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Bernhard Walle wrote:

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2. Welche könnt ihr allgemein empfehlen (PS/2 oder USB)? (grundsätzlich keine von Microsoft und keine Spezial-Internet-Multimedia-Tasten, sondern eine "normale" 105-(oder 102-)Tasten-Tastatur.)

ich habe eine Mini-Tastatur von Cherry, hergestellt im Tschechenland, geht prima, PS/2 -Anschluss, auch alle ( a l l e !!!) Sonderzeichen funktionieren exakt.

Also ich hab ne Tastatur von Cherry, Made in Germany, Auerbach/Oberpfalz ;-) Ist ein G3000-80 mit Tux-Tasten und Goldkontakten und dem Klick, kann 50 Millionen Tastenbetätigungen (je Taste), gibts bei Linux-Land für 129 Eier. Ist zwar etwas teurer, aber echt gut das Teil CUL Dieter -- Dieter Resnikschek, Stephanstrasse 18, 90478 Nürnberg Tel: +49911468608; eMail: dieter.resnikschek@gmx.de Registered Linux-User # 129446 MGML # 224 Cali II/84

Holger Poggel

17:58

On Wednesday 31 January 2001 15:42, Bernhard Walle wrote:

...

Hallo Liste,

da meine alte Tastatur (genauer: die Leertaste) den Geist aufgegeben hat, muss ich mir wohl oder übel eine neue zulegen. Momentan habe ich mir eine von einem anderen Rechner "ausgeliehen", das nur zur Info ;)

Daher zwei Fragen, wenn auch _etwas_ OT (zumindest die erste ist OnT):

...
2. Welche könnt ihr allgemein empfehlen (PS/2 oder USB)? (grundsätzlich keine von Microsoft und keine Spezial-Internet-Multimedia-Tasten, sondern eine "normale" 105-(oder 102-)Tasten-Tastatur.)

noch´n vorschlag: programmierbare Tastaturen von Cherry: damit lassen sich 24 Funtionstasten in 4 Ebenen mit Texten und Tastaturanschlägen programmieren, unabhängig vom BS. Programmiertaste drücken, tastenfolge eintippen, Programmiertaste wieder aus. Auch Zeitverzögerungen lassen sich einbauen. Bei den neuen Tastaturen kann sogar ein LCD-Belegungsymbol was anzeigen, glaube ich) Zwar ziemlich teuer, aber langlebig (meine ist 10 Jahre alt im betrieblichen Einsatz und noch kein Verschleiß). holger

Bernhard Walle

18:16

Hallo, On Wed, 31 Jan 2001 at 18:58 +0100, Holger Poggel wrote:

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On Wednesday 31 January 2001 15:42, Bernhard Walle wrote:

...
da meine alte Tastatur (genauer: die Leertaste) den Geist aufgegeben hat, muss ich mir wohl oder übel eine neue zulegen. Momentan habe ich mir eine von einem anderen Rechner "ausgeliehen", das nur zur Info ;)

Daher zwei Fragen, wenn auch _etwas_ OT (zumindest die erste ist OnT):

...
2. Welche könnt ihr allgemein empfehlen (PS/2 oder USB)? (grundsätzlich keine von Microsoft und keine Spezial-Internet-Multimedia-Tasten, sondern eine "normale" 105-(oder 102-)Tasten-Tastatur.)

noch´n vorschlag: programmierbare Tastaturen von Cherry: damit lassen sich 24 Funtionstasten in 4 Ebenen mit Texten und Tastaturanschlägen programmieren, unabhängig vom BS. Programmiertaste drücken, tastenfolge eintippen, Programmiertaste wieder aus. Auch Zeitverzögerungen lassen sich einbauen. Bei den neuen Tastaturen kann sogar ein LCD-Belegungsymbol was anzeigen, glaube ich)

Sowas gibt's wohl nicht mehr. Auf der Homepage habe ich nur 1 programmierbare Tastatur gefunden, die aber mit spezieller Software funktioniert (natürlich Windows). Außerdem brauche ich das nicht wirklich.

...

Zwar ziemlich teuer, aber langlebig (meine ist 10 Jahre alt im betrieblichen Einsatz und noch kein Verschleiß).

Damals waren das offenbar noch DOS-Zeiten, wo man auf eine Hardwarelösung zurückgriff. Und soviel Geld wollte ich auch wieder nicht ausgeben. Gruß, Bernhard -- Du möchtest den Netscape Messenger von Windows und Linux aus verwenden und dabei die gleichen Mails / Einstellungen haben. Dann solltest Du das lesen: http://members.tripod.de/linuxinfo/tipps/netscape_share.shtml ******************** Gnu PGP-Key: DDAF6454 * Tux# 171705 * ICQ# 98361051

Steinboeck Herbert

4 Feb 4 Feb

06:10

Am Wed, 31 Jan 2001 19:16:04 +0100, schriebst Du:

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Hallo,

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...
...
2. Welche könnt ihr allgemein empfehlen (PS/2 oder USB)? (grundsätzlich keine von Microsoft und keine Spezial-Internet-Multimedia-Tasten, sondern eine "normale" 105-(oder 102-)Tasten-Tastatur.)

Wieso nicht? M$ Hardware ist ganz gut, hatte noch nie Probleme damit IMHO wohl deshalb weil sie nicht von M$ gemacht wird! :-) In de.alt.folklore.computer lief grad ein Thread uber die beste Tatatur die je gebaut wurde. Einhellige meinung war IBM aelter als 10 Jahre die sind zwar laut (klappern) haben aber einen sauberen Druckpunkt, man merkt eben das die vorher schreibmaschienen gebaut haben.

...

...
noch´n vorschlag: programmierbare Tastaturen von Cherry: damit lassen sich 24 Funtionstasten in 4 Ebenen mit Texten und Tastaturanschlägen programmieren, unabhängig vom BS. Programmiertaste drücken, tastenfolge eintippen, Programmiertaste wieder aus. Auch Zeitverzögerungen lassen sich einbauen. Bei den neuen Tastaturen kann sogar ein LCD-Belegungsymbol was anzeigen, glaube ich)

Ja die Gibts noch! Das LCD zeigt die Ebene an die grade Aktiv ist hat jetzt Zehn ebenen (= 240 Funktionstasten)

...

Sowas gibt's wohl nicht mehr. Auf der Homepage habe ich nur 1 programmierbare Tastatur gefunden, die aber mit spezieller Software funktioniert (natürlich Windows). Außerdem brauche ich das nicht wirklich.

s.o. Noe soweit ich gesehen habe Gibts da keine Soft. dazu arbeitet also total eigenstaendig. Hab auch schon ueberlegt mir das ding zuzulegen, der Preis ist aber auch nicht ohne >300DM

...

...
Zwar ziemlich teuer, aber langlebig (meine ist 10 Jahre alt im betrieblichen Einsatz und noch kein Verschleiß). [...]

Gruß, Bernhard

-- ...lux is ma zu sicha und stiatzt nua o won a da rechna hi is, des is jo fad, damid ghaune ka goed fadina... Rudi Rollmops ueber die Nachteile eines Stabilen Betriebsystems im UNIX-Talk dere de herbert / 73 de oe3bss

Thomas Fick

08:40

Hi, Am Sonntag, 4. Februar 2001 07:10 schrieben Sie:

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Am Wed, 31 Jan 2001 19:16:04 +0100, schriebst Du:

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Hallo,

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2. Welche könnt ihr allgemein empfehlen (PS/2 oder USB)?

(grundsätzlich keine von Microsoft und keine Spezial-Internet-Multimedia-Tasten, sondern eine "normale" 105-(oder 102-)Tasten-Tastatur.)

Wieso nicht? M$ Hardware ist ganz gut, hatte noch nie Probleme damit IMHO wohl deshalb weil sie nicht von M$ gemacht wird! :-) In de.alt.folklore.computer lief grad ein Thread uber die beste Tatatur die je gebaut wurde. Einhellige meinung war IBM aelter als 10 Jahre die sind zwar laut (klappern) haben aber einen sauberen Druckpunkt, man merkt eben das die vorher schreibmaschienen gebaut haben.

Stimmt! Habe gerade erst wieder zwei von einem Kunden bekommen, der unbedint neue und schönnere brauchte. Ich habe utmütig wie ich bin die alten "entsorgt":-)

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noch´n vorschlag: programmierbare Tastaturen von Cherry: damit lassen sich 24 Funtionstasten in 4 Ebenen mit Texten und Tastaturanschlägen programmieren, unabhängig vom BS. Programmiertaste drücken, tastenfolge eintippen, Programmiertaste wieder aus. Auch Zeitverzögerungen lassen sich einbauen. Bei den neuen Tastaturen kann sogar ein LCD-Belegungsymbol was anzeigen, glaube ich)

Ja die Gibts noch! Das LCD zeigt die Ebene an die grade Aktiv ist hat jetzt Zehn ebenen (= 240 Funktionstasten)

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Sowas gibt's wohl nicht mehr. Auf der Homepage habe ich nur 1 programmierbare Tastatur gefunden, die aber mit spezieller Software funktioniert (natürlich Windows). Außerdem brauche ich das nicht wirklich.

s.o. Noe soweit ich gesehen habe Gibts da keine Soft. dazu arbeitet also total eigenstaendig. Hab auch schon ueberlegt mir das ding zuzulegen, der Preis ist aber auch nicht ohne >300DM

Es gibt dazu auch eine Cherry Programmiersoftware, muß man aber nicht nehmen. Der Preis bei uns 198,50 DM.

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Zwar ziemlich teuer, aber langlebig (meine ist 10 Jahre alt im betrieblichen Einsatz und noch kein Verschleiß).

Gruß Thomas

Bernhard Walle

10:02

Hallo, On Sun, 04 Feb 2001 at 7:10 +0100, Steinboeck Herbert wrote:

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Am Wed, 31 Jan 2001 19:16:04 +0100, schriebst Du:

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Hallo,

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...
2. Welche könnt ihr allgemein empfehlen (PS/2 oder USB)? (grundsätzlich keine von Microsoft und keine Spezial-Internet-Multimedia-Tasten, sondern eine "normale" 105-(oder 102-)Tasten-Tastatur.)

Wieso nicht? M$ Hardware ist ganz gut, hatte noch nie Probleme damit IMHO wohl deshalb weil sie nicht von M$ gemacht wird! :-)

Ich habe nicht behauptet dass die schlecht ist, aber jeden Tag das M$-Logo anschauen. Nicht unbedingt. Und Tux-Tasten gibt's dafür auch keine. Mittlerweile habe ich die Cherry und bin _sehr zufrieden_.

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In de.alt.folklore.computer lief grad ein Thread uber die beste Tatatur die je gebaut wurde. Einhellige meinung war IBM aelter als 10 Jahre die sind zwar laut (klappern) haben aber einen sauberen Druckpunkt, man merkt eben das die vorher schreibmaschienen gebaut haben.

Das wird bei der Cherry durch den Klick "nachgebildet". Die ganz leisen Tastaturen kann ich nicht leiden. Gruß, Bernhard -- Ich benutze XFree86 4.0.x und möchte, dass sich mein Monitor nach einer bestimmten Zeit ausschaltet. Folgender Hinweis hilft: http://sdb.suse.de/sdb/de/html/cg_dpms4.0.html ******************** Gnu PGP-Key: DDAF6454 * Tux# 171705 * ICQ# 98361051

Sebastian Helms

10:30

Hi Bernhard, * Bernhard Walle wrote on 04 Feb 2001:

...

On Sun, 04 Feb 2001 at 7:10 +0100, Steinboeck Herbert wrote:

...
In de.alt.folklore.computer lief grad ein Thread uber die beste Tatatur die je gebaut wurde. Einhellige meinung war IBM aelter als 10 Jahre die sind zwar laut (klappern) haben aber einen sauberen Druckpunkt, man merkt eben das die vorher schreibmaschienen gebaut haben.

Das wird bei der Cherry durch den Klick "nachgebildet". Die ganz leisen Tastaturen kann ich nicht leiden.

Das laute bei den alten IBMs war der Klick :-) Die waren nämlich auch aus einzelnen Schaltern gebaut. Gruß, Sebastian -- "No worries." - Rincewind Sebastian Helms - mailto:sebastian@helms.sh (PGP available) SuSE-Linux-Mailinglisten-FAQ: http://www.ndh.net/home/s.helms/faq/

Bernhard Walle

10:44

Hallo, On Sun, 04 Feb 2001 at 11:30 +0100, Sebastian Helms wrote:

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* Bernhard Walle wrote on 04 Feb 2001:

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On Sun, 04 Feb 2001 at 7:10 +0100, Steinboeck Herbert wrote:

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In de.alt.folklore.computer lief grad ein Thread uber die beste Tatatur die je gebaut wurde. Einhellige meinung war IBM aelter als 10 Jahre die sind zwar laut (klappern) haben aber einen sauberen Druckpunkt, man merkt eben das die vorher schreibmaschienen gebaut haben.

Das wird bei der Cherry durch den Klick "nachgebildet". Die ganz leisen Tastaturen kann ich nicht leiden.

Das laute bei den alten IBMs war der Klick :-) Die waren nämlich auch aus einzelnen Schaltern gebaut.

Ja schon, aber ich denke dass früher der Klick von selber als Nebeneffekt entstand und heute - wenn man sich die meisten Tastaturen anschaut - ist das bei der Cherry Klick extra so gewollt. Die Cherry linear ist auch aus einzelnen Schaltern aufgebaut und klickt AFAIK nicht. Ich habe aber so eine IBM-Tastatur nie gesehen, kann also nicht wirklich was dazu sagen. Gruß, Bernhard -- Wird meine Hardware von Linux unterstützt? Die SuSE-Hardwaredatenbank gibt Auskunft darüber: http://cdb.suse.de/ ******************** Gnu PGP-Key: DDAF6454 * Tux# 171705 * ICQ# 98361051

Sebastian Helms

13:01

Hallo Bernhard, * Bernhard Walle wrote on 04 Feb 2001:

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On Sun, 04 Feb 2001 at 11:30 +0100, Sebastian Helms wrote:

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* Bernhard Walle wrote on 04 Feb 2001:

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On Sun, 04 Feb 2001 at 7:10 +0100, Steinboeck Herbert wrote:

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In de.alt.folklore.computer lief grad ein Thread uber die beste Tatatur die je gebaut wurde. Einhellige meinung war IBM aelter als 10 Jahre die sind zwar laut (klappern) haben aber einen sauberen Druckpunkt, man merkt eben das die vorher schreibmaschienen gebaut haben.

Das wird bei der Cherry durch den Klick "nachgebildet". Die ganz leisen Tastaturen kann ich nicht leiden.

Das laute bei den alten IBMs war der Klick :-) Die waren nämlich auch aus einzelnen Schaltern gebaut.

Ja schon, aber ich denke dass früher der Klick von selber als Nebeneffekt entstand und heute - wenn man sich die meisten Tastaturen anschaut - ist das bei der Cherry Klick extra so gewollt. Die Cherry linear ist auch aus einzelnen Schaltern aufgebaut und klickt AFAIK nicht.

Der Klick entsteht durch die Federmechanik, die für den Druckpunkt benötigt wird. Die Tastaturen heipen zwar Klick oder Softklick, aber eigentlich sollten sie "Druckpunkt" oder "Soft-Druckpunkt" heißen :-) Die linearen klicken dann natürlich nicht. Gruß, Sebastian -- "No worries." - Rincewind Sebastian Helms - mailto:sebastian@helms.sh (PGP available) SuSE-Linux-Mailinglisten-FAQ: http://www.ndh.net/home/s.helms/faq/

Bernhard Walle

13:11

Hallo, On Sun, 04 Feb 2001 at 14:01 +0100, Sebastian Helms wrote:

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* Bernhard Walle wrote on 04 Feb 2001:

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On Sun, 04 Feb 2001 at 11:30 +0100, Sebastian Helms wrote:

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* Bernhard Walle wrote on 04 Feb 2001:

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On Sun, 04 Feb 2001 at 7:10 +0100, Steinboeck Herbert wrote:

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In de.alt.folklore.computer lief grad ein Thread uber die beste Tatatur die je gebaut wurde. Einhellige meinung war IBM aelter als 10 Jahre die sind zwar laut (klappern) haben aber einen sauberen Druckpunkt, man merkt eben das die vorher schreibmaschienen gebaut haben.

Das wird bei der Cherry durch den Klick "nachgebildet". Die ganz leisen Tastaturen kann ich nicht leiden.

Das laute bei den alten IBMs war der Klick :-) Die waren nämlich auch aus einzelnen Schaltern gebaut.

Ja schon, aber ich denke dass früher der Klick von selber als Nebeneffekt entstand und heute - wenn man sich die meisten Tastaturen anschaut - ist das bei der Cherry Klick extra so gewollt. Die Cherry linear ist auch aus einzelnen Schaltern aufgebaut und klickt AFAIK nicht.

Der Klick entsteht durch die Federmechanik, die für den Druckpunkt benötigt wird. Die Tastaturen heipen zwar Klick oder Softklick, aber eigentlich sollten sie "Druckpunkt" oder "Soft-Druckpunkt" heißen :-)

Die linearen klicken dann natürlich nicht.

Ahso. Bist Du in Deinem früheren Leben Tastatur gewesen oder warum kennst Du Dich da so aus? ;-) Gruß, Bernhard Gruß, Bernhard -- Viele mehr oder weniger nützliche Tipps auf meiner Homepage: http://members.tripod.de/linuxinfo/ Verbesserungsvorschläge bzw. eigene Tipps an mich mailen! ******************** Gnu PGP-Key: DDAF6454 * Tux# 171705 * ICQ# 98361051

Bernd Brodesser

14:00

Hallo Sebastian, * Sebastian Helms schrieb am 04.Feb.2001:

...

Der Klick entsteht durch die Federmechanik, die für den Druckpunkt benötigt wird. Die Tastaturen heipen zwar Klick oder Softklick, aber eigentlich sollten sie "Druckpunkt" oder "Soft-Druckpunkt" heißen :-)

...

Die linearen klicken dann natürlich nicht.

Was sind denn lineare Tastaturen, und wie Funktionieren die? Sind das Folientastaturen? Bernd -- Hast Du bei Problemen schon in der SuSE-Support-Datenbank (SDB) nachgesehen? Auf Deinem Rechner: http://localhost/doc/sdb/de/html/index.html | mit Apache: http://localhost/doc/sdb/de/html/key_form.html | Zufalls- Tagesaktuell bei SuSE: http://sdb.suse.de/sdb/de/html/index.html | signatur 2

Sebastian Helms

15:05

Hallo bernd, * Bernd Brodesser wrote on 04 Feb 2001:

...

* Sebastian Helms schrieb am 04.Feb.2001:

...
Der Klick entsteht durch die Federmechanik, die für den Druckpunkt benötigt wird. Die Tastaturen heipen zwar Klick oder Softklick, aber eigentlich sollten sie "Druckpunkt" oder "Soft-Druckpunkt" heißen :-)

...
Die linearen klicken dann natürlich nicht.

Was sind denn lineare Tastaturen, und wie Funktionieren die? Sind das Folientastaturen?

Also, es gibt Schalter-Tastaturen und Folientastaturen. Schaltertastaturen sind aus einzelnen Schaltern für jede Taste aufgebaut, und Folientastaturen bestehen aus drei Lagen Folie: Zwei Folien mit Leiterbahnen und Kontaktpunkten außen und eine mit Löchern an den Kontaktstellen in der Mitte. Durch Drücken der Tasten werden die äußeren beiden Folien durch das Loch in der mittleren Folie zusammengedrückt. Klick oder Linear bezieht sich auf den Zusammenhang zwischen Druck-(Tast-)Kraft und Tastenweg. Bei einer Folie ist das fast immer annähernd linear - je stärker du drückst, desto weiter drückst du die Folien zusammen. Bei einer Schaltertastatur kann durch eine Federmechanik ein Druckpunkt eingebaut werden, das heipt, wenn du eine bestimmt Schwellkraft überschritten hast, "springt" die Taste einen bestimmten Weg nach unten. Das fühlt man als Druckpunkt, und bei diesem Sprung schließt der Kontakt. Die Mechanik erzeugt bei diesem Sprung ein Geräusch (Klick), deshalb heißen Druckpunkt-Tastaturen eben auch Klicktastaturen. Entsprechende Diagramme für Klicktastaturen findest du z.B. bei Cherry auf der Webseite. Lineare Tastaturen kann man also mit Folie oder mit Schaltern realisieren, solche mit Druckpunkt (Klick) nur mit Schaltern. Jedenfalls wüßte ich nicht, wie man mit Folie einen Druckpunkt herstellen kann. Gruß, Sebastian -- "No worries." - Rincewind Sebastian Helms - mailto:sebastian@helms.sh (PGP available) SuSE-Linux-Mailinglisten-FAQ: http://www.ndh.net/home/s.helms/faq/

Bernhard Walle

15:15

Hallo, On Sun, 04 Feb 2001 at 16:05 +0100, Sebastian Helms wrote:

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* Bernd Brodesser wrote on 04 Feb 2001:

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* Sebastian Helms schrieb am 04.Feb.2001:

Also, es gibt Schalter-Tastaturen und Folientastaturen. Schaltertastaturen sind aus einzelnen Schaltern für jede Taste aufgebaut, und Folientastaturen bestehen aus drei Lagen Folie: Zwei Folien mit Leiterbahnen und Kontaktpunkten außen und eine mit Löchern an den Kontaktstellen in der Mitte. Durch Drücken der Tasten werden die äußeren beiden Folien durch das Loch in der mittleren Folie zusammengedrückt.

Wie ich das sehe gibt es heute nur noch sehr wenig Schaltertastaturen. Früher war das wohl anders. Meine alte Logitech hatte jedenfalls sowas wie eine Folie. Gruß, Bernhard -- Bitte die Etikette der Liste beachten. Diese enthält nützliche Regeln für den Umgang mit der Liste. http://home.t-online.de/~f.walle/etikette.html ******************** Gnu PGP-Key: DDAF6454 * Tux# 171705 * ICQ# 98361051

Norbert Roth

22:29

New subject: [OT]? Tastatur

Am 04-Feb-01 schrieb Sebastian Helms: ...snipp[Deine erhellenden Ausführungen zu Tastaturen]

...

Lineare Tastaturen kann man also mit Folie oder mit Schaltern realisieren, solche mit Druckpunkt (Klick) nur mit Schaltern. Jedenfalls wüßte ich nicht, wie man mit Folie einen Druckpunkt herstellen kann.

Doch generell geht's. Siehe Grundig Fernbedienungen. Ältere dieser Fernbedienungen haben eine Folientastatur. Die obere Folie ist im Bereich der Mitte der Taste als Kugelschalenabschnitt gewölbt. Erreicht wird dadurch ein fühlbarer, kaum höhrbarer Druckpunkt. *Aber* es kann nur schwer gewährleistet werden, daß die Druckpunkte aller Tasten in etwa gleich sind, was für Tastaturen IMHO unumgänglich ist. (Da merkt man/frau ersteinmal wie sensitiv Finger sind.) Weiterhin hat diese Bauart den Nachteil, daß die mechanische Beanspruchung der Folie wesentlich höher ist als bei 'normaler Folienbauart'. Gruss NR PS. Meine älteste Tastatur ist 18 Jahre alt, hat bisher alle O-Saft und Kaffeeattaken problemlos überstanden, und funktioniert immer noch tadellos. Natürlich: Hersteller Cherry :-)) -- Remark of the day : Every silver lining has a cloud around it. - Amiga 2000 B/2060ERC - PicIV/Pic96 - 19" Iiyama S901GT 2/112 MB Chip/FastMem - 1x18.2 GB SCSI HD - 48 x SCSI CD-ROM

Karlheinz Günster

5 Feb 5 Feb

06:28

New subject: [OT]? Tastatur

On Mon, Feb 05, 2001 at 12:29:45AM +0200, Norbert Roth wrote:

...

PS. Meine älteste Tastatur ist 18 Jahre alt, hat bisher alle O-Saft und Kaffeeattaken problemlos überstanden, und funktioniert immer noch tadellos. Natürlich: Hersteller Cherry :-))

Meine verehrte Cherry G80-1224 hatte ich vor 13 Jahren gebraucht gekauft. Auf der Rückseite steht was von 1984. Ich bereue heute noch, dass ich eine zweite in einem Wutananfall vernichtet habe. :-((( Ihr glaubt ja gar nicht, was die erste alles durchgemacht hat und der Druckpunkt - herrlich - ist wie bei einer... aber jetzt schweife ich ab. Gruß Karlheinz -- E-Mail: karlheinz.guenster@t-online.de --

ebf-info＠t-online.de

09:14

New subject: [OT]? Tastatur

...

On Mon, Feb 05, 2001 at 12:29:45AM +0200, Norbert Roth wrote:

...
PS. Meine älteste Tastatur ist 18 Jahre alt, hat bisher alle O-Saft und Kaffeeattaken problemlos überstanden, und funktioniert immer noch tadellos. Natürlich: Hersteller Cherry :-))

Meine verehrte Cherry G80-1224 hatte ich vor 13 Jahren gebraucht gekauft. Auf der Rückseite steht was von 1984. Ich bereue heute noch, dass ich eine zweite in einem Wutananfall vernichtet habe. :-((( Ihr glaubt ja gar nicht, was die erste alles durchgemacht hat und der Druckpunkt - herrlich - ist wie bei einer... aber jetzt schweife ich ab.

Gruß Karlheinz

Wenn wir schon dabei sind, über unsere Tastaturen zu schwärmen, will ich doch meinen Senf auch noch mal dazugeben. Cherry-Tasta- turen sind natürlich bei weitem die besten, zumindest die älteren und heute die etwas teureren. Alle meine Tastaturen, bis auf eine, sind von Cherry. Die eine ist aber was ganz besonderes. Sie besitzt unter jeder Taste eine kleine Rückstellfeder und einen kleinen Ferritstab, der beim Tippen jeweils durch ein kleines Loch in der Tastaturplatine sticht. Um dieses Loch herum füren jeweils Leiter- bahnen, die wie kleine Spulen wirken. Die Tastatur enthält damit fast keine Verschleißteile und Kaffee oder andere Getränke in ihr stören fast gar nicht. Solange sich die Tasten noch drücken lassen, ist es egal. Die Tastatur stammt übrigens noch aus Kienzle-Zeiten und wurde mit entsprechenden Anschlußkabeln an PCs oder Terminals angepasst. Sie besitzt einige zusätzliche F-Tasten und kann auch noch durch solche erweitert werden. Einfach die Blindkappe raus, neue Taste rein - und fertig. Oder einfach vorhandene Taste an anderer Stelle einsetzen. Dadurch ergeben sich dann andere Funktionen. Außerdem hat sie eine Taste '000'. Das war im letzten Jahr ganz praktisch. Gruß Martin Falley

Michael Schulz

4 Feb 4 Feb

13:12

Bernhard Walle schrieb am 04.02.2001 um 11:44:08 +0100: Hallo Bernhard,

...

On Sun, 04 Feb 2001 at 11:30 +0100, Sebastian Helms wrote:

...
* Bernhard Walle wrote on 04 Feb 2001:

...
On Sun, 04 Feb 2001 at 7:10 +0100, Steinboeck Herbert wrote:

...
In de.alt.folklore.computer lief grad ein Thread uber die beste Tatatur die je gebaut wurde. Einhellige meinung war IBM aelter als 10 Jahre die sind zwar laut (klappern) haben aber einen sauberen Druckpunkt, man merkt eben das die vorher schreibmaschienen gebaut haben.

Das wird bei der Cherry durch den Klick "nachgebildet". Die ganz leisen Tastaturen kann ich nicht leiden.

Das laute bei den alten IBMs war der Klick :-) Die waren nämlich auch aus einzelnen Schaltern gebaut.

Ja schon, aber ich denke dass früher der Klick von selber als Nebeneffekt entstand und heute - wenn man sich die meisten Tastaturen anschaut - ist das bei der Cherry Klick extra so gewollt. Die Cherry linear ist auch aus einzelnen Schaltern aufgebaut und klickt AFAIK nicht.

Ich habe aber so eine IBM-Tastatur nie gesehen, kann also nicht wirklich was dazu sagen.

für das Teil brauchtest Du auch einen Waffenschein ;-) Von der Stabilität her ging das auch als Axt durch. Bis denne, Michael -- BH: Does this video suck - signs point to yes. (Butthead)

Otto Adam

13:27

Bernhard Walle wrote: [...]

...

Ich habe aber so eine IBM-Tastatur nie gesehen, kann also nicht wirklich was dazu sagen.

Ich hatte zwei davon, und ueberlege immer noch, ob ich coca-cola auf ersatz klagen kann - das war die einzige methode, die dinger totzukriegen :-( mfg otto

Karlheinz Günster

31 Jan 31 Jan

18:20

On Wed, Jan 31, 2001 at 03:42:50PM +0100, Bernhard Walle wrote: Hallo Bernhard,

...

da meine alte Tastatur (genauer: die Leertaste) den Geist aufgegeben hat, muss ich mir wohl oder übel eine neue zulegen.

ich meine, dass -- vielleicht vor zehn Jahren -- mehr Wert auf die Qualität einer Tastatur gelegt wurde. Das Zeug von heute ist alles so schwammig, kein Wunder bei Preisen von 30 Mark. Sollte meine alte Zenith in 100 Jahren mal kaputt gehen, käme nur die Cherry G80-3000 in Frage. Die gibt es bei www.linuxland.de -- glaube ich -- sogar mit Pinguin-Tasten anstatt den blöden M$-Symbolen. Über USB kann ich nichts sagen, bei mir laufen die über PS/2. Wenn Du auf äußerste Qualität stehst: Ein technisches Highlight hat derzeit Conrad mit Edelstahltasturen für rund 800 Mark. Ideal für Wutanfälle, da "für vandalismusgefährdete Anwendungen". :-)) Gruß Karlheinz -- E-Mail: karlheinz.guenster@t-online.de --

Stephan Schulz

19:53

...

----- Original Message ----- From: "Karlheinz Günster" To: Sent: Wednesday, January 31, 2001 7:17 PM Subject: Re: Tastatur

...

On Wed, Jan 31, 2001 at 03:42:50PM +0100, Bernhard Walle wrote: Hallo Bernhard,

...
da meine alte Tastatur (genauer: die Leertaste) den Geist aufgegeben hat, muss ich mir wohl oder übel eine neue zulegen.

ich meine, dass -- vielleicht vor zehn Jahren -- mehr Wert auf die Qualität einer Tastatur gelegt wurde. Das Zeug von heute ist alles so schwammig, kein Wunder bei Preisen von 30 Mark. Sollte meine alte Zenith in 100 Jahren mal kaputt gehen, käme nur die Cherry G80-3000 in Frage. Die gibt es bei www.linuxland.de -- glaube ich -- sogar mit Pinguin-Tasten anstatt den blöden M$-Symbolen.

Ich habe meine beiden Tastaturen für 19,95 gekauft und keine der beiden (ja es sind unterschiedliche Tastaturen) ist "schwammig". Stephan

Thomas Hertweck

20:29

Hi, On Wed, 31 Jan 2001, Karlheinz Günster wrote:

...

[...] Wenn Du auf äußerste Qualität stehst: Ein technisches Highlight hat derzeit Conrad mit Edelstahltasturen für rund 800 Mark. Ideal für Wutanfälle, da "für vandalismusgefährdete Anwendungen". :-))

...also eine Windows-Tastatur?! :-)) SCNR! Thomson

Sebastian Helms

19:35

Hi Bernhard, * Bernhard Walle wrote on 31 Jan 2001:

...

da meine alte Tastatur (genauer: die Leertaste) den Geist aufgegeben hat, muss ich mir wohl oder übel eine neue zulegen. Momentan habe ich mir eine von einem anderen Rechner "ausgeliehen", das nur zur Info ;)

Daher zwei Fragen, wenn auch _etwas_ OT (zumindest die erste ist OnT):

2. Welche könnt ihr allgemein empfehlen (PS/2 oder USB)? (grundsätzlich keine von Microsoft und keine Spezial-Internet-Multimedia-Tasten, sondern eine "normale" 105-(oder 102-)Tasten-Tastatur.)

Cherry G80-3000 mit Softklick oder Klick. (Punkt) *g* Hält ewig, hat für jede Taste eigene Schalter (keine Folie !), ist robust... Gruß, Sebastian PS: und es gibt Pinguin-Tasten als Ersatz für Windows-Tasten +g* -- "No worries." - Rincewind Sebastian Helms - mailto:sebastian@helms.sh (PGP available) SuSE-Linux-Mailinglisten-FAQ: http://www.ndh.net/home/s.helms/faq/

Bernhard Walle

19:52

Hallo, On Wed, 31 Jan 2001 at 20:35 +0100, Sebastian Helms wrote:

...

* Bernhard Walle wrote on 31 Jan 2001:

...
da meine alte Tastatur (genauer: die Leertaste) den Geist aufgegeben hat, muss ich mir wohl oder übel eine neue zulegen. Momentan habe ich mir eine von einem anderen Rechner "ausgeliehen", das nur zur Info ;)

Daher zwei Fragen, wenn auch _etwas_ OT (zumindest die erste ist OnT):

2. Welche könnt ihr allgemein empfehlen (PS/2 oder USB)? (grundsätzlich keine von Microsoft und keine Spezial-Internet-Multimedia-Tasten, sondern eine "normale" 105-(oder 102-)Tasten-Tastatur.)

Cherry G80-3000 mit Softklick oder Klick. (Punkt) *g*

Hält ewig, hat für jede Taste eigene Schalter (keine Folie !), ist robust...

Nachdem diese Tastatur offenbar sehr beliebt und gut ist, habe ich jetzt eine bestellt. Also keine Tipps mehr. Ich hoffe mal, dass die länger hält.

...

PS: und es gibt Pinguin-Tasten als Ersatz für Windows-Tasten +g*

Ja, genau die. Wenn's schon eine neue sein muss ... Und ich hoffe, dass es PS/2 noch längere Zeit gibt, ich halte es für besser. Damit gibt's nie Probleme, weder unter Linux, Windows, BeOS, QNX oder sonst welche OSe. Gruß, Bernhard -- Bitte die Etikette der Liste beachten. Diese enthält nützliche Regeln für den Umgang mit der Liste. http://home.t-online.de/~f.walle/etikette.html ******************** Gnu PGP-Key: DDAF6454 * Tux# 171705 * ICQ# 98361051

Waldemar Brodkorb

1 Feb 1 Feb

00:01

Hallo Tastatur Freaks, On Wed, Jan 31, 2001 at 08:51:45PM +0100, Bernhard Walle wrote:

...

Und ich hoffe, dass es PS/2 noch längere Zeit gibt, ich halte es für besser. Damit gibt's nie Probleme, weder unter Linux, Windows, BeOS, QNX oder sonst welche OSe.

Mal ganz forsch: Ich finde PS/2 scheiße, damit kann man in manchen Fällen nicht mal Hotplugging machen. Bei abziehen von Mäusen im Betrieb macht es sehr häufig Proleme. Das gab es früher bei den seriellen Mäusen nicht, also eher ein Rückschritt, da ist ja selbst der Useless Serial Bus besser konzipiert. Soviel zum Thema PS/2 von meiner Seite. ciao -- MfG Waldemar Brodkorb Linux rulez !

Bernhard Walle

14:13

Hallo, On Thu, 01 Feb 2001 at 1:03 +0100, Waldemar Brodkorb wrote:

...

On Wed, Jan 31, 2001 at 08:51:45PM +0100, Bernhard Walle wrote:

...
Und ich hoffe, dass es PS/2 noch längere Zeit gibt, ich halte es für besser. Damit gibt's nie Probleme, weder unter Linux, Windows, BeOS, QNX oder sonst welche OSe.

Mal ganz forsch:

Ich finde PS/2 scheiße, damit kann man in manchen Fällen nicht mal Hotplugging machen. Bei abziehen von Mäusen im Betrieb macht es sehr häufig Proleme. Das gab es früher bei den seriellen Mäusen nicht, also eher ein Rückschritt, da ist ja selbst der Useless Serial Bus besser konzipiert. Soviel zum Thema PS/2 von meiner Seite.

Mit den Internas kenn ich mich nicht aus. Aber ich habe kein Bedürfnis, während des Betriebes Tastatur und/oder Maus zu wechseln. Was ich bisher festgestellt habe: PS/2 funktioniert immer und unter allen OSen, was man von Seriell und USB nicht behaupten kann/konnte. Gruß, Bernhard -- Kann man 2 Seiten im Querformat auf ein DIN-A4-Blatt drucken, z. B. aus Netscape? Prinzipiell ja: http://members.tripod.de/linuxinfo/tipps/psnup.shtml ******************** Gnu PGP-Key: DDAF6454 * Tux# 171705 * ICQ# 98361051

Florian Gross

15:35

* Waldemar Brodkorb [010201 01:03]:

...

On Wed, Jan 31, 2001 at 08:51:45PM +0100, Bernhard Walle wrote:

...
Und ich hoffe, dass es PS/2 noch längere Zeit gibt, ich halte es für besser. Damit gibt's nie Probleme, weder unter Linux, Windows, BeOS, QNX oder sonst welche OSe.

Mal ganz forsch:

Ich finde PS/2 scheiße, damit kann man in manchen Fällen nicht mal Hotplugging machen. Bei abziehen von Mäusen im Betrieb macht es sehr häufig Proleme. Das gab es früher bei den seriellen Mäusen nicht, also eher ein Rückschritt, da ist ja selbst der Useless Serial Bus besser konzipiert. Soviel zum Thema PS/2 von meiner Seite.

Wenn nur das Gerät nach dem Ein- und Ausstecken nicht mehr reagiert, geht das noch. Ich habe (besonders in de.alt.sysadmin.recovery) von vielen verschossenen Eingängen und/oder Motherboards gehört. Allerdings scheinen nicht alle Motherboards gleich empfindlich zu sein... cu flo --

...

Aber ich bin sicher, das sich hier ein totaler Spinner ohne dein Wissen an den Rechner gesetzt hat und sich deines guten Namens bedient hat... oder irre ich mich??? ||| Um meinen Namen zu missbrauchen, muß man sich nicht an meinen Rechner setzten. Insbesondere muß man kein "SCNR" in das Posting schreiben. [Nelko Piplica und Hendrik Brummermann in dag°]

Bernhard Walle

2 Feb 2 Feb

14:57

Hallo, On Thu, 01 Feb 2001 at 16:35 +0100, Florian Gross wrote: [PS/2 nicht HotPlug-fähig]

...

Wenn nur das Gerät nach dem Ein- und Ausstecken nicht mehr reagiert, geht das noch. Ich habe (besonders in de.alt.sysadmin.recovery) von vielen verschossenen Eingängen und/oder Motherboards gehört. Allerdings scheinen nicht alle Motherboards gleich empfindlich zu sein...

Also um ehrlich zu sein: ich habe das früher öfter gemacht, als ich noch nichts davon wusste. Eher mit PS/2-Mäuse. Es hat aber nie was gefehlt. Übrigens: ich habe mal gelesen, dass die alten DIN-Stecker (die großen) einen Schutz drin hatten, der verhinderte, dass das Mainboard Schaden nehmen kann. Genauso wie die anderen (seriellen und parallelen Ports). So gesehen wirklich ein Rückschritt. Gruß, Bernhard -- Wie richte ich eine Wheelmaus ein? Folgender Link hilft weiter: http://members.tripod.de/linuxinfo/tipps/wheelmaus.shtml ******************** Gnu PGP-Key: DDAF6454 * Tux# 171705 * ICQ# 98361051

Michael Schulz

31 Jan 31 Jan

20:26

Bernhard Walle schrieb am 31.01.2001 um 15:42:50 +0100: Hallo Bernhard,

...

da meine alte Tastatur (genauer: die Leertaste) den Geist aufgegeben hat, muss ich mir wohl oder übel eine neue zulegen. Momentan habe ich mir eine von einem anderen Rechner "ausgeliehen", das nur zur Info ;)

2. Welche könnt ihr allgemein empfehlen (PS/2 oder USB)? (grundsätzlich keine von Microsoft und keine Spezial-Internet-Multimedia-Tasten, sondern eine "normale" 105-(oder 102-)Tasten-Tastatur.)

Cherry G80-3000. Kostet allerdings auch 'nen Blauen. Bis denne, Michael -- "These guys are cool- for a bunch of mimes." Beavis & Butthead (about Kiss)

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