Am Montag, 30. September 2002 21:22 schrieb Martin Mewes:

Hallo,

Ueli Maurer wrote:

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Ich habs jetzt gerade (19:30 Uhr) probiert und siehe da, ich komme bei suse.com rein. Problem also nicht im Linux sondern wohl am ftp-Server von Suse.

Dann scheint derzeit aber heavy overload da zu sein. Ich komme auf keinen der genannten Server mit YOU drauf. Der Prozess bleibt einfach hängen. Bei mir hat's geklappt. Probiers halt im Browser unter ftp.suse.com/pub/suse/i386/ Gruß,

Jürgen

Nachtrag: So ganz scheint's noch nicht zu funktionieren oder es hat wie du schreibst "heavy overload". Jedenfalls hat er mir mehrmals nach dem Beginn des Downloads abgebrochen. Vielleicht ist der Server halt im Moment etwas überlastet...

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Ich habs jetzt gerade (19:30 Uhr) probiert und siehe da, ich komme bei suse.com rein. Problem also nicht im Linux sondern wohl am ftp-Server von Suse.

Dann scheint derzeit aber heavy overload da zu sein. Ich komme auf keinen der genannten Server mit YOU drauf. Der Prozess bleibt einfach hängen.

Hallo, Am Dienstag, 1. Oktober 2002 08:29 schrieb Martin Mewes:

Moin, moin ...

Ueli Maurer wrote:

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So ganz scheint's noch nicht zu funktionieren oder es hat wie du schreibst "heavy overload". Jedenfalls hat er mir mehrmals nach dem Beginn des Downloads abgebrochen. Vielleicht ist der Server halt im Moment etwas überlastet...

Ich habe dann gestern abend doch noch den Zugriff geschafft und zwar auf ftp.suse.com. Allerdings hat es, wie Du schon sagst, einen Download-Fehler gegeben und zwar direkt im Anschuß an PHP4 iirc. Genauer gesagt: YOU hing schon beim Laden der Paketbeschreibungen zu den Patches fest.

Manchmal habe ich das Gefühl, ob SuSE sich nicht fragt: "Am 30. September geben wir 8.1 frei. haben wir das schon auf die Mirrors verteilt?" - Wohl kaum, leider.

Doch das haben Sie : Wir holen die Patches per Script ab, und seit dem 22.09. liegen die ersten (von gdw) auf unseren Servern. Ich denke das ist eher ein Prob mit aktivem ftp, das evtl. auf den Mirrors nicht unterstützt wird. Wenn ich gestern abend richtig gelesen haben ist das YAST - Update für passives ftp jetzt auch da. Gruß Jörg

Hallo, Am Dienstag, 1. Oktober 2002 10:17 schrieb Christian Ullrich:

* Ueli Maurer schrieb am Montag, 2002-09-30:

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Wir sind einfach noch ZU FRUEH dran. Suse hat auf mein Problem-Ticket folgendes geschrieben:

Das YaST Online Update ist erst im Laufe des Abends vom 30.09. verfügbar. Bitte probieren Sie es zu diesem Zeitpunkt erneut.

Die Erklärung ist offensichtlicher Schwachsinn.

Tatsächlich? es gab zwar schon einzelne Patches, aber noch nicht den entscheidenden, ohne den YOU nichts anbieten konnte. [...]

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Ich habs jetzt gerade (19:30 Uhr) probiert und siehe da, ich komme bei suse.com rein. Problem also nicht im Linux sondern wohl am ftp-Server von Suse.

Dann behaupte ich, daß du es auf ftp.gwdg.de auch bisher geschafft hättest.

Siehe oben: egal auf welchem Server es versucht wurde: ohne den einen Patch lief gar nichts.

Die Erklärung von Thorsten Kukuk von vor ein paar Tagen -- daß nämlich die YOU-Version, die auf den ausgelieferten 8.1-Medien drauf ist, nur aktives FTP beherrscht -- erscheint mir erheblich sinnvoller.

Das allein ist allerdings keine Erklärung, denn es betraf ja offensichtlich nicht nur die jenigen, die nicht mit aktivem FTP auf die YOU server zugreifen konnten, sondern alle.

Dafür gibt's aber immerhin einen simplen Fix: YaST verwendet wget zum Herunterladen diverser Dateien. wget läßt sich durch die Einstellung "passive_ftp = always" in /etc/wgetrc dazu zwingen, immer passives FTP zu benutzen. Problem gelöst.

Nicht solange der eine Patch nicht da lag wo er gebraucht wurde. Und dieser Patch war einfach noch nicht fertig.

Was mir an der ganzen Affäre auch sauer aufstößt, ist das Schweigen seitens SuSE. Nur die eine Mail von Herrn Kukuk, nichts in der SDB, nichts auf der Website.

Es gab hier durchaus Äußerungen von uns (die hier übrigens als Privat-Personen und nicht als "SuSE" auftreten - das hier ist auch kein offizielles SuSE Kommunikations-Medium). Sie hießen: wartet bis es tut. Und dabei wurde nicht auf den Sankt-Nimmerleins Tag verwiesen. Im Support wurden entsprechende Hinweise gegeben. Für einen SDB-Artikel hätte das wohl weniger getaugt - die Sache hat sich ja (und das war vorauszusehen) innerhalb weniger Tage gelöst. Übrigens noch rechtzeitig zum offiziellen Verkausstart (der war gestern). Schöne Grüße aus Bremen hartmut

Hallo, Am Mittwoch, 2. Oktober 2002 00:06 schrieb Christian Ullrich:

* Hartmut Meyer schrieb am Dienstag, 2002-10-01:

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Am Dienstag, 1. Oktober 2002 10:17 schrieb Christian Ullrich:

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* Ueli Maurer schrieb am Montag, 2002-09-30:

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Ich habs jetzt gerade (19:30 Uhr) probiert und siehe da, ich komme bei suse.com rein. Problem also nicht im Linux sondern wohl am ftp-Server von Suse.

Dann behaupte ich, daß du es auf ftp.gwdg.de auch bisher geschafft hättest.

Siehe oben: egal auf welchem Server es versucht wurde: ohne den einen Patch lief gar nichts.

Wie oben. Reines Henne-Ei-Problem. Ohne Patch kein Download, ohne Download kein Patch.

Falsch. Nur: ohne Patch kein Download. Ausnahme: die leute, die wirklich auf passives FTP angewisen sind. Da steht dann aber möglicherweise immer noch die Option des HTTP basierten Downloads offen (habe ich noch nicht probiert. Im Notfall muss dieser eine Patch manuell gezogen werden.

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Die Erklärung von Thorsten Kukuk von vor ein paar Tagen -- daß nämlich die YOU-Version, die auf den ausgelieferten 8.1-Medien drauf ist, nur aktives FTP beherrscht -- erscheint mir erheblich sinnvoller.

Das allein ist allerdings keine Erklärung, denn es betraf ja offensichtlich nicht nur die jenigen, die nicht mit aktivem FTP auf die YOU server zugreifen konnten, sondern alle.

Dann hatte also ein Teil der Leute kein Glück, weil YaST patches/directory nicht fand, und der Rest noch obendrein Pech, weil YaST die Datei noch nicht einmal hätte herunterladen können, falls sie dagewesen wäre.

Inzwischen scheint es keine allgemeinen Probleme mehr zu geben. Durch dieses eine Patch ist es also gefixt worden.

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Dafür gibt's aber immerhin einen simplen Fix: YaST verwendet wget zum Herunterladen diverser Dateien. wget läßt sich durch die Einstellung "passive_ftp = always" in /etc/wgetrc dazu zwingen, immer passives FTP zu benutzen. Problem gelöst.

Nicht solange der eine Patch nicht da lag wo er gebraucht wurde. Und dieser Patch war einfach noch nicht fertig.

Ich wiederhole: Die Anwesenheit des Patches auf dem Server verändert nicht per Fernsteuerung das Verhalten von YaST2 auf meinem PC, oder auf irgendeinem anderen System -- von patches/directory mal abgesehen.

Aha. Und wie erklärst du dann, dass es bis vorgestern abend nicht möglich war Patches über YOU zu installieren aber jetzt durchaus?

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Es gab hier durchaus Äußerungen von uns (die hier übrigens als Privat-Personen und nicht als "SuSE" auftreten - das hier ist auch kein offizielles SuSE Kommunikations-Medium). Sie hießen: wartet bis es tut. Und dabei wurde nicht

Eben. Offizielle Hinweise von SuSE auf offizielle Probleme in offiziellen Distributionen [1] suche ich für mein Teil als erstes in offiziellen SuSE- Kommunikationsmedien, namentlich der SDB. Vielleicht bin ich damit ja alleine, aber es scheint mir doch eine sinnvolle Vorgehensweise zu sein.

Die SDB ist kein Hotnews-Medium. Was dort landet wird auf allen möglichen Servern gespiegelt. Auch dann noch wenn wir den SDB-Artikel schon lange wieder aus dem Netz genommen haben. Im Support hättest du die Informationen (die inzwischen eh überhohlt sind) bekommen können.

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auf den Sankt-Nimmerleins Tag verwiesen. Im Support wurden entsprechende Hinweise gegeben. Für einen SDB-Artikel hätte das wohl weniger getaugt - die

Dann nenne mir doch bitte eine sinnvollere Methode, auch die Leute zu erreichen, die die Liste nicht lesen (was natürlich ein Fehler ist, aber dennoch vorkommen soll). Immerhin ist SuSE ja -- zu Recht -- stolz auf die SDB und empfiehlt sie überall als eine der ersten Anlaufstellen bei Problemen. Ich vermute mal, daß in den letzten Tagen der Installationssupport viel Spaß mit diesem Fehler hatte. Ein SDB-Artikel hätte da vielleicht geholfen.

Da würde ich zumindest mein Veto einlegen. Der Artikel würde für wenige Tage helfen - um dann anschließend monatelang für Verwirrung zu sorgen.

Sei dem, wie ihm wolle, es war jedenfalls massives Pech für SuSE, daß der Fehler erst auffiel, als es schon zu spät war. Oder?

Ich würde es anders formulieren: Es war Pech, dass die Box vor dem geplanten Verkaufsstart bei einigen Kunden gelandet ist und die Entwicklung den YOU Update-Tree erst zum geplanten Termin fertig bekommen hat. Dadurch gab es eine Lücke von wenigen Tagen.

(Falls es nicht auffällt: Der letzte Absatz sollte einen versöhnlichen Ton darstellen. Ich finde SuSE Linux gut, die 8.1 besonders, denn die ist die erste, die auf meinem Notebook einwandfrei läuft.)

[1] Ich denke nicht, daß SuSE auf das Datum des Verkaufsstarts verweisen sollte, oder steht irgendwo geschrieben, daß es Support[2] erst ab diesem Tag gibt? Dafür würden sich sicher vor allem die treuesten Kunden, nämlich wir Update-Abonnenten, interessieren.

Wir haben Support gemacht.

[2] denn dazu zählt YOU

Das definierst du jetzt so. Ich nicht. YOU brauchte noch einen Patch und der hing noch in der Entwicklung und war erst zum ursprünglich geplanten Termin fertig. Schöne Grüße aus Bremen hartmut PS: ich kann jetzt für den Rest der Woch an der Diskussion nicht mehr teilnehmen -> Kurzurlaub.