Re: Server auf Reiser-Filesystem installieren?
Hi ! Ich wundere mich, warum SuSE soviel Wind um ReiserFS und LVM macht. Bei der Verwendung von ReiserFS kann man keine Quotas mehr einsetzen, außerdem "stockt" der Kernel für wenige Sekunden häufiger .....Für Profibetrieb nicht geeignet. Mit LVM hat es auch eine besondere Bewandnis - Nachdem man nun mehrere Platten zu einem Volume verbunden hat, läuft man in Gefahr eines totalen Datenverlustes. Sobald eine Platte ausfällt, sind automatisch alle Dateien aller Volumes verloren - kein Zugriff mehr möglich. Für Profibetrieb ebenso nicht geeignet. Ich verwende ext3 FS, welches ähnlich ReiserFS einen schnellen Filecheck nach einem Absturz durchführt. Mit ext3 funktionieren jedoch die Quotas hervorragend. Außerdem kann man im laufenden Betrieb!!!! einen bestehenden Server mit ext2 FS auf ext3 FS umrüsten. Man sollte sich von den Werbestrategen von SuSE besser nicht in die Irre führen lassen. Gru/3, Guido Stepken
Hallo,
nur eine kurze Frage ist es empfehlenswert einen Server bzw eine Workstation ausschließlich auf Reiser Filesystem aufzubauen ? Falls nicht was in ext2 und warum (schnell/langam, usw).
Tshüss
Frank Lintker
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Hallo, "G. Stepken" wrote:
Ich wundere mich, warum SuSE soviel Wind um ReiserFS und LVM macht. Bei der Verwendung von ReiserFS kann man keine Quotas mehr einsetzen, außerdem "stockt" der Kernel für wenige Sekunden häufiger .....Für Profibetrieb nicht geeignet.
Die Sache mit den "quotas" war auch bei uns mit ein Grund dafuer, die neuen Serverplatten wieder mit "ext2fs" einzurichten und kein "reiserfs" zu verwenden. Ausserdem war ich mir nicht sicher, in wie weit "reiserfs" mit Software-RAID zusammenarbeitet.
Ich verwende ext3 FS, welches ähnlich ReiserFS einen schnellen Filecheck nach einem Absturz durchführt. Mit ext3 funktionieren jedoch die Quotas hervorragend. Außerdem kann man im laufenden Betrieb!!!! einen bestehenden Server mit ext2 FS auf ext3 FS umrüsten.
Ist dieses "ext3fs" denn schon in einer "stabilen" Version erhaeltlich? Sind von "ext3fs" irgendwelche Komplikationen in Bezug auf Software-RAID bekannt? Ich frage nur Interesse halber, ich will jetzt nicht den erst kuerzlich eingerichteten Fileserver updaten ("Never change...")... Gruss Steffen --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
Steffen Moser wrote:
Hallo,
"G. Stepken" wrote:
Ich wundere mich, warum SuSE soviel Wind um ReiserFS und LVM macht. Bei der Verwendung von ReiserFS kann man keine Quotas mehr einsetzen, außerdem "stockt" der Kernel für wenige Sekunden häufiger .....Für Profibetrieb nicht geeignet.
Die Sache mit den "quotas" war auch bei uns mit ein Grund dafuer, die neuen Serverplatten wieder mit "ext2fs" einzurichten und kein "reiserfs" zu verwenden. Ausserdem war ich mir nicht sicher, in wie weit "reiserfs" mit Software-RAID zusammenarbeitet.
Ich verwende ext3 FS, welches ähnlich ReiserFS einen schnellen Filecheck nach einem Absturz durchführt. Mit ext3 funktionieren jedoch die Quotas hervorragend. Außerdem kann man im laufenden Betrieb!!!! einen bestehenden Server mit ext2 FS auf ext3 FS umrüsten.
Ist dieses "ext3fs" denn schon in einer "stabilen" Version erhaeltlich? Sind von "ext3fs" irgendwelche Komplikationen in Bezug auf Software-RAID bekannt?
Ich habe 2x 30 GIG hier mit Software Raid 1 unter 2.2.16 auf RedHat 6.2 laufen (Es war einfacher, die fertigen RPM's zu installieren, da man sogar die Libraries updaten muß, aber mit SuSE > 6.4 müsste es auch gehen -> Support fragen.) Außerdem habe ich die 64 Bit Patches für large Filesystems installiert (für MySQL). Es macht wirklich Freude, wenn man riesige Files auf dem System liegen hat, und die Kiste in nullkommanix wieder hochbootet. Seitdem vergesse ich das Herunterfahren völlig - einfach mit dem Fuß auf die Steckerleiste - alles aus. Über andere RAID Konfigurationen habe ich mir noch nicht den Kopf zerbrochen....... Gru/3, Guido Stepken
Ich frage nur Interesse halber, ich will jetzt nicht den erst kuerzlich eingerichteten Fileserver updaten ("Never change...")...
Du kannst es ja auf einem Loopback filesystem mit RAID vorher testen.
Gruss Steffen
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From: "G. Stepken"
Ich wundere mich, warum SuSE soviel Wind um ReiserFS und LVM macht. Bei der Verwendung von ReiserFS kann man keine Quotas mehr einsetzen, außerdem "stockt" der Kernel für wenige Sekunden häufiger .....Für Profibetrieb nicht geeignet.
OK, Quotas brauche ich nicht. Aber die Erfahrung mit dem Stocken hab ich noch nicht gemacht. Reiser läuft wunderbar, und das unter teilweise ziemlicher Last...
Mit LVM hat es auch eine besondere Bewandnis - Nachdem man nun mehrere Platten zu einem Volume verbunden hat, läuft man in Gefahr eines totalen Datenverlustes. Sobald eine Platte ausfällt, sind automatisch alle Dateien aller Volumes verloren - kein Zugriff mehr möglich. Für Profibetrieb ebenso nicht geeignet.
Ist halt wie RAID 0, nur auf Partitionsebene. Datensicherung ist sowieso und vor allem im Profibetrieb immer PFLICHT.
Ich verwende ext3 FS, welches ähnlich ReiserFS einen schnellen Filecheck nach einem Absturz durchführt. Mit ext3 funktionieren jedoch die Quotas hervorragend. Außerdem kann man im laufenden Betrieb!!!! einen bestehenden Server mit ext2 FS auf ext3 FS umrüsten.
Hm. Im laufenden Betrieb umrüsten? Ich musste meinen Kernel patchen und neu booten, du nicht?
Man sollte sich von den Werbestrategen von SuSE besser nicht in die Irre führen lassen.
Moment, es wurde nur gefragt, ob man ReiserFS oder LVM gut für ein Profi-System nutze könne, das hat doch nix mit Werbestrategien von SuSE zu tun... Ausserdem ist ext3 vom Entwicklungsstatus noch nicht soweit wie ReiserFS, es sei denn, die haben kräftig aufgeholt. Nichtsdestotrotz (komisches Wort eigentlich ;) muss ich zugeben, das mir ext3 als eine weitere Möglichkeit seitens der SuSE-Distribution ohne "Handarbeit" wunderbar gefallen würde ;) -- Marco Dieckhoff icq# 22243433 PGP key 9EFA D64F 5DAA D36B E0E7 CE1B 9E1B 4903 0C51 1632 --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
Hi, Marco Dieckhoff wrote:
From: "G. Stepken"
Ich wundere mich, warum SuSE soviel Wind um ReiserFS und LVM macht. Bei der Verwendung von ReiserFS kann man keine Quotas mehr einsetzen, außerdem "stockt" der Kernel für wenige Sekunden häufiger .....Für Profibetrieb nicht geeignet.
OK, Quotas brauche ich nicht. Aber die Erfahrung mit dem Stocken hab ich noch nicht gemacht. Reiser läuft wunderbar, und das unter teilweise ziemlicher Last...
Bei mir der beste Test: cd /usr/src/ tar Ixvf linux-2.2.16.tar.bz2 cd linux patch -p1 ../pre-patch-2.2.17-20.gz Beim patchen hab ich auf allen ReiserFS Kisten ein regelmaessiges Stocken drin, teilweise 3 sekunden oder mehr. Auf gleichem Rechner auf ner ext2 partition nicht. Das mit dem Stocken ist mir auch so des oefteren aufgefallen. Wuerde mich mal interessieren was das ist, oder obs ein neuer reiserFS Patch bringt ... hm ... -- MfG, M.Stahn ++ Racial prejudice is a pigment of the imagination. ++ --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
From: "Martin Stahn"
Marco Dieckhoff wrote:
From: "G. Stepken"
Ich wundere mich, warum SuSE soviel Wind um ReiserFS und LVM macht. Bei der Verwendung von ReiserFS kann man keine Quotas mehr einsetzen, außerdem "stockt" der Kernel für wenige Sekunden häufiger .....Für Profibetrieb nicht geeignet.
OK, Quotas brauche ich nicht. Aber die Erfahrung mit dem Stocken hab ich noch nicht gemacht. Reiser läuft wunderbar, und das unter teilweise ziemlicher Last...
Bei mir der beste Test:
cd /usr/src/ tar Ixvf linux-2.2.16.tar.bz2 cd linux patch -p1 ../pre-patch-2.2.17-20.gz
Beim patchen hab ich auf allen ReiserFS Kisten ein regelmaessiges Stocken drin, teilweise 3 sekunden oder mehr. Auf gleichem Rechner auf ner ext2 partition nicht. Das mit dem Stocken ist mir auch so des oefteren aufgefallen. Wuerde mich mal interessieren was das ist, oder obs ein neuer reiserFS Patch bringt ... hm ...
Ich hab gerade versucht, daß nachzuvollziehen, zweimal ohne Erfolg ;) Rechner1: AMD K6-2 450, 64 MB, U-DMA66 mit IBM DTLA-30 GB HD, SuSE 6.4 Rechner 2: P-III 650, 256 MB, icp vortex GDT U2W-Raid-Controller mit 32 MB, 4x IBM DNES 9.1 GB HD's im Hardware-RAID 10, SuSE 7.0 OK, im zweiten Rechner können die 32 MB RAID-Cache einiges abfangen, aber auch im ersten Rechner taucht dieses Stocken nicht auf... Ich hab allerdings kein ext2 zum Vergleich zur Hand, aber das Patchen läuft bei mir durch wie Wasser... -- Marco Dieckhoff icq# 22243433 PGP key 9EFA D64F 5DAA D36B E0E7 CE1B 9E1B 4903 0C51 1632 --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
Martin Stahn wrote:
Hi,
Marco Dieckhoff wrote:
From: "G. Stepken"
Ich wundere mich, warum SuSE soviel Wind um ReiserFS und LVM macht. Bei der Verwendung von ReiserFS kann man keine Quotas mehr einsetzen, außerdem "stockt" der Kernel für wenige Sekunden häufiger .....Für Profibetrieb nicht geeignet.
OK, Quotas brauche ich nicht. Aber die Erfahrung mit dem Stocken hab ich noch nicht gemacht. Reiser läuft wunderbar, und das unter teilweise ziemlicher Last...
Bei mir der beste Test:
cd /usr/src/ tar Ixvf linux-2.2.16.tar.bz2 cd linux patch -p1 ../pre-patch-2.2.17-20.gz
Beim patchen hab ich auf allen ReiserFS Kisten ein regelmaessiges Stocken drin, teilweise 3 sekunden oder mehr. Auf gleichem Rechner auf ner ext2 partition nicht. Das mit dem Stocken ist mir auch so des oefteren aufgefallen. Wuerde mich mal interessieren was das ist, oder obs ein neuer reiserFS Patch bringt ... hm ...
Da das Problem nur sporadisch auftritt, ist natürlich die Fehleranalyse schwerer. In 3 Sekunden hat ein Pentium einige Millionen Instruktionen abgearbeitet - In der Praxis ist das System völlig unbrauchbar......EXT3 ist - obwohl nur als Beta deklariert ....erheblich stabiler und läuft auch mit Quotas .....Und ------es läuft auch mit 64 Bit Patch für Dateien und Datenbanken (MySQL) > 2 GByte. Ich habe gestern auch SAMBA und (das neue) NFSv3 getestet, es läuft auch mit 64 Bit Adressierung ......Da frage ich mich, wozu wir dann noch 64 Bit Server benötigen, wenn LINUX 2.2.16+64 Bit Pach+ EXT3 alle Kriterien eines Superservers erfüllt...... Gru/3, Guido Stepken
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G. Stepken schrieb in 2,1K (59 Zeilen):
läuft auch mit 64 Bit Adressierung ......Da frage ich mich, wozu wir dann noch 64 Bit Server benötigen, wenn LINUX 2.2.16+64 Bit Pach+ EXT3 alle Kriterien eines Superservers erfüllt......
Weil 640k und 'ne Handvoll Interrupts, rueckwaertskompatible CPUs und ein erst jetzt langsam verschwindender ISA-Slot, Beschraenkungen und Probleme bei der MMU und maximalem Speicerausbau, vielleicht maximal 8 CPUs im SMP, BIOSse mit "Platten > 8GB, was ist das?", typischerweise parity-freies RAM und auch keine MB-Unterstuetzung fuer ECC, und eine auch sonst leicht in die Jahre gekommene Hardware vielleicht nicht so ganz das Wahre fuer Mission Critical Server sind. SCSI kann man zum Glueck nachruesten. -Wolfgang --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
Marco Dieckhoff schrieb in 2,1K (56 Zeilen):
From: "G. Stepken"
Außerdem kann man im laufenden Betrieb!!!! einen bestehenden Server mit ext2 FS auf ext3 FS umrüsten.
Hm. Im laufenden Betrieb umrüsten? Ich musste meinen Kernel patchen und neu booten, du nicht?
Vielleicht hat er einen Kernel-Patch fuer kexec.[1] :-) -Wolfgang [1] So wie exec den aufrufenden Prozess durch den mit exec aufgerufenen ersetzt, ersetzt kexec den laufenden Kernel durch den neuen. Vielleicht schon im Kernel 4.4 vorhanden. --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
G. Stepken schrieb in 1,5K (47 Zeilen):
Mit LVM hat es auch eine besondere Bewandnis - Nachdem man nun mehrere Platten zu einem Volume verbunden hat, läuft man in Gefahr eines totalen Datenverlustes. Sobald eine Platte ausfällt, sind automatisch alle Dateien aller Volumes verloren - kein Zugriff mehr möglich. Für Profibetrieb ebenso nicht geeignet.
Was unterscheidet das von einem System, wo du nur eine Platte verwendest? Platte kaputt, Daten auch weg. Was unterscheidet das von RAID0, ausser das LVM flexibler ist? Was hindert jemand daran, LVM auf geg. externen RAID-Stacks laufen zu lassen (womit genau dieses Problem gebannt ist!)? Kannst du so eben mal *snip* eine Partition anlegen? Ohne rebooten o.ae.? Mit brauchbarem Namen? Vielleicht sogar einen konsistenten Snapshot? (besonders fuer Backups interessant!) lvcreate -n 'snapshot_of__var_spool_news' -L 350M \ -s /dev/volume_group0/var_spool_news Ja, das geht im laufenden Betrieb.
Ich verwende ext3 FS, welches ähnlich ReiserFS einen schnellen Filecheck nach einem Absturz durchführt.
Bug im ext3-Treiber, hat vor dem Absturz schlechte Metadaten geschrieben. Und nu?
Mit ext3 funktionieren jedoch die Quotas hervorragend.
Braucht *jeder*. </Sarkasmus>
Außerdem kann man im laufenden Betrieb!!!! einen bestehenden Server mit ext2 FS auf ext3 FS umrüsten.
Ja, und? LVM kann im laufenden Betrieb deine gerade zu klein gewordene Partition vergroessern. lvextend -L +100M /dev/volume_group0/home Natuerlich solltest du dann dein FS (Reiser oder ext2) auch auf diese Groesse ausdehnen. Dies geht uebrigens auch mit ext2 bei gemounteter, aktiver Partition (wenn auch noch beta).
Man sollte sich von den Werbestrategen von SuSE besser nicht in die Irre führen lassen.
Dies gilt fuer alle Werbenden. Ob sie nun fuer SuSE, ext3, LVM oder Windows werben. [Vollquote unten entfernt. Du hast eine delete-Taste?] -Wolfgang --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
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