Microsoft Office unter Linux?

mario ohnewald

16 Apr 2002 16 Apr '02

13:56

Hallo! Gibt es auch das Office auf Linux? Bzw ein clone oder so etwas in der art? Denn ich würde gerne bei uns in der Familie Linux einführen, aber Grundlage dafür wäre eben Office, da meine Eltern sehr viel mit Office Beruflich zu tun haben. StarOffice oder KWord sind ja noch lange nicht so umpfangreich und identisch zu M$ Office. Gibt es da alternativen außer es mit Wine laufen zu lassen? Gruß Mario Ohnewald

Show replies by date

Volker Kroll

16 Apr 16 Apr

14:11

In der aktuellen c't war eine Wertung der aktuellen Officepakete für Linux. Es gibt neuerdings ein Tool, welches ermöglichen soll auch die Microsoftvariante unter Linux zu fahren. Heißt das jetzt Codeweavers, oder so. Sorry, der genaue Name ist mir entfallen. Leider habe ich da aber noch keine Tests zu gelesen. Wenn Deine Eltern aber wirklich MS Office einsetzen wollen könntest Du auch noch in Erwägung ziehen für die Applikationen ein VMWare aufzusetzen, wenn Du dem Windows in dem VMWare kein Netz gibst oder nur ein lokales und kein Outlook ist das ja auch sicherheitstechnisch relativ unbedenklich. HTH Volker -- Volker Kroll 4mino AG Chief System Developer Chausseestr. 52 b volker.kroll@4mino.de D-10115 Berlin Tel.: +49-30-2888490-0 Fax.: +49-30-2888490-99

Thorsten Körner

16:31

Hallo Volker Am Dienstag, 16. April 2002 16:11 schrieb Volker Kroll:

...

In der aktuellen c't war eine Wertung der aktuellen Officepakete für Linux. Es gibt neuerdings ein Tool, welches ermöglichen soll auch die Microsoftvariante unter Linux zu fahren. Heißt das jetzt Codeweavers, Das ist Wine und funktioniert mit Office-Anwendungen nicht zufriedenstellend. OpenOffice.org ist hier eindeutig die bessere Wahl

CU Thorsten -- Thorsten Körner || thorstenkoerner@123tkshop.org Dannenkoppel 51 || thorstenkoerner@thorsti.org 22391 Hamburg || GNU-GPG Key: 2D2C4868C007C4FA http://www.123tkShop.org || reg. Linux-User:#187283

Alexander Thoma

14:48

Am Die, 2002-04-16 um 18.31 schrieb Thorsten Körner:

...

Hallo Volker Am Dienstag, 16. April 2002 16:11 schrieb Volker Kroll:

...
In der aktuellen c't war eine Wertung der aktuellen Officepakete für Linux. Es gibt neuerdings ein Tool, welches ermöglichen soll auch die Microsoftvariante unter Linux zu fahren. Heißt das jetzt Codeweavers, Das ist Wine und funktioniert mit Office-Anwendungen nicht zufriedenstellend.

es gibt von codeweavers ein kostenpflichtige erweiterung. heisst crossoffice oder so aehnlich. hab aber das teil weder mal probiert, noch irgend etwas darueber gelesen. kann man aber auch zum test mal downloaden.

...

OpenOffice.org ist hier eindeutig die bessere Wahl

seh ich auch so, muss aber jeder fuer sich entscheiden. -- mfg alex ------------------------------------------------------------------------ I am chaos. I am the substance from which your artists and scientists build rhythms. I am the spirit with which your children and clowns laugh in happy anarchy. I am chaos. I am alive, and tell you that you are free

Thorsten Körner

17:25

...

Am Die, 2002-04-16 um 18.31 schrieb Thorsten Körner:

...
Hallo Volker

Am Dienstag, 16. April 2002 16:11 schrieb Volker Kroll:

...
In der aktuellen c't war eine Wertung der aktuellen Officepakete für Linux. Es gibt neuerdings ein Tool, welches ermöglichen soll auch die Microsoftvariante unter Linux zu fahren. Heißt das jetzt Codeweavers,

Das ist Wine und funktioniert mit Office-Anwendungen nicht zufriedenstellend.

es gibt von codeweavers ein kostenpflichtige erweiterung. heisst crossoffice Ah. Du meinst wohl Crossover? Das hatte ich mal als Demo. Dort waren zu dem Zeitpunkt allerdings nur Viewer für M$Office drin. Damit man z.B. Powerpoint-Presentationen unter Linux sehen/vorführen kann, Excel-Tabellen lesen, und ebenso Word-Dokumente. Das ist für den Preis eher peinlich, kann nämlich OOo definitiv auch, aber besser, weil OOo nicht nur importiert und

Hallo Alexander Am Dienstag, 16. April 2002 16:48 schrieb Alexander Thoma: liest, sondern bei Bedarf auch wieder zu M$O exportiert. Ausserdem hat OOo einen ziemlich großen Funktionsumfang, der durch das Crossover-plugin nicht erreicht werden kann. Allerdings gibt es auch ein QuickTime-Plugin, der die Installation des Quicktime-Players von Apple erlaubt. Aber auch das funktionierte bei mir nur bei wenigen Filmen. Die Kino-Preview-Trailer, die man bei Apple.com selbst sehen kann, gingen z.B. nicht. Dafür gabs ca. alle 30sec. ein großes Banner, auf dem zu lesen stand, dass es nur eine Demo ist. Der Versuch einen Quicktime-Filmanzusehen ist dabei jeweils abgebrochen worden. Also ich rate von dem Teil deutlich ab. CU Thorsten -- Thorsten Körner || thorstenkoerner@123tkshop.org Dannenkoppel 51 || thorstenkoerner@thorsti.org 22391 Hamburg || GNU-GPG Key: 2D2C4868C007C4FA http://www.123tkShop.org || reg. Linux-User:#187283

Alexander Thoma

15:38

Am Die, 2002-04-16 um 19.25 schrieb Thorsten Körner:

...

Hallo Alexander Am Dienstag, 16. April 2002 16:48 schrieb Alexander Thoma:

...
Am Die, 2002-04-16 um 18.31 schrieb Thorsten Körner:

...
Hallo Volker

Am Dienstag, 16. April 2002 16:11 schrieb Volker Kroll:

...
In der aktuellen c't war eine Wertung der aktuellen Officepakete für Linux. Es gibt neuerdings ein Tool, welches ermöglichen soll auch die Microsoftvariante unter Linux zu fahren. Heißt das jetzt Codeweavers,

Das ist Wine und funktioniert mit Office-Anwendungen nicht zufriedenstellend.

es gibt von codeweavers ein kostenpflichtige erweiterung. heisst crossoffice Ah. Du meinst wohl Crossover? Das hatte ich mal als Demo. Dort waren zu dem Zeitpunkt allerdings nur Viewer für M$Office drin.

Die Demo hab ich auch mal in die Tonne getreten. Die haben aber was neues, heisst Crossover Office, WineX 2.0. Das soll die OfficeSuiten von m$ koennen. Alo nicht dabei wie beim alten Ding. Es gibt auch ein Anouncement auf http://www.winehq.org. Aber wie gesagt, ich habe noch nicht mehr als diesen Aritkel gesehen. -- mfg alex ------------------------------------------------------------------------ I am chaos. I am the substance from which your artists and scientists build rhythms. I am the spirit with which your children and clowns laugh in happy anarchy. I am chaos. I am alive, and tell you that you are free

Thorsten Haude

14:35

Hi, * mario ohnewald [02-04-16 15:56]:

...

Gibt es auch das Office auf Linux? http://www.codeweavers.com/products/office/

...

Denn ich würde gerne bei uns in der Familie Linux einführen, aber Grundlage dafür wäre eben Office, da meine Eltern sehr viel mit Office Beruflich zu tun haben. StarOffice oder KWord sind ja noch lange nicht so umpfangreich und identisch zu M$ Office. Mal konkret: Was fehlt StarOffice denn außer dem dreistelligen Preis?

Thorsten -- Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to using Windows for mission-critical applications.

mario ohnewald

14:42

Hi,

...

* mario ohnewald [02-04-16 15:56]:

...
Gibt es auch das Office auf Linux? http://www.codeweavers.com/products/office/

...
Denn ich würde gerne bei uns in der Familie Linux einführen, aber

Grundlage

...

...
dafür wäre eben Office, da meine Eltern sehr viel mit Office Beruflich zu tun haben. StarOffice oder KWord sind ja noch lange nicht so umpfangreich und identisch zu M$ Office. Mal konkret: Was fehlt StarOffice denn außer dem dreistelligen Preis?

Es ist nicht M$ Office! Versteht mich nicht falsch!! Mir würde die umstellung überhaupt nichts ausmachen, ist halt eben nur so das der Spruch für ältere Leute immernoch gilt "..das war aber beim Office nicht so, blabla..." Um so identischer um so leichter zum umsteigen ;D Im Grunde geht es ja nicht um mich, ich würde alles nicht M$ nehmen *g*. Mal schaun, evtl kommen sie ja mit openoffice zurecht. *hoff*

...

Thorsten

Mario

Thorsten Haude

15:20

Hi, Lies mal die Etikette oder einen anderen Text, indem erklärt wird, wie man quotet. * mario ohnewald [02-04-16 16:42]:

...

...
...
StarOffice oder KWord sind ja noch lange nicht so umpfangreich und identisch zu M$ Office. Mal konkret: Was fehlt StarOffice denn außer dem dreistelligen Preis? Es ist nicht M$ Office! Versteht mich nicht falsch!! Mir würde die umstellung überhaupt nichts ausmachen, ist halt eben nur so das der Spruch für ältere Leute immernoch gilt "..das war aber beim Office nicht so, blabla..." Ach so, klang aber anders.

Thorsten -- Kaufen, was einem die Kartelle vorwerfen; lesen, was einem die Zensoren erlauben; glauben, was einem die Kirche und Partei gebieten. Beinkleider werden zur Zeit mittelweit getragen. Freiheit gar nicht. - Kurt Tucholsky

Thorsten Körner

17:30

Hallo Mario Am Dienstag, 16. April 2002 16:42 schrieb mario ohnewald:

...

Hi,

...
* mario ohnewald [02-04-16 15:56]:

...
Gibt es auch das Office auf Linux?

http://www.codeweavers.com/products/office/

...
Denn ich würde gerne bei uns in der Familie Linux einführen, aber

Grundlage

...
...
dafür wäre eben Office, da meine Eltern sehr viel mit Office Beruflich zu tun haben. StarOffice oder KWord sind ja noch lange nicht so umpfangreich und

identisch

...
...
zu M$ Office.

Mal konkret: Was fehlt StarOffice denn außer dem dreistelligen Preis?

Es ist nicht M$ Office! Versteht mich nicht falsch!! Mir würde die umstellung überhaupt nichts ausmachen, ist halt eben nur so das der Spruch für ältere Leute immernoch gilt "..das war aber beim Office nicht so, blabla..."

Um so identischer um so leichter zum umsteigen ;D Im Grunde geht es ja nicht um mich, ich würde alles nicht M$ nehmen *g*.

Mal schaun, evtl kommen sie ja mit openoffice zurecht. *hoff*

Das denke ich schon. Die Bedienung ist sehr ähnlich. Und wer nicht ganz blöde ist, der kommt mit den paar Kleinigkeiten schnell zurecht. Nur, wie gesagt, es gibt derzeit noch keinen vernünftigen Ersatz für Access in OOo. Wenn Du MySQL hast, kannst Du das anbinden, das ist nicht ganz einfach, aber wenn Du's hast, dann sind die Möglichkeiten gewaltig. Aber die meisten User brauchen Access gar nicht. CU Thorsten -- Thorsten Körner || thorstenkoerner@123tkshop.org Dannenkoppel 51 || thorstenkoerner@thorsti.org 22391 Hamburg || GNU-GPG Key: 2D2C4868C007C4FA http://www.123tkShop.org || reg. Linux-User:#187283

Alexander Thoma

14:49

Am Die, 2002-04-16 um 16.35 schrieb Thorsten Haude:

...

Hi,

* mario ohnewald [02-04-16 15:56]:

...
Gibt es auch das Office auf Linux? http://www.codeweavers.com/products/office/

...
Denn ich würde gerne bei uns in der Familie Linux einführen, aber Grundlage dafür wäre eben Office, da meine Eltern sehr viel mit Office Beruflich zu tun haben. StarOffice oder KWord sind ja noch lange nicht so umpfangreich und identisch zu M$ Office. Mal konkret: Was fehlt StarOffice denn außer dem dreistelligen Preis?

Die Lobby -- mfg alex ------------------------------------------------------------------------ I am chaos. I am the substance from which your artists and scientists build rhythms. I am the spirit with which your children and clowns laugh in happy anarchy. I am chaos. I am alive, and tell you that you are free

Thorsten Körner

16:11

Am Dienstag, 16. April 2002 15:56 schrieb mario ohnewald:

...

Hallo! Gibt es auch das Office auf Linux? Bzw ein clone oder so etwas in der art?

Denn ich würde gerne bei uns in der Familie Linux einführen, aber Grundlage dafür wäre eben Office, da meine Eltern sehr viel mit Office Beruflich zu tun haben. StarOffice oder KWord sind ja noch lange nicht so umpfangreich und identisch zu M$ Office.

Gibt es da alternativen außer es mit Wine laufen zu lassen?

Hallo Mario Installier Dir das openOffice.org-641d Mit Ausnahme von Acess, sind Umfang und Bedienung vergleichbar zu M$Office. Import-/Export-Filter von und zu M$Office sind vorhanden und funktionieren gut. Das Projekt ist eng verwand zu StarOffice-6.0, allerdings Kostenlos, während SO-6 bei erscheinen etwa 100€ kosten soll. Den deutschen Download ( besser den Download der deutschen Version) von OOo findest Du unter: http://lang.openoffice.org/de/about-downloads.html Such Dir einen Mirror aus, und wähle dann die entsprechende Version aus (nimm 641d und nicht 642). Unter: http://lang.openoffice.org/servlets/ProjectMailingListList findest Du eine Reihe von Mailinglisten, die Du abonnieren, aber auch so durchsuchen kannst. Ich empfehle Dir die Liste users_de zu abonnieren, da Du dort kompetente Hilfe zu allen Fragen, betreffend OOo bekommst. CU Thorsten -- Thorsten Körner || thorstenkoerner@123tkshop.org Dannenkoppel 51 || thorstenkoerner@thorsti.org 22391 Hamburg || GNU-GPG Key: 2D2C4868C007C4FA http://www.123tkShop.org || reg. Linux-User:#187283

Heinz W. Pahlke

14:51

On 16-Apr-2002 Thorsten Körner wrote:

...

Am Dienstag, 16. April 2002 15:56 schrieb mario ohnewald:

...
Denn ich würde gerne bei uns in der Familie Linux einführen, aber Grundlage dafür wäre eben Office, da meine Eltern sehr viel mit Office Beruflich zu tun haben.

Installier Dir das openOffice.org-641d Mit Ausnahme von Acess, sind Umfang und Bedienung vergleichbar zu M$Office. Import-/Export-Filter von und zu M$Office sind vorhanden und funktionieren gut. Das Projekt ist eng verwand zu StarOffice-6.0, allerdings Kostenlos,

Und verfuegt meines Wissens ueber keine Silbentrennung und Rechtschreibhilfe :-( Eine noch nicht genannte Alternative waere ApplixOffice. Die Bedienung weicht zwar ziemlich von MS Office ab, aber ich empfinde sie als sehr angenehm. Unklar ist nur, ob das Programm noch weiterentwickelt wird. Ansonsten kann man natuerlich ohne weitere Informationen, wofuer bislang MS Office eingesetzt wird, kaum wirklich Empfehlungen geben. Ich schreibe z.B. inzwischen meine gesamte Geschaeftspost nur noch mit Latex, weil ich die Nase voll hatte, Briefe oft mehrmals ausdrucken zu muessen, bevor sie exakt in die Fensterbriefumschlaege passten. Beste Gruesse, Heinz. -- E-Mail: Heinz W. Pahlke This message was sent by means of XFMail via SuSE Linux

Thorsten Körner

21:25

Hall Heinz Am Dienstag, 16. April 2002 16:51 schrieb Heinz W. Pahlke:

...

On 16-Apr-2002 Thorsten Körner wrote:

...
Am Dienstag, 16. April 2002 15:56 schrieb mario ohnewald:

...
Denn ich würde gerne bei uns in der Familie Linux einführen, aber Grundlage dafür wäre eben Office, da meine Eltern sehr viel mit Office Beruflich zu tun haben.

Installier Dir das openOffice.org-641d Mit Ausnahme von Acess, sind Umfang und Bedienung vergleichbar zu M$Office. Import-/Export-Filter von und zu M$Office sind vorhanden und funktionieren gut. Das Projekt ist eng verwand zu StarOffice-6.0, allerdings Kostenlos,

Und verfuegt meines Wissens ueber keine Silbentrennung und Rechtschreibhilfe :-(

Silbentrennung ist in Arbeit, Rechtschreibhilfe gibts.

...

Eine noch nicht genannte Alternative waere ApplixOffice. Die Bedienung weicht zwar ziemlich von MS Office ab, aber ich empfinde sie als sehr angenehm. Unklar ist nur, ob das Programm noch weiterentwickelt wird.

wie man hört eher nicht

...

Ansonsten kann man natuerlich ohne weitere Informationen, wofuer bislang MS Office eingesetzt wird, kaum wirklich Empfehlungen geben. Ich schreibe z.B. inzwischen meine gesamte Geschaeftspost nur noch mit Latex, weil ich die Nase voll hatte, Briefe oft mehrmals ausdrucken zu muessen, bevor sie exakt in die Fensterbriefumschlaege passten.

Ist jetzt nicht Dein Ernst, oder;-) CU Thorsten -- Thorsten Körner || thorstenkoerner@123tkshop.org Dannenkoppel 51 || thorstenkoerner@thorsti.org 22391 Hamburg || GNU-GPG Key: 2D2C4868C007C4FA http://www.123tkShop.org || reg. Linux-User:#187283

Erhard Schwenk

21:33

On 16-Apr-02 Heinz W. Pahlke wrote:

...

On 16-Apr-2002 Thorsten Körner wrote:

...

...
Installier Dir das openOffice.org-641d Mit Ausnahme von Acess, sind Umfang und Bedienung vergleichbar zu M$Office. Import-/Export-Filter von und zu M$Office sind vorhanden und funktionieren gut. Das Projekt ist eng verwand zu StarOffice-6.0, allerdings Kostenlos,

Und verfuegt meines Wissens ueber keine Silbentrennung und Rechtschreibhilfe :-(

Stimmt nicht ganz, die Silbentrennung ist in Arbeit, Rechtschreibhilfe kann man nachinstallieren. Abgesehen davon halte ich immer noch den Zellklumpen zwischen den Ohren für die einzig sinnvolle Rechtschreibprüfung, alles andere verleitet nur zu falscher Sicherheit.

...

Eine noch nicht genannte Alternative waere ApplixOffice. Die Bedienung weicht zwar ziemlich von MS Office ab, aber ich empfinde sie als sehr angenehm. Unklar ist nur, ob das Programm noch weiterentwickelt wird.

Es gibt eine Menge Alternativen, aber in der Regel halt mit anderer Aufgabenteilung als der der MS-Office-Programme - deshalb kann man hier auch Empfehlungen nur für konkrete Anwendungsfälle geben. Für Massentext, Buchdruck, wissenschaftliche Arbeiten und dergleichen würde ich z.B. (La)TeX empfehlen, in dem Bereich ist Word eigentlich ohnehin das grausamste denkbare Werkzeug überhaupt. Ebenso halte ich es für deutlich effizienter als jede Textverarbeitung, wenns z.B. um einheitliche Briefe oder Massen-Korrespondenz geht. Für gelegentliche Korrespondenz, "Office-für-den-Hausgebrauch" und dergleichen ist kOffice oder auch OpenOffice durchaus brauchbar. Datenbanken strickt man vielleicht besser mit einer LAMP- oder LAPP-Umgebung, auch wenn hier etwas mehr Know-How erforderlich ist als mit Access - das Ergebnis ist deutlich verwertbarer. Wer oft MS-Office-Dokumente lesen muß, dürfte mit OpenOffice derzeit die besten nicht-MS-Importfilter finden. Und so weiter.

...

Ansonsten kann man natuerlich ohne weitere Informationen, wofuer bislang MS Office eingesetzt wird, kaum wirklich Empfehlungen geben.

ACK. -- Erhard Schwenk http://www.fto.de - http://www.akkordeonjugend.de No Spam replies please.

Peter Kuechler

17 Apr 17 Apr

08:09

Am Die, 2002-04-16 um 16.51 schrieb Heinz W. Pahlke:

...

On 16-Apr-2002 Thorsten Körner wrote:

...
Am Dienstag, 16. April 2002 15:56 schrieb mario ohnewald:

...
Denn ich würde gerne bei uns in der Familie Linux einführen, aber

[...]

...

Ansonsten kann man natuerlich ohne weitere Informationen, wofuer bislang MS Office eingesetzt wird, kaum wirklich Empfehlungen geben. Ich schreibe z.B. inzwischen meine gesamte Geschaeftspost nur noch mit Latex, weil ich die Nase voll hatte, Briefe oft mehrmals ausdrucken zu muessen, bevor sie exakt in die Fensterbriefumschlaege passten.

Naja, also das habe ich auch sehr schnell in StarOffice hinbekommen. Man bastelt sich einmal eine Vorlage, das wars. -- mfg Peter Küchler, Planungsverband Ballungsraum Frankfurt/Rhein-Main

Bernhard Walle

19 Apr 19 Apr

13:21

On Wed, 17 Apr 2002 at 10:09 (+0200), Peter Kuechler wrote:

...

Am Die, 2002-04-16 um 16.51 schrieb Heinz W. Pahlke:

...
On 16-Apr-2002 Thorsten Körner wrote:

...
Am Dienstag, 16. April 2002 15:56 schrieb mario ohnewald:

...
Denn ich würde gerne bei uns in der Familie Linux einführen, aber

[...]

...
Ansonsten kann man natuerlich ohne weitere Informationen, wofuer bislang MS Office eingesetzt wird, kaum wirklich Empfehlungen geben. Ich schreibe z.B. inzwischen meine gesamte Geschaeftspost nur noch mit Latex, weil ich die Nase voll hatte, Briefe oft mehrmals ausdrucken zu muessen, bevor sie exakt in die Fensterbriefumschlaege passten.

Naja, also das habe ich auch sehr schnell in StarOffice hinbekommen. Man bastelt sich einmal eine Vorlage, das wars.

StarOffice liefert sogar eine Vorlage mit, die sich ziemlich stark an der DIN für Geschäftsbriefe orientiert -- im Gegensatz zu MS Word, dessen Vorlagen stark an amerikanische Geschäftsbriefe erinnern. Gruß, Bernhard -- "Ignorance is inexcusable." -- Waldo Bastian

Aaron Optimizer Digulla

16 Apr 16 Apr

19:56

Am Dienstag, 16. April 2002 15.56 schrieb mario ohnewald:

...

Hallo! Gibt es auch das Office auf Linux? Bzw ein clone oder so etwas in der art?

Denn ich würde gerne bei uns in der Familie Linux einführen, aber Grundlage dafür wäre eben Office, da meine Eltern sehr viel mit Office Beruflich zu tun haben. StarOffice oder KWord sind ja noch lange nicht so umpfangreich und identisch zu M$ Office.

Gibt es da alternativen außer es mit Wine laufen zu lassen?

Da ich auf den Duden Korrektor angewiesen bin (brauchbare Rechtschreibprüfung für Word), habe ich VMWare installiert, Win2k und dann Office XP. Damit bin ich ganz zufrieden, vor allem, weil ich alle Daten auf der Linux-Seite habe (Zugriff über ein gemapptes Netzwerk-Laufwerk). Vorteile: Ich kann Windows backupen (ist nur ein Verzeichnis unter ~/vmware/) und ein Restore geht in Minuten statt Stunden wenn der Scheiss von M$ mal wieder Mist gebaut hat. tar xvf genügt. Und ich kann mal schnell in den non-persistent-mode gehen, wenn ich eine neue Software ausprobieren will (dann werden alle Änderungen nach Beendigung der VMWare-Sitzung verworfen oder gesichert, wenn ich will) bzw. ich kann die Installation mal schnell kopieren und eine dubiose Software oder ein Spiel auf einer sauberen Installation einspielen. Etwas teuer, kann ich aber nur empfehlen. -- ============================================== Sowatec AG, CH-8330 Pfäffikon (ZH) Witzbergstr. 7, http://www.sowatec.com Tel: +41-(0)1-952 55 55 Fax: +41-(0)1-952 55 66 ---------------------------------------------- Aaron "Optimizer" Digulla, digulla@sowatec.com ==============================================

8047

Age (days ago)

8050

Last active (days ago)

List overview

Download

17 comments

10 participants

participants (10)

Aaron Optimizer Digulla
Alexander Thoma
Bernhard Walle
Erhard Schwenk
Heinz W. Pahlke
mario ohnewald
Peter Kuechler
Thorsten Haude
Thorsten Körner
Volker Kroll