Re: /dev Permissions. Was soll das denn ?
B.Brodesser@t-online.de (Bernd Brodesser) writes: Hi,
* Robert Rakowicz schrieb am 02.Jul.2001:
B.Brodesser@t-online.de (Bernd Brodesser) writes:
Bei mir ist der Rechner noch nie abgestürzt.
schön für Dich, mir hilft es nicht weiter.
Klar, ich finde es nur merkwürdig, daß er bei Dir anscheinend des öfteren abstürzt. Vielleicht solltest Du mal die Ursache untersuchen. Normal ist daß jedenfalls nicht. Ist denn wirklich der Rechner abgestürzt? Auch Magic SysRq funktioniert nicht mehr?
also so oft passiert es nicht. Mal sitzt der Fehler halt vor der Tastatur mal in dem RAM. Mir ist es das "Problem" nur aufgefallen, weil ich mich an einem Rechner, an dem nornalerweise jemand anders arbeitet, anmelden wollte und Prompt bekam ich die Hinweise das dies und jenes Device nicht geöffnet werden kann.
Bist Du Dir sicher, daß das SuSE gebastelt hat, und nicht etwa die KDE-Leute?
Ja da bin ich mir sicher denn weder RH noch Debian dieses Verhalten zeigen.
Das ist vielleicht gar nicht soo schlechte Idee nur halt wieder mal bei SuSE nicht zu ende gedacht. Man sollte ew. in so einem Fall bei jedem boot die Permissions neu setzen, dann wäre alles egal.
Dann sag es doch suse.
Nein, nein das werde ich ganz bestimmt nie wieder versuchen. Ich habe schon 3-4 mal da Fehler gemeldet die zwar mal korrigiert worden sind ( bis auf den Quark mit IP V6 ), aber zuerst wollte man mir die Fehler als Feature verkaufen :( Pozdrawiam/Gruß/Regards Robert Rakowicz -- Robert Rakowicz E-Mail: Robert.Rakowicz@rjap.de URL: www.rjap.de
Hallo, On Tue, 03 Jul 2001 at 22:42 (+0200), Robert Rakowicz wrote:
B.Brodesser@t-online.de (Bernd Brodesser) writes:
* Robert Rakowicz schrieb am 02.Jul.2001:
B.Brodesser@t-online.de (Bernd Brodesser) writes:
Bist Du Dir sicher, daß das SuSE gebastelt hat, und nicht etwa die KDE-Leute?
Ja da bin ich mir sicher denn weder RH noch Debian dieses Verhalten zeigen.
Das ist vielleicht gar nicht soo schlechte Idee nur halt wieder mal bei SuSE nicht zu ende gedacht. Man sollte ew. in so einem Fall bei jedem boot die Permissions neu setzen, dann wäre alles egal.
Dann sag es doch suse.
Nein, nein das werde ich ganz bestimmt nie wieder versuchen. Ich habe schon 3-4 mal da Fehler gemeldet die zwar mal korrigiert worden sind ( bis auf den Quark mit IP V6 ), aber zuerst wollte man mir die Fehler als Feature verkaufen :(
Das ist schlecht. In welchem Skript werden die Rechte umgesetzt? Im starkde-Skript (ich habe keine SuSE 7.2)?? Am Anfang jedes Skriptes steht der Autor mit Mailadresse, wenn das Skript von SuSE kommt. Schreib doch dem - damit hast Du vielleicht mehr Erfolg als mit feedback@suse.de, wo vielleicht auch Leute sitzen, die sich nicht so sehr auskennen. Gruß, Bernhard -- "Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former." [Albert Einstein]
Am Mittwoch, 4. Juli 2001 10:16 schrieb Bernhard Walle:
Schreib doch dem - damit hast Du vielleicht mehr Erfolg als mit feedback@suse.de, wo vielleicht auch Leute sitzen, die sich nicht so sehr auskennen.
Naja, evt. sollte man aufpassen das man nicht zu sehr in solchen Mails rumschreit, flucht oder sich auskotzt. Kann mir gut vorstellen, das sowas dann auch gleich in die Tonne geht - sitzen schließlich auch nur Menschen am anderen Ende. Wenn mir jemand nur erzählt das dies und jenes Scheiße ist, anstatt einfach nur sachlich und ruhig aufzuzeigen, das dies oder jenes problematisch ist, dann tue ich mich auch nicht dransetzten und die ganze Mail lesen. Bis denn dann... Torsten
Hallo, On Wed, 04 Jul 2001 at 22:38 (+0200), Torsten Hallmann wrote:
Am Mittwoch, 4. Juli 2001 10:16 schrieb Bernhard Walle:
Schreib doch dem - damit hast Du vielleicht mehr Erfolg als mit feedback@suse.de, wo vielleicht auch Leute sitzen, die sich nicht so sehr auskennen.
Naja, evt. sollte man aufpassen das man nicht zu sehr in solchen Mails rumschreit, flucht oder sich auskotzt. Kann mir gut vorstellen, das sowas dann auch gleich in die Tonne geht - sitzen schließlich auch nur Menschen am anderen Ende.
Wenn mir jemand nur erzählt das dies und jenes Scheiße ist, anstatt einfach nur sachlich und ruhig aufzuzeigen, das dies oder jenes problematisch ist, dann tue ich mich auch nicht dransetzten und die ganze Mail lesen.
Klar, an die Adresse gehören wirklich nur sachliche Mails mit Verbesserungsvorschlägen o. ä. Zum Ausheulen ist feedback@suse.de da! Gruß, Bernhard -- "Unix is the most user friendly system I know, the point is the it is really selective about who is indeed its friend."
* Bernhard Walle schrieb am 05.Jul.2001:
On Wed, 04 Jul 2001 at 22:38 (+0200), Torsten Hallmann wrote:
Am Mittwoch, 4. Juli 2001 10:16 schrieb Bernhard Walle:
Schreib doch dem - damit hast Du vielleicht mehr Erfolg als mit feedback@suse.de, wo vielleicht auch Leute sitzen, die sich nicht so sehr auskennen.
Naja, evt. sollte man aufpassen das man nicht zu sehr in solchen Mails rumschreit, flucht oder sich auskotzt. Kann mir gut vorstellen, das sowas dann auch gleich in die Tonne geht - sitzen schließlich auch nur Menschen am anderen Ende.
Wenn mir jemand nur erzählt das dies und jenes Scheiße ist, anstatt einfach nur sachlich und ruhig aufzuzeigen, das dies oder jenes problematisch ist, dann tue ich mich auch nicht dransetzten und die ganze Mail lesen.
Klar, an die Adresse gehören wirklich nur sachliche Mails mit Verbesserungsvorschlägen o. ä.
Zum Ausheulen ist feedback@suse.de da!
Torsten redet doch von feedback@suse.de Bernd -- Homepages von deutschsprachigen Linux-Gurus: Kristian Köhntopp: http://www.koehntopp.de/kris/artikel/ Sven Guckes: http://www.math.fu-berlin.de/~guckes/sven Robin S Socha: http://socha.net/index2.html |Zufallssignatur 10
On Thu, 05 Jul 2001 at 11:16 (+0200), Bernd Brodeßer wrote:
* Bernhard Walle schrieb am 05.Jul.2001:
On Wed, 04 Jul 2001 at 22:38 (+0200), Torsten Hallmann wrote:
Am Mittwoch, 4. Juli 2001 10:16 schrieb Bernhard Walle:
Schreib doch dem - damit hast Du vielleicht mehr Erfolg als mit feedback@suse.de, wo vielleicht auch Leute sitzen, die sich nicht so sehr auskennen.
Naja, evt. sollte man aufpassen das man nicht zu sehr in solchen Mails rumschreit, flucht oder sich auskotzt. Kann mir gut vorstellen, das sowas dann auch gleich in die Tonne geht - sitzen schließlich auch nur Menschen am anderen Ende.
Wenn mir jemand nur erzählt das dies und jenes Scheiße ist, anstatt einfach nur sachlich und ruhig aufzuzeigen, das dies oder jenes problematisch ist, dann tue ich mich auch nicht dransetzten und die ganze Mail lesen.
Klar, an die Adresse gehören wirklich nur sachliche Mails mit Verbesserungsvorschlägen o. ä.
Zum Ausheulen ist feedback@suse.de da!
Torsten redet doch von feedback@suse.de
Echt? Ich habe das so verstanden, als ob er die "direkten" Mails meint. Gruß, Bernhard -- "Never do today what you can postpone and do tomorrow." [David Faure, KDE-Entwickler]
Am Donnerstag, 5. Juli 2001 11:36 schrieb Bernhard Walle:
Echt? Ich habe das so verstanden, als ob er die "direkten" Mails meint.
Genau genommen meinte ich beide Varianten. Es wird doch von SuSE niemand gezwungen Ihre Distribution zu verwenden. Wenn da was nicht klappt, dann sollte man den Support oder Mailinglisten fragen. Aber nicht erstmal fünf Wochen rumprobieren, immer mehr Frust ansammelt und dann auskotzen, weil man frustriert ist. Evt. auch mal daran denken wie man selbst auf eine solche Attacke reagieren würde. Bis denn dann... Torsten
On Fri, 06 Jul 2001 at 08:58 (+0200), Torsten Hallmann wrote:
Am Donnerstag, 5. Juli 2001 11:36 schrieb Bernhard Walle:
Echt? Ich habe das so verstanden, als ob er die "direkten" Mails meint.
Genau genommen meinte ich beide Varianten. Es wird doch von SuSE niemand gezwungen Ihre Distribution zu verwenden. Wenn da was nicht klappt, dann sollte man den Support oder Mailinglisten fragen.
Aber nicht erstmal fünf Wochen rumprobieren, immer mehr Frust ansammelt und dann auskotzen, weil man frustriert ist.
Evt. auch mal daran denken wie man selbst auf eine solche Attacke reagieren würde.
Verstehen kann ich es schon. Nur die Leute müssen auch den Frust der Leute verstehen. Da geben sie 100 Mark aus, für eine Distribution, die angeblich "so einfach" sei (bla, bla), und dann geht es nicht. SuSE (wie jede andere kommerzielle Distribution) verspricht den Leuten auch einfach zuviel. Lies Dir mal die Werbung durch. Wenn ich als Programmierer eine solche Ausheulmail bekomme, drücke ich die D-Taste. Als Marketingmensch muss ich mich eher dafür interessieren. Das ist wie mit kaputten Autos: Du schreibst ja nicht dem Ingenieur sondern dem Verkäufer, der sich dann mit unzufriedenen Kunden ärgern muss. Gruß, Bernhard -- "Was man mit Gewalt gewinnt, kann man nur mit Gewalt behalten." [Mahatma Ghandi]
Am Sonntag, 8. Juli 2001 13:19 schrieb Bernhard Walle:
Verstehen kann ich es schon. Nur die Leute müssen auch den Frust der Leute verstehen. Da geben sie 100 Mark aus, für eine Distribution, die angeblich "so einfach" sei (bla, bla), und dann geht es nicht.
Sarkasmus on: Un bei diesem Betriebssystem, das allerhäufigst schwarzkopiert auf den Rechnern läuft, oder das mit dem Rechner geliefert wird, braucht ja nicht einfach zu sein, weil man dafür nichts bezahlt hat? Sarkasmus off: Ändert nichts an der Tatsache das es keine Software gibt die fehlerfrei ist und das man sich nicht erst den Frust aufschieben muß um dann zu kotzen. Bis denn dann... Torsten
* Olaf Hering schrieb am 06.Jul.2001:
On Thu, Jul 05, Bernhard Walle wrote:
Zum Ausheulen ist feedback@suse.de da!
Falsch. Ausheulen unter null@suse.de
oh, sich nicht für die Wünsche und Beschwerden der Kunden zu interessieren kann böse Folgen haben. Bernd -- Bei Fragen an die Liste erst mal nachschauen, ob es diese Frage nicht schon einmal gegeben hat. Ein Archiv der Liste findest Du auf: http://lists.suse.com/archives/suse-linux |Zufallssignatur 7
Am Freitag, 6. Juli 2001 13:35 schrieb Bernd Brodesser:
Falsch. Ausheulen unter null@suse.de
oh, sich nicht für die Wünsche und Beschwerden der Kunden zu interessieren kann böse Folgen haben.
Unter ausheulen verstehe ich etwas anderes, jedoch nicht das von Dir genannte! Bis denn dann... Torsten
On Sun, 8 Jul 2001 15:50:30 +0200, Torsten Hallmann wrote:
Am Freitag, 6. Juli 2001 13:35 schrieb Bernd Brodesser:
Falsch. Ausheulen unter null@suse.de
oh, sich nicht für die Wünsche und Beschwerden der Kunden zu interessieren kann böse Folgen haben.
Unter ausheulen verstehe ich etwas anderes, jedoch nicht das von Dir genannte!
Ich bin mittlerweile sogar zu der Auffassung gekommen, SuSE ist mittlerweile genauso arrogant wie Microsoft. Microsoft hat nur den längeren Atem. Wenn man einen Mitarbeiter (auf einer Roadshow) auf einen offentsichtlichen Fehler im Handbuch hinweist und auch noch andere Unreimtheiten anspricht, und dieses dann damit abegetan wird 'Man müsse der 7.1 die Fehler machsehen, denn es wäre ja ein Nullnummer, dann sehe ich das so und nicht anders. Die Frage ob als nächstes eine Toilettennummer ( doppel 0 ) habe ich mir dann verkniffen, weil mir einfach die Spucke weggeblieben ist. It's time to close windows !!! with best regards from Dortmund Matthias Popp 49-163-4289 455 PGP Public Key Fingerprint = 71 13 E9 4B 89 E5 88 6C 66 1D B8 E8 32 3A AE AB
Am Montag, 9. Juli 2001 14:46 schrieben Sie:
On Sun, 8 Jul 2001 15:50:30 +0200, Torsten Hallmann wrote:
Am Freitag, 6. Juli 2001 13:35 schrieb Bernd Brodesser:
Falsch. Ausheulen unter null@suse.de
oh, sich nicht für die Wünsche und Beschwerden der Kunden zu interessieren kann böse Folgen haben.
Unter ausheulen verstehe ich etwas anderes, jedoch nicht das von Dir genannte!
Ich bin mittlerweile sogar zu der Auffassung gekommen, SuSE ist mittlerweile genauso arrogant wie Microsoft. Microsoft hat nur den längeren Atem. Wenn man einen Mitarbeiter (auf einer Roadshow) auf einen offentsichtlichen Fehler im Handbuch hinweist und auch noch andere Unreimtheiten anspricht, und dieses dann damit abegetan wird 'Man müsse der 7.1 die Fehler machsehen, denn es wäre ja ein Nullnummer, dann sehe ich das so und nicht anders. Die Frage ob als nächstes eine Toilettennummer ( doppel 0 ) habe ich mir dann verkniffen, weil mir einfach die Spucke weggeblieben ist.
Das ist ganz einfach, niemand zwingt dich SUSE zu kaufen oder zu nutzen. Wechsel doch mal Mandrake und etc. Denk mal daran was Linux den Distributoren zu verdanken hat. Ich glaub nicht, das du dir die Arbeit machen würdest dir ein komplettes Linux System selber zusammenzustricken. Das braucht viel mehr Zeit ! Und außerdem ist es bestimmt nicht einfach. Ohne die Distrubutoren wäre Linux heute noch lang nicht so weit. Schließlich wird durch sie Linux bekannt gemacht, und dadurch finden sie Interessierte Leute die z.B später mithelfen zu programmieren oder Inhalte zu übersetzen. Und außerdem kannst du ja dein SUSE System so stricken wie du selber willt, es sind dir absolut keine Grenzen gesetzt. Denk mal dran was du für ein Suse Paket alles geleistet bekommst. Handbücher, Installationssupport, und kostenlose Updates auf jede nächste Version. Gruß Patrick Klaus
Am Montag, 9. Juli 2001 14:46 schrieben Sie:
längeren Atem. Wenn man einen Mitarbeiter (auf einer Roadshow) auf einen offentsichtlichen Fehler im Handbuch hinweist und auch noch andere Unreimtheiten anspricht, und dieses dann damit abegetan wird 'Man müsse der 7.1 die Fehler machsehen, denn es wäre ja ein Nullnummer, dann sehe ich das so und nicht anders. Die Frage ob als nächstes eine Toilettennummer ( doppel 0 ) habe ich mir dann verkniffen, weil mir einfach die Spucke weggeblieben ist.
Das ist ganz einfach, niemand zwingt dich SUSE zu kaufen oder zu nutzen. Wechsel doch mal Mandrake und etc.
Na toll .. das ist ja genau so eine Antwort, wie der Vorredner von Dir kritisiert hat ... Und irgendwelche Dinge, die Linux den Distributionen zu verdanken hat ... also neee ... Was soll das für ein Argument sein? Fakt ist, dass das oben genannte Beispiel einfach nur etwas unschön gelaufen ist. Und das von beiden Seiten! 1) Was erzählst Du das irgendwelchen Leuten, die mit dem Handbuch garantiert nichts zu tuen haben??? Da steht im Handbuch auch drin, wohin Du Dich wenden solltest, wenn Du im Handbuch Fehler entdeckst! Und dann bekommst Du auch eine freundliche Antwort im Sinne von "Vielen Dank, dass Sie den Fehler gemeldet haben" ... Zumindest bin ich das von SuSE so gewohnt. 2) Vom SuSE Mitarbeiter hätte man auch mehr Feingefühl im Umgang mit Kunden erwarten können. Ich würde einem solchen Mitarbeiter in meiner Firma ganz schön etwas erzählen, denn so geht es nicht! Kunden sind und bleiben Kunden. Und SuSE ist auch auf Ihre Kunden angewiesen. Selbst wenn sie (ich kenne keine Zahlen!) die meisste Kohle mit irgendwelchen Firmen verdienen, benötigen sie doch die breite Masse an Kunden ... und diese Veranstaltungen dienen ja auch dazu, Neukunden zu gewinnen! Der Mitarbeiter hätte nur freundlich aber eindringlich darauf aufmerksam machen müssen, dass er solche Meldungen nicht entgegen nehmen könne, aber die Kollegen vom Support oder sonstwer (den er natürlich benennen muss) diese sehr gerne entgegen nehmen werden. Sowas erwarte ich zumindest von einem Mitarbeiter einer Firma... Aber es kommt auch darauf an, wie man auf den Mitarbeiter zugegangen ist. Auf ein "Hey, was für einen Mist habt Ihr denn da gemacht?" würde ich keine ordentliche Antwort erwarten :) -> Es hängt von der Situation ab. Auf jeden Fall nehme ich einen Listenteilnehmer nicht ernst, der solch einen Müll schreibt. Ich weiss nicht, was für eine Roadshow das war ... nur eben weiss ich, dass SuSE doch immer recht viel Leute anzieht. Und dann geht es halt auch um durchaus andere Dinge. Und dann einen gestressten Mitarbeiter (Wer einmal einer Masse standhalten musste auf einer Messe oder so, der wird wissen, was ich meine) herzunehmen und daraus dann eine ganze Firma zu verurteilen??? Das ist doch absolut mangelhaft! Das ganze bezog sich natürlich auf den Vor-Vor-Redner ... Aber diese Meinung musste ich jetzt doch einmal los werden. Und wenn ihr Kindergarten wollt: GEHT IN DEN KINDERGARTEN. Aber seid nicht böse, wenn Erwachsene nicht mit eich reden :-)) *lach* Mit vielen Grüßen, Konrad Neitzel -- Konrad Neitzel Frankfurt / Main
Am Mittwoch, 18. Juli 2001 15:12 schrieben Sie:
Am Montag, 9. Juli 2001 14:46 schrieben Sie:
längeren Atem. Wenn man einen Mitarbeiter (auf einer Roadshow) auf einen offentsichtlichen Fehler im Handbuch hinweist und auch noch andere Unreimtheiten anspricht, und dieses dann damit abegetan wird 'Man müsse der 7.1 die Fehler machsehen, denn es wäre ja ein Nullnummer, dann sehe ich das so und nicht anders. Die Frage ob als nächstes eine Toilettennummer ( doppel 0 ) habe ich mir dann verkniffen, weil mir einfach die Spucke weggeblieben ist.
Das ist ganz einfach, niemand zwingt dich SUSE zu kaufen oder zu nutzen. Wechsel doch mal Mandrake und etc.
Na toll .. das ist ja genau so eine Antwort, wie der Vorredner von Dir kritisiert hat ...
Ich meinte damit, das wenn er Suse nicht leiden kann doch wechseln kann. Es zwingt ihn keiner.
Und irgendwelche Dinge, die Linux den Distributionen zu verdanken hat ... also neee ... Was soll das für ein Argument sein?
Fakt ist, dass das oben genannte Beispiel einfach nur etwas unschön gelaufen ist. Und das von beiden Seiten!
1) Was erzählst Du das irgendwelchen Leuten, die mit dem Handbuch garantiert nichts zu tuen haben??? Da steht im Handbuch auch drin, wohin Du Dich wenden solltest, wenn Du im Handbuch Fehler entdeckst! Und dann bekommst Du auch eine freundliche Antwort im Sinne von "Vielen Dank, dass Sie den Fehler gemeldet haben" ... Zumindest bin ich das von SuSE so gewohnt.
Das glaub ich und hoffe ich auch.
2) Vom SuSE Mitarbeiter hätte man auch mehr Feingefühl im Umgang mit Kunden erwarten können. Ich würde einem solchen Mitarbeiter in meiner Firma ganz schön etwas erzählen, denn so geht es nicht! Kunden sind und bleiben Kunden. Und SuSE ist auch auf Ihre Kunden angewiesen. Selbst wenn sie (ich kenne keine Zahlen!) die meisste Kohle mit irgendwelchen Firmen verdienen, benötigen sie doch die breite Masse an Kunden ... und diese Veranstaltungen dienen ja auch dazu, Neukunden zu gewinnen! Der Mitarbeiter hätte nur freundlich aber eindringlich darauf aufmerksam machen müssen, dass er solche Meldungen nicht entgegen nehmen könne, aber die Kollegen vom Support oder sonstwer (den er natürlich benennen muss) diese sehr gerne entgegen nehmen werden.
Sowas erwarte ich zumindest von einem Mitarbeiter einer Firma...
Aber es kommt auch darauf an, wie man auf den Mitarbeiter zugegangen ist. Auf ein "Hey, was für einen Mist habt Ihr denn da gemacht?" würde ich keine ordentliche Antwort erwarten :) -> Es hängt von der Situation ab.
Auf jeden Fall nehme ich einen Listenteilnehmer nicht ernst, der solch einen Müll schreibt. Ich weiss nicht, was für eine Roadshow das war ... nur eben weiss ich, dass SuSE doch immer recht viel Leute anzieht. Und dann geht es halt auch um durchaus andere Dinge. Und dann einen gestressten Mitarbeiter (Wer einmal einer Masse standhalten musste auf einer Messe oder so, der wird wissen, was ich meine) herzunehmen und daraus dann eine ganze Firma zu verurteilen??? Das ist doch absolut mangelhaft!
Vielleicht hat er das ja nicht seelisch vertragen. Und außerdem, wenn interessiert es das er SUSE schon so arrogant findet wie Microsoft. Ich glaub dann wäre Microsoft nicht so verhasst, wenn die nur böse Antworten geben würden. Wie gesagt es zwingt ihn keiner die SUSE Pakete zu nutzen.
Das ganze bezog sich natürlich auf den Vor-Vor-Redner ... Aber diese Meinung musste ich jetzt doch einmal los werden.
Und wenn ihr Kindergarten wollt: GEHT IN DEN KINDERGARTEN. Aber seid nicht böse, wenn Erwachsene nicht mit eich reden :-)) *lach*
Naja ich hab auch kein Bock auf Diskussionen, bei dem Thema bringt das sowieso nichts. MFG Patrick Klaus
* Patrick Klaus schrieb am 18.Jul.2001:
Ich meinte damit, das wenn er Suse nicht leiden kann doch wechseln kann. Es zwingt ihn keiner.
Es zwingt auch keiner die Deutsche Bahn zu benutzen, warum meckert man darüber. Man ist auch nicht gezwungen ein Fernseher zu haben, oder Strom zu beziehen. Die Menschen sind Jahrtausendelang ohne ausgekommen. Usw. usf. Bernd -- Homepages von deutschsprachigen Linux-Gurus: Kristian Köhntopp: http://www.koehntopp.de/kris/artikel/ Sven Guckes: http://www.math.fu-berlin.de/~guckes/sven Robin S Socha: http://socha.net/index2.html |Zufallssignatur 10
On Wed, 18 Jul 2001 at 17:04 (+0200), Bernd Brodeßer wrote:
* Patrick Klaus schrieb am 18.Jul.2001:
Ich meinte damit, das wenn er Suse nicht leiden kann doch wechseln kann. Es zwingt ihn keiner.
Es zwingt auch keiner die Deutsche Bahn zu benutzen, warum meckert man darüber.
Der Vergleich hinkt stark! Wenn ich in Deutschland Bahn fahren will, muss ich die Deutsche Bahn benutzen. Wenn ich in Deutschland Linux benutzen will, habe ich vielfältige Alternativen. Gruß, Bernhard -- "Never do today what you can postpone and do tomorrow." [David Faure, KDE-Entwickler]
Es zwingt auch keiner die Deutsche Bahn zu benutzen, warum meckert man darüber. Man ist auch nicht gezwungen ein Fernseher zu haben, oder Strom zu beziehen. Die Menschen sind Jahrtausendelang ohne ausgekommen. Usw. usf.
Bernd, Dein Vergleich hinkt vorne und hinten! Für Linux gibt es genug Alternativen. Sowohl bei Linux als auch bei anderen freien Betriebssystemen wie *BSD. Zeig mir mal eine Alternative zu den öffentlichen Nahverkehrsmitteln ... Oder zum Strom. Und dieses "Wer wann wo mit was Geld verdient" ... ist doch SCHWACHFUG! Wenn jemand als Hobby irgendwas macht ... oder er sich so etwas selbst beibringt ... dann steht es ihm frei, dies unter irgend einer Lizenz frei zu geben. Wenn nun jemand dieses Material nimmt und darauf aufbauen einen MEHRWERT bringt, dann darf er doch wohl für diesen MEHRWERT auch Geld kassieren, oder??? SuSE wird nicht für LINUX bezahlt (Wer zahlt auch Geld nur für einen Kernel???) ... Nein ... Sie bringen einen MEHRWERT (Distribution auf aktuellem Stand halten ... erweitern ... Support ...) ... und dafür kriegen Sie Geld. DU WILLST DOCH AUCH BEZAHLT WERDEN!!! Genausogut kannst Du Dir - wenn es die Lizenz erlaubt - eine freie Dokumentation zu einem Thema nehmen ... und diese in einem Kursus benutzen. Dann wirst Du für den Kurs bezahlt ... nicht für die Dokumentation ... Wo ist denn da das Problem??? Nimm nur hier die Liste ... Ich bekomme auch kein Geld .. beantworte aber (zumindest hin und wieder - je nach Zeit, die mir zur Verfügung steht) Fragen ... Damit bauen andere Wissen auf, mit denen sie Geld verdienen können (und viele gar auch werden!) ... oder ich löse hier womöglich produktionsprobleme in einer Firma ... OHH JE ... Wie schlimm ... Müssen sich jetzt die Fragesteller alle schämen??? Das ist doch absoluter Schwachfug, und jede Zeile, die ich darüber lese, regt mich auf ... aber das merkt man ja wohl auch ... Konrad -- Konrad Neitzel Frankfurt / Main
Wenn jemand als Hobby irgendwas macht ... oder er sich so etwas selbst beibringt ... dann steht es ihm frei, dies unter irgend einer Lizenz frei zu geben.
Wenn nun jemand dieses Material nimmt und darauf aufbauen einen MEHRWERT bringt, dann darf er doch wohl für diesen MEHRWERT auch Geld kassieren, oder???
SuSE wird nicht für LINUX bezahlt (Wer zahlt auch Geld nur für einen Kernel???) ... Nein ... Sie bringen einen MEHRWERT (Distribution auf aktuellem Stand halten ... erweitern ... Support ...) ... und dafür kriegen Sie Geld. DU WILLST DOCH AUCH BEZAHLT WERDEN!!!
Konrad
Hallo Liste, ich bin seit etwa vier Monaten Linuxeinsteiger angefangen mit Suse 7.1 auf einem AMD PC mit einem USB-Scanner von Agfa, einem USB-Drucker usw. Ich habe mir die Campus Version gekauft und hätte trotz vieler Quellen und Informationen ohne die Hilfe des Suse-Supports meine USB-Teile nie zum Laufen gebracht. Für das Geld, das ich gezahlt habe hätte ich bei Windows-orientierten Firmen nur einen sehr bescheidenen oder keinen Support bekommen (Oder den Telefonhotlinesupport für nur noch 3,69 DM/min). Natürlich musste ich am Telefon auch mal warten -tatsächlich ein paar mal ganz schön lange- trotzdem war der Support vorbildlich. Deshalb finde ich das Preis-Leistungsverhältnis der Suse Distri hervorragend. Aus diesem Grund möchte ich mich Konrads Meinung voll anschließen! Auch habe ich von einigen Autoren aus dem Usenet Hilfestellungen erhalten. Einfach phantastisch. Und wenn ich irgendwo helfen kann mit meinem noch kleinen Wissen werde ich das tun. Linux finde ich Klasse und sicherlich werde ich nicht mehr zu Windows zurückkehren. Aber als Querprivateinsteiger mit lediglich etwas Dos und Html Geschichte muss man auch kämpfen und lesen. Diese Liste zum Beispiel... Einige Fragen traut man sich hier allerdings garnicht zu stellen, da man damit damit rechnen muss so eine pampige Antwort zu erhalten, weil vielleicht vor einiger Zeit schon jemand das Problem hatte und in irgendeinem Archiv jetzt etwas gespeichert ist. Mit dem Suse-Archiv hatte ich bis jetzt noch keinen Erfolg bei meinen Problemen und oft kam auch kein Feedback von der Suchmaschine. Warum ist es nicht möglich Newbie Anfragen einfach zu ignorieren, wenn man keine Lust hat zu antworten... Leseaufwand 10 Sekunden, betätigen der DEL-Taste 1 Sekunde... Gruß Karl Peiffer -- If you think of M$-DOS as mono, and Windoze as stereo, then Linux isDolby Pro-Logic Surround Sound with Bass Boost and all the music is free. www.mothershouseband.de ....look at good music
On Don, 19 Jul 2001, Karl Peiffer wrote:
Deshalb finde ich das Preis-Leistungsverhältnis der Suse Distri hervorragend.
Hm. Das finde ich auch. Obwohl (oder gerade weil?) die letzte Suse die ich gekauft habe (update) die 6.2 war... Und den Installationssupport habe ich nie gebraucht... Handbuch, manpages etc. hat immer gereicht. Ich sag's gerne nochmal: Seid Doku gierig! Das soll natuerlich nicht heissen, dass man nicht den Installations- support, den man schliesslich auch mitbezahlt, ausnuetzen kann/soll! Ach ja, eins noch: lernt 'find' und 'grep'. Das sind mir die wichtigsten Hilfsmittel (um in der gierig besorgten Doku und den Quellen zu "graben"). Bei mir ist /doc [1] inzwischen auf gut 2 GB angewachsen, auch wenn da viel nicht unbedingt relevantes dabei ist, sagen wir gut die Haelfte davon, aber selbst dann ist das ein GB und der Grossteil der info und manpages da noch nicht dabei... Und nein, natuerlich habe ich nur einen Bruchteil davon gelesen, aber, und das ist entscheidend, ich weiss wo ich suchen kann... Und ich habe gelernt wie... z.B. ein "Grossangriff mit schwerem Geschuetz": find /{usr,usr/local}/{doc/packages,howto*} -type f -exec grep -Hi 'BEGRIFF' {} \; Und ja, ich sag's ganz ehrlich, ich habe hier auf der Liste schon des oefteren Fragen (richtig) beantworten koenne, wo ich keine Ahnung hatte[2], sondern nur eine Weile in der Doku und/oder den Quellen rumgegreppt habe... Ich sag das nur als Beispiel, _dass es sich lohnt_ die Doku griffbereit zu haben und zu lernen, wie man darin (effektiv) sucht! (Muss ja nicht solche Ausmasse wie bei mir annehmen ;)
Einige Fragen traut man sich hier allerdings garnicht zu stellen, da man damit damit rechnen muss so eine pampige Antwort zu erhalten, weil vielleicht vor einiger Zeit schon jemand das Problem hatte und in irgendeinem Archiv jetzt etwas gespeichert ist.
Dem will und muss ich wiedersprechen. OK, wenn gerade in den voran- gegangenen 7-14 Tagen das Thema durchging, dann muss man sich auf etwas pampige(re) Antworten gefasst machen, denn ein wenig mitlesen sollte man schon... Generell gilt aber, dass hier recht (erstaunlich) geduldig geantwortet wird, auch und gerade weil sich die Antwortenden der Maengel der beiden Archive bewusst sind! -dnh [1] mein Sammelbecken fuer /usr/doc, /usr/local/doc usw. [2] Hm, ein "Grundverstaendnis" duerfte ich aber wohl gehabt haben... -- 136: Deadline Programmtod durch überhastete Weiterentwicklung eines falsch konstruierten Entwurfsmusters. (Lutz Donnerhacke)
On Don, 19 Jul 2001 at 12:29 (+0200), Karl Peiffer wrote: [Lass bitte Deine Vorredner stehen. Danke] [...]
Einige Fragen traut man sich hier allerdings garnicht zu stellen, da man damit damit rechnen muss so eine pampige Antwort zu erhalten, weil vielleicht vor einiger Zeit schon jemand das Problem hatte und in irgendeinem Archiv jetzt etwas gespeichert ist. Mit dem Suse-Archiv hatte ich bis jetzt noch keinen Erfolg bei meinen Problemen und oft kam auch kein Feedback von der
Ein Hinweis auf einen kürzlichen Thread in der Liste oder auf ein man ... ist doch nicht pampig! Du musst schon akzeptieren, dass man keine Lust hat, die gleiche Frage im Wochentakt jedesmal neu zu beantworten und ein Hinweis auf eine Quelle ist IMHO immer noch besser als gar keine Antwort. Dann kommen ungeduldige Zeitgenossen (oder Leute, die die Liste mit einer Hotline verwechseln) nämlich gleich auf die Idee, die Frage zur Sicherheit noch 2-20 mal in die Liste zu ballern ;-)
Suchmaschine. Warum ist es nicht möglich Newbie Anfragen einfach zu ignorieren, wenn man keine Lust hat zu antworten... Leseaufwand 10 Sekunden, betätigen der DEL-Taste 1 Sekunde...
* 200 Mails / Tag * Faktor 2 (weil manche Mails _sehr_ schwer zu lesen sind) = 4000 Sekunden = 1 h 6 min 40 s ;-). Jan
Hallo, On Thu, 19 Jul 2001 at 12:29 (+0200), Karl Peiffer wrote:
Wenn jemand als Hobby irgendwas macht ... oder er sich so etwas selbst beibringt ... dann steht es ihm frei, dies unter irgend einer Lizenz frei zu geben.
Wenn nun jemand dieses Material nimmt und darauf aufbauen einen MEHRWERT bringt, dann darf er doch wohl für diesen MEHRWERT auch Geld kassieren, oder???
SuSE wird nicht für LINUX bezahlt (Wer zahlt auch Geld nur für einen Kernel???) ... Nein ... Sie bringen einen MEHRWERT (Distribution auf aktuellem Stand halten ... erweitern ... Support ...) ... und dafür kriegen Sie Geld. DU WILLST DOCH AUCH BEZAHLT WERDEN!!!
Einige Fragen traut man sich hier allerdings garnicht zu stellen, da man damit damit rechnen muss so eine pampige Antwort zu erhalten, weil vielleicht vor einiger Zeit schon jemand das Problem hatte und in irgendeinem Archiv jetzt etwas gespeichert ist. Mit dem Suse-Archiv hatte ich bis jetzt noch keinen Erfolg bei meinen Problemen und oft kam auch kein Feedback von der Suchmaschine. Warum ist es nicht möglich Newbie Anfragen einfach zu ignorieren, wenn man keine Lust hat zu antworten...
Ganz so ist es ja doch nicht. Ich werde nur etwas sauer, wenn die gleiche Frage vor nicht mal einer Woche gestellt wurde oder in der SDB bzw. im Handbuch ausführlichst beantwortet wird. Ist doch auch irgendwo verständlich, oder? Klar kann man einfach löschen, aber besser als gar keine Antwort ist doch immer noch: Das geht so und so, aber schau doch mal ins Archiv da steht es ausführlicher. Was ist dagegen auszusetzen? Richtig sauer werde ich nur bei wiederholtem, absichtlichem TOFU[1]. Was vor Monaten hier diskutiert wurde, weiß ich selber nicht mehr - wenn es mich nicht selber stark interessiert hat. Dass eine Archivsuche nicht sehr einfach ist, weiß ich selber. Ich greife fast auscchließlich auf mein lokales Archiv zurück. Geocrawler ist eine Katastrophe und SuSE funktioniert (momentan) nicht - bzw. gab es früher nicht. Ich empfehle eher den Gebrauch einer normalen Suchmaschine wie http://www.google.de, die sucht _auch_ in Mailinglisten! Achja: Antworten per PM, um einen Megathread zu vermeiden. Gruß, Bernhard [1] Ein TUFO ist das, wenn man a) sein Zitat nicht kürzt b) seine eigenen Zeilen über das Zitat schreibt. Richtiges Zitieren ("quoten", engl. zitieren = to quote) http://learn.to/quote/ -- "Unix is the most user friendly system I know, the point is the it is really selective about who is indeed its friend."
Hallo zusammen, Karl Peiffer wrote:
Wenn jemand als Hobby irgendwas macht ... oder er sich so etwas selbst beibringt ... dann steht es ihm frei, dies unter irgend einer Lizenz frei zu geben.
Wenn nun jemand dieses Material nimmt und darauf aufbauen einen MEHRWERT bringt, dann darf er doch wohl für diesen MEHRWERT auch Geld kassieren, oder???
SuSE wird nicht für LINUX bezahlt (Wer zahlt auch Geld nur für einen Kernel???) ... Nein ... Sie bringen einen MEHRWERT (Distribution auf aktuellem Stand halten ... erweitern ... Support ...) ... und dafür kriegen Sie Geld. DU WILLST DOCH AUCH BEZAHLT WERDEN!!!
Konrad
Hallo Liste,
ich bin seit etwa vier Monaten Linuxeinsteiger angefangen mit Suse 7.1 auf
[schnipp/schnapp]
Einige Fragen traut man sich hier allerdings garnicht zu stellen, da man damit damit rechnen muss so eine pampige Antwort zu erhalten, weil vielleicht vor einiger Zeit schon jemand das Problem hatte und in irgendeinem Archiv jetzt etwas gespeichert ist. Mit dem Suse-Archiv hatte ich bis jetzt noch keinen Erfolg bei meinen Problemen und oft kam auch kein Feedback von der Suchmaschine. Warum ist es nicht möglich Newbie Anfragen einfach zu ignorieren, wenn man keine Lust hat zu antworten... Leseaufwand 10 Sekunden, betätigen der DEL-Taste 1 Sekunde...
Gruß Karl Peiffer --
Ich kann Karl nur zustimmen was pampige Antwort(en) betrifft. Allerdings beim letzten Satz muss man daran denken, dass viele Leute diese Mails von zu Hause aus lesen. Und da ist eventuell das duenne Telefonkabel und ein Modem zwischen dem PC und dem Rest der Welt. Da kostet das Herunterladen jeder zusaetzlichen Mail Zeit und Geld. Ich lese die Mails der Liste hier im Buero und da machen ein paar 10 Mails mehr oder weniger nichts aus. Ich hoffe das wird nicht wieder eine der Monster-Threads ! Werner
* Konrad Neitzel schrieb am 19.Jul.2001: Würdest Du mich bitte leben lassen? Danke.
Es zwingt auch keiner die Deutsche Bahn zu benutzen, warum meckert man darüber. Man ist auch nicht gezwungen ein Fernseher zu haben, oder Strom zu beziehen. Die Menschen sind Jahrtausendelang ohne ausgekommen. Usw. usf.
Bernd, Dein Vergleich hinkt vorne und hinten! Für Linux gibt es genug Alternativen. Sowohl bei Linux als auch bei anderen freien Betriebssystemen wie *BSD. Zeig mir mal eine Alternative zu den öffentlichen Nahverkehrsmitteln ... Oder zum Strom.
Es gibt auch Privatbahnen. Klar weiß ich, daß eine Steigerungen ist. Aber im Endeffekt läuft es doch darauf hinaus. Es ist doch wohl ein wenig billig, wenn jede Kritik an SuSE mit "Du mußt es ja nicht kaufen!" abgeschmettert wird. So viele Alternativen gibt es nicht. Es besteht kein Monopol, aber ein Oligopol.
Und dieses "Wer wann wo mit was Geld verdient" ... ist doch SCHWACHFUG!
Danke.
Wenn jemand als Hobby irgendwas macht ... oder er sich so etwas selbst beibringt ... dann steht es ihm frei, dies unter irgend einer Lizenz frei zu geben.
Ja, ist so, sagt auch keiner was gegen.
Wenn nun jemand dieses Material nimmt und darauf aufbauen einen MEHRWERT bringt, dann darf er doch wohl für diesen MEHRWERT auch Geld kassieren, oder???
Auch da sagt niemand was dagegen. Nur meine Aussage bezog sich darauf, daß SuSE sich da auch noch irgendwelche Verdienste darüber hinaus anrechnen wollte. Meinen besonderen Respekt haben die vielen Programmierer, die in ihrer Freizeit sich ohne Bezahlung für Linux abmühen. Aber warum, um alles in der Welt, sollte ich SuSE mehr Respekt zollen als irgend einem Handwerker, der seine Arbeit macht? Weil es Linux ist? Nein. Seh ich nicht ein. Ist das nicht zu verstehen, daß es ein Unterschied ist, ob jemand was ohne Bezahlung macht, oder ob er es mit Bezahlung macht? Wenn dann jemand SuSE kritisiert, dann zur Antwort bekommt, daß SuSE mehr für Linux getan hat als all die blöden freien Programmierer, dann geht mir die Hutschnur hoch. Gut das blöde ist nicht gesagt worden, aber so hört sich das an.
SuSE wird nicht für LINUX bezahlt (Wer zahlt auch Geld nur für einen Kernel???) ... Nein ... Sie bringen einen MEHRWERT (Distribution auf aktuellem Stand halten ... erweitern ... Support ...) ... und dafür kriegen Sie Geld. DU WILLST DOCH AUCH BEZAHLT WERDEN!!!
Schrei nicht so. Ich wollte, mich würde jemand bezahlen.
Genausogut kannst Du Dir - wenn es die Lizenz erlaubt - eine freie Dokumentation zu einem Thema nehmen ... und diese in einem Kursus benutzen.
Das mit den Lizenzen ist in Deutschland ohnehin anders geregelt, aber da kenne ich mich nicht aus.
Dann wirst Du für den Kurs bezahlt ... nicht für die Dokumentation ... Wo ist denn da das Problem???
Habe ich da was dagegen gesagt?
Nimm nur hier die Liste ... Ich bekomme auch kein Geld .. beantworte aber (zumindest hin und wieder - je nach Zeit, die mir zur Verfügung steht) Fragen ... Damit bauen andere Wissen auf, mit denen sie Geld verdienen können (und viele gar auch werden!) ... oder ich löse hier womöglich produktionsprobleme in einer Firma ... OHH JE ... Wie schlimm ... Müssen sich jetzt die Fragesteller alle schämen???
Wie kommst Du auf so was? Natürlich nicht.
Das ist doch absoluter Schwachfug, und jede Zeile, die ich darüber lese, regt mich auf ... aber das merkt man ja wohl auch ...
Ja, weil Du mir Sachen im Mund legst, die ich nicht gesagt habe. Ich habe nichts dagegen, daß SuSE mit ihrer Distribution Geld verdient, sonst würde ich sie wohl kaum kaufen, oder? Bernd -- Probleme mit dem Drucker? Schon die Druckercheckliste beachtet? http://localhost/doc/sdb/de/html/drucker-howto.html | Auch lesenswert: Oder schon das Drucker-HOWTO gelesen? | man lpr file://usr/shar/doc/howto/de/DE-Drucker-HOWTO.txt.gz | Zufallssignatur 3
* Patrick Klaus schrieb am 18.Jul.2001:
Denk mal daran was Linux den Distributoren zu verdanken hat. Ich glaub nicht, das du dir die Arbeit machen würdest dir ein komplettes Linux System selber zusammenzustricken. Das braucht viel mehr Zeit ! Und außerdem ist es bestimmt nicht einfach. Ohne die Distrubutoren wäre Linux heute noch lang nicht so weit. Schließlich wird durch sie Linux bekannt gemacht, und dadurch finden sie Interessierte Leute die z.B später mithelfen zu programmieren oder Inhalte zu übersetzen.
Mag sein, daß Linux SuSE eine ganze Menge zu verdanken hat, aber SuSE hat damit auch sehr viel gutes Geld verdient. Es gibt eine ganze Menge Leute, denen hat Linux mindestens genausoviel zu verdanken, und die haben rein gar nichts davon. Bernd -- Bei Fragen an die Liste erst mal nachschauen, ob es diese Frage nicht schon einmal gegeben hat. Ein Archiv der Liste findest Du auf: http://lists.suse.com/archives/suse-linux |Zufallssignatur 7
Am Mittwoch, 18. Juli 2001 17:01 schrieben Sie:
* Patrick Klaus schrieb am 18.Jul.2001:
Denk mal daran was Linux den Distributoren zu verdanken hat. Ich glaub nicht, das du dir die Arbeit machen würdest dir ein komplettes Linux System selber zusammenzustricken. Das braucht viel mehr Zeit ! Und außerdem ist es bestimmt nicht einfach. Ohne die Distrubutoren wäre Linux heute noch lang nicht so weit. Schließlich wird durch sie Linux bekannt gemacht, und dadurch finden sie Interessierte Leute die z.B später mithelfen zu programmieren oder Inhalte zu übersetzen.
Mag sein, daß Linux SuSE eine ganze Menge zu verdanken hat, aber SuSE hat damit auch sehr viel gutes Geld verdient. Es gibt eine ganze Menge Leute, denen hat Linux mindestens genausoviel zu verdanken, und die haben rein gar nichts davon.
Das stimmt natürlich. Aber ich wäre wohl als Änfänger vor einem knappen Jahr nicht hingegangen, und hätte es gepackt selber ein System zu stricken. Würd ich mir wohl heut auch noch nicht zutrauen. Mir gings hier nur um die Verbreitung von Linux. MFG Patrick Klaus
On Wed, 18 Jul 2001 15:07:33 +0200, Patrick Klaus wrote:
Am Montag, 9. Juli 2001 14:46 schrieben Sie:
On Sun, 8 Jul 2001 15:50:30 +0200, Torsten Hallmann wrote:
Am Freitag, 6. Juli 2001 13:35 schrieb Bernd Brodesser:
Falsch. Ausheulen unter null@suse.de
oh, sich nicht für die Wünsche und Beschwerden der Kunden zu interessieren kann böse Folgen haben.
Unter ausheulen verstehe ich etwas anderes, jedoch nicht das von Dir genannte!
Ich bin mittlerweile sogar zu der Auffassung gekommen, SuSE ist mittlerweile genauso arrogant wie Microsoft. Microsoft hat nur den längeren Atem. Wenn man einen Mitarbeiter (auf einer Roadshow) auf einen offentsichtlichen Fehler im Handbuch hinweist und auch noch andere Unreimtheiten anspricht, und dieses dann damit abegetan wird 'Man müsse der 7.1 die Fehler machsehen, denn es wäre ja ein Nullnummer, dann sehe ich das so und nicht anders. Die Frage ob als nächstes eine Toilettennummer ( doppel 0 ) habe ich mir dann verkniffen, weil mir einfach die Spucke weggeblieben ist.
Das ist ganz einfach, niemand zwingt dich SUSE zu kaufen oder zu nutzen. Wechsel doch mal Mandrake und etc.
Denk mal daran was Linux den Distributoren zu verdanken hat. Ich glaub nicht, das du dir die Arbeit machen würdest dir ein komplettes Linux System selber zusammenzustricken. Das braucht viel mehr Zeit ! Und außerdem ist es bestimmt nicht einfach. Ohne die Distrubutoren wäre Linux
Wäre ich noch nicht mal abgeneigt.
heute noch lang nicht so weit. Schließlich wird durch sie Linux bekannt gemacht, und dadurch finden sie Interessierte Leute die z.B später mithelfen zu programmieren oder Inhalte zu übersetzen.
Und außerdem kannst du ja dein SUSE System so stricken wie du selber willt, es sind dir absolut keine Grenzen gesetzt. Denk mal dran was du für ein Suse Paket alles geleistet bekommst. Handbücher, Installationssupport,
Es ist garnicht mal verkehrt das es die Distris gibt, aber es muß nicht sein das Fehler durch die Distris erst provoziert werden. Dabei spielts keine Rolle obs SuSE, oder Rote Hut oder sonst was ist.
und kostenlose Updates auf jede nächste Version.
Seit wann sind die Updates kostenlos. das kostet wohl immer noch 98 DM wenn ich von 7.0 noch 7.1 oder 7.2 Updaten will. It's time to close windows !!! with best regards from Dortmund Matthias Popp 49-163-4289 455 PGP Public Key Fingerprint = 71 13 E9 4B 89 E5 88 6C 66 1D B8 E8 32 3A AE AB
am 18.07.2001 17:48 Uhr schrieb Matthias Popp unter pmshell@gmx.net:
und kostenlose Updates auf jede nächste Version.
Seit wann sind die Updates kostenlos. das kostet wohl immer noch 98 DM wenn ich von 7.0 noch 7.1 oder 7.2 Updaten will.
Und wenn Du die FTP-Version einspielst? Kostet Dich das gar nichts (wenn Du Flatrate oder Standleitung hast). Grüße Rene
* On Fri, Jul 06, 2001 at 12:58:21PM +0200, Olaf Hering wrote:
On Thu, Jul 05, Bernhard Walle wrote:
Zum Ausheulen ist feedback@suse.de da!
Falsch. Ausheulen unter null@suse.de
Och komm.....nen $ heuldoch --los 2>&1 > /dev/null reicht auch *bg* Gruß Clemens -- sig_20 Das Kommando `id` gibt die User-kennzahl (UID) und alle Gruppen mit ihrer Kennzahl (GID) aus, in denen der user eingetragen ist. $ id [Info: man id; man chown; man chmod] ----------------------------------------------------------------
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