Hi, Am Sonntag, 5. Oktober 2003 12:04 schrieb Dr. Jürgen Vollmer:

Am Samstag, 4. Oktober 2003 18:01 schrieb Dr. Jürgen Vollmer: Hallo

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ich habe gerade xfce/xfwm ausprobiert. Endlich mal wieder ein schneller Windowmanager! (wie früher zu Zeiten des mwm, fvwm, twm, etc auf der guten alten Sun :-).

Thomas :

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Ist der WM wirklich soviel schneller

zumindest der Start ist _rasend_ schnell. Starten eines neuen xterm's oder emacs genauso. Und das sind für mich die beiden wichtigsten Dinge.

Viele der Gimmiks von KDE brauche ich sowieso nicht.

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und klappt es gut mit dem KDE?

muß ich noch ausprobieren. Und es soll ja auch eine neue Version (4) geben.

..die kann ich nur wärmstens empfehlen, ist viel netter als die 3er-Version und genauso schnell und ressourcenschonend. Hab ich bei uns auf allen Notebooks, läuft sogar noch auf ganz alten Gurken mit $MINIMUMRAM. dieter -- On this machine no Windows system will survive and FreeBSD POWER reigns UNLIMITED...

Hallo, Am Mon, 06 Oct 2003, Sven Rodenbeck schrieb:

Wenn Dich das Thema ernsthaft interessiert, denke über das Thema GUI nach und verwende als test.user auf Deinem System einfach mal anderes als KDE. Als Einstieg: es gibt auch Gnome, IceWM, Fvwm...

Und v.a. auch WindowMaker[0]!!! xfce/xfwm kenne ich leider (noch) nicht, da ich vorher beim WMaker haengen blieb, aber WMaker bietet IMHO die effektivste Bedienung... Dagegen sind KDE und GNOME und die meisten anderen WMs die ich kenne[1] unergonomischer Binaermuell... Ahso, schlank ist WMaker auch noch -- je nachdem, wie "aufwaendig" man z.B. den Hintergrund und die Menues, die Titelleisten usw. gestaltet[4]... $ ps -eo "vsz,rss,command" | grep '[Ww]m\|[V]SZ' VSZ RSS COMMAND 2048 1036 /bin/bash /home/dh/bin/swmaker 2044 1020 /bin/sh /usr/X11R6/bin/startx wmaker -- 2252 772 xinit /home/dh/.xinitrc wmaker -- 4868 3392 /opt/WMaker/bin/wmaker 3564 1764 wmsetbg -helper -d Wie man sieht, gehen fuer den wmaker selbst nur ~3 MB drauf, wmsetbg hat bei mir 2 groessere Bitmaps zu laden, xinit ist eh immer noetig und der Rest sind shells bzw. shell-scripte... Und ja, das sind _alle_ Prozesse (ausser X selbst), die mit WMaker zu tun haben. Ja, swmaker ist ein eigenes scripterl, das "windowmaker" von SuSE war mir zu aufgeblaeht und zu unflexibel. swmaker ist nur ein symlink auf ein sX script, mit dem ich bel. Windowmanager starte[2]. Graphisches login? Was ist das? Bis das (auch als xdm) geladen ist (und anschliessend dann der X+WM gestartet sind), da habe ich mich laengst auf der Konsole eingeloggt und ein swm<tab><enter> abgesetzt und der WindowMaker geladen ;) Oder skde, oder skde2 oder... Und wenn ich mir im Vergleich mal die kdeinit Lawine anschaue, die ein KDE2 braucht... *brrr* Nuja, zu xfce bin ich bisher nicht gekommen, nach dem, was ich so lese duerfte das aber aehnlich wie WindowMaker sein (allerdings ohne den GNUstep[3] Unterbau)... -dnh, so, das musste mal geschrieben werden *bg* [0] http://windowmaker.org/ [1] leider eben nicht xfce/xfwm -- den muss ich mir echt mal anschauen, aber ansonsten habe ich twm, icewm, sawfish, Enlightenment, KDE1, KDE2, sapphire, aewm, aewm++, blackbox, fvwm2, fvwm95, und noch andere angeschaut... [2] via Funktion setz ich diverse Umgebungsvariablen, z.B. fuer Windowmaker 0.80 oder 0.60, oder KDE1 oder KDE2... oder... (z.B. WINDOWMANAGER und LD_LIBRARY_PATH soweit noetig, sowie WM-spezifische Variablen wie KDEDIR oder GNUSTEP_USER_ROOT usw.), biege ggfs. noch symlinks um usw. Was halt so noetig ist. Und was man sich aus startkde u.ae. scripten zusammensuchen kann. Nach den jew. noetigen wird dann eben "exec startx ..." aufgerufen. [3] http://gnustep.org/ [4] bei Interesse kann ich Screenshots machen und die scripte / (relevante) config-Dateien online stellen... -- "Wouldn't the sentence 'I want to put a hyphen between the words Fish and And and And and Chips in my Fish-And-Chips sign' have been clearer if quotation marks had been placed before Fish, and between Fish and and, and and and And, and And and and, and and and And, and And and and, and and and Chips, as well as after Chips?" -- BSD fortune file

Hallo Martin, Martin schrieb:

Ich bin von xfce4 sehr begeistert, weil es sauschnell geladen ist und dazu noch gut ausschaut. Das einzige, was mir irgendwie gefehlt hat, war so ein KDE MEnü, von dem aus man Programme erreichen könnte, denn man weiss ja nicht immer den genauen Namen der Binärdatei im System.

Ist denn bei XFCE4 nicht mehr das Menü erreichbar, wenn Du Links auf den Desktop klickst? Gruss Sven

Hallo Thomas, Thomas schrieb:

Am Montag, 6. Oktober 2003 17:28 schrieb Sven Rodenbeck:

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Hallo Martin,

Ist denn bei XFCE4 nicht mehr das Menü erreichbar, wenn Du Links auf den Desktop klickst? Also bei mir klappt es nicht mit einem linksklick auf den Desktop... :-( mir fehlt auch irgendwie ein menü... wo man schnell die Programm in die Leiste bekommt...

Welche Version probierst Du? Falls die 3er, weiss ich noch Bescheid. Am Einfachsten ist es, wenn Du vorher als XFCE-User in einer shell "xfce_setup" (natürlich ohne Anführungszeichen) eingibst. Aber Vorsicht, Du kannst dann im KDM z.B. einstellen was Du willst, es startet _immer_ XFCE! Deswegen habe ich mir einen extra Benutzer angelegt. Das Ganze legt Dir eine Datei im Home an, die für das Startverhalten verantwortlich zeichnet. So muss man als Neuling erstmal nicht viel Wissen, das kommt dann schon. ;-) Das Prinzip von XFCE ist, dass Du alles in die Leiste legen kannst. Klick mal auf das bunte Bildchen direkt neben der Anzeige für die virtuellen Desktops. Wenn Du mit der Maus darüber fährst, sollte die Funktion sichtbar werden: "Einstellungen"! Da kannst Du einstellen, wieviel Menüs Du haben willst. Ich habe mir z.B. zwölf angelegt, die entweder mit Bildbearbeitung, Editieren, der Shell usw. zutun haben. Das geht so, dass Du auf das kleine Dreieck über dem "Eintrag/Bild" klickst, es klappt ein Menü auf, das Du mit Icon einfügen selbsterklärend bearbeitest. Alternativ kannst Du auch, wenn der WM richtig funktioniert, über Linksklick auf den Desktop ein Menü erhalten, das ist unterteilt in KDE, Gnome und Benutzer. Das KDE-Menü war bei mir sehr sinnvoll voreingerichtet, man muss halt warten, bis die QT-Bibliotheken geladen sind. ;-) Aber selbst das kannst Du später einstellen, falls Du dann noch viel KDE Programme nutzt. ;-) Kann man nämlich auch beim Starten mitladen lassen. Abschliessend vielleicht noch das: XFCE ist schon ein Maus-betonter WM, allerdings kollidiert das _nicht_ mit der Vorliebe für Textbasiertes. Schnell und einfach richtet man sich einen XTerm nach eigenen Vorstellungen ein...usw. Gruss Sven