* Ekkard Gerlach wrote on Wed, Mar 22, 2000 at 21:11 +0100:

...

die Umfrage vom 16.3.2000 nach Meinungen zur Begrenzung von Mails an suse-linux hat den Wunsch auf Mailbegrenzung nach 16,7 K

hervorgebracht. Die Stimmen in KB im einzelnen:

Wie jetzt? Ist das ein Mittelwert? Welcher?

...

25; 6,5; 5; 10; 20; 20; 10; 13,5; 20; 20; 10; 14; 40; 20 Es haben sich 14 Listenteilnehmer gemeldet.

Na, 14 Leute sind doch aber nicht "die Liste", oder?

Naja, wenn sich nicht mehr Leute beteiligen (die Aktion war schliesslich öffentlich) dann ordnen die sich den anderen unter. So ist's nunmal. Sonst wäre auch die Etikette nicht "rechtmäßig legitimiert", da ja ca. 1500 User anscheinend nur mitlesen und sich nie äussern. Diese ordnen sich ja gegebenenfalls auch der Etikette unter, die von einer Minderheit erstellt worden ist. (Wobei auch hier jeder Mitspracherecht hat und Änderungswünsche einbringen kann). -- Marco Dieckhoff --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com

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Naja, wenn sich nicht mehr Leute beteiligen (die Aktion war schliesslich öffentlich) dann ordnen die sich den anderen unter. So ist's nunmal.

14 Leute sind gerade mal ca. 0,7% der Liste. Damit eine Mailgrößenbeschränkung zu fordern, halte ich schon fast für eine Unverfrorenheit... Bis zum Beweis des Gegenteils interpretiere ich das Umfrageergebnis dahingegend, dass ca. 99,3% der Listenmitglieder keine Änderung des "Status quo" wünschen, bzw. eine Umfrage zu diesem Thema sogar für überflüssig halten...

Ja, und warum hast du dich nicht gemeldet und laut geschrien "ICH WILL WEITERHIN KEINE GRÖSSENBESCHRÄNKUNG" ?, und warum hat das KEIN anderer getan? *ICH* sehe die Enthaltungen als quasi Zustimmung an.

...

Sonst wäre auch die Etikette nicht "rechtmäßig legitimiert", da ja ca.

1.) Die Etikette ist nicht "rechtmäßig legitimiert". Sie ist eine Bitte, sonst nichts.

Deswegen die Anführungszeichen.

2.) Es sind (glücklicherweise!) keine 500 Mitglieder, die sich zur Etikette äußern, sondern eher 50.

Da würde ich nicht glücklicherweise sagen, sondern "leider". Wenn sich mehr Leute so um diese Liste kümmern würden wie das "Team" der Etikette oder der FAQ könnte das IMHO nicht schaden.

3.) Ich zumindest -- und ich denke, auch einige Andere -- ordne mich nicht der Etikette unter, weil es diese Etikette gibt, sondern weil ich die "Regeln" der Etikette für sinnvoll erachte. Ich habe diese Regeln schon befolgt, lange bevor es diese Etikette gab...

Natürlich. Doch eine Grössenbeschränkung von 20k einzuhalten, weil es sinnvoll wäre, ist schön und gut. Aber das hilft nichts gegen Ausrutscher. (Erinnerst du dich noch an die Mail > 1 MB? Willst du noch mehr davon?) Also, wenn sich sowieso jeder an die Grössenbeschränkung von 20k hält (nicht, weil es in irgendeiner Etikette steht, sondern weil es sinnvoll ist), wieso soll man dann das nicht direkt am Listserver regeln?

Ich möchte an dieser Stelle einmal für mehr Toleranz in der Liste plädieren, statt immer nur nach mehr Ordnung (der Anderen, natürlich!) zu rufen...

Sorry, wenn das bei dir so angekommen ist, ich halte mich für relativ tolerant (bis zu dem Punkt, wo "mein" Fass voll ist), aber was schadet denn eine Begrenzung? (Ja, ich weiss, dass diese Mail auch ziemlich gross ist, aber <20k) -- Marco Dieckhoff --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com

Hallo OT Freunde, Ich habe mir jetzt vorgenommen jede 2500te OT Mail auch Eine abzusetzen - sonst fühle ich mich so aussenstehend :-) Das es mittlerweile mehr OT Threads (und Threads über die OT Threads und Threads über die Meta OT Threads) gibt, als Linux Threads interpretiere ich einfach so, dass die aktivisten Schreiber in dieser Liste eigentlich gar keine Linux Liste wollen. Das ist auch eine Art demokratische Abstimmung, und deshalb fordere ich jetzt nur noch OT Threads zuzulassen. Die Leute die Keine OT Threads wollen hätten ja nur lauthals schweigen müssen, so finde ich haben sie Ihr demokratisches Recht vertan. Es macht ja auch ziemlichen Spass Grundsatzdiskussionen über Regeln und Metaregeln und Meta-Meta-Regeln zu führen, vor allem wenn man sich selber nicht dran halten muss. Ich gestehe hiermit: Diese Mail ist Teil des Problems! Ja ich bin ein kleiner OT Spammer. Und bitte schickt jetzt auch wirklich alle Antworten und Flames an die Liste, damit nicht ausversehen die Linux Topics zu Tage treten, und auch wirklich alle was davon haben :-))) SCNR Richard -- Richard Heider jr. http://richard.heider.de/ ##### deutschprachige Linux Dokumentations Datenbank ##### Litefaden.com http://litefaden.com/litelinx/ --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com

Andreas Schmidt wrote: [...]

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*ICH* sehe die Enthaltungen als quasi Zustimmung an.

Genau. Bei jeder öffentlichen Wahl wie Bürgermeister-, Landtagswahlen usw. ist es doch genau so. Jeder (Wahlberechtigte) weiß bescheid das am Tag X die Wahlbüros geöffnet sind. Wer nicht hingeht verzichtet auf sein Stimmrecht und überläßt quasi den anderen die entgültige Entscheidung. Da kann nacher auch keiner kommen und sagen "Ich habe nicht gewählt, also bleibt alles beim Alten". Zumal bei solchen Wahlen die Wahlbeteiligung auch immer mehr zurückgeht, also auch dort ein immer kleiner werdender Teil das Ergebnis bestimmen. Trotzdem sind solche Ergebnisse gültig - also warum dann nicht auch hier ? Was die Gültigkeit angeht, würde ich (als Politiloge) meine starken Zweifel anmelden. Es gibt zwar im Grundgesetz keine Mindestwahlbeteiligung, aber ich bin mir ziemlich sicher, daß eine Beteiligung von unter einem Prozent kaum akzeptiert würde.

Wenn wir uns hier also auf demokratische Formen einigen, dann sollten wir diese auch ernst nehmen ... Heiner -- Heiner Lamprecht Philosophenweg 79 D - 72076 Tuebingen email: heiner@kijumfo.de http://www.kijumfo.de GnuKontor: http://agenda21.ggi.uni-tuebingen.de/heiner/gk/ KFLog: http://agenda21.ggi.uni-tuebingen.de/heiner/kflog/ --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com

----- Original Message ----- From: Heiner Lamprecht To:

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*ICH* sehe die Enthaltungen als quasi Zustimmung an.

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Genau. Bei jeder öffentlichen Wahl wie Bürgermeister-, Landtagswahlen usw. ist es doch genau so. Jeder (Wahlberechtigte) weiß bescheid das am Tag X die Wahlbüros geöffnet sind. Wer nicht hingeht verzichtet auf sein Stimmrecht und überläßt quasi den anderen die entgültige Entscheidung. Da kann nacher auch keiner kommen und sagen "Ich habe nicht gewählt, also bleibt alles beim Alten". Zumal bei solchen Wahlen die Wahlbeteiligung auch immer mehr zurückgeht, also auch dort ein immer kleiner werdender Teil das Ergebnis bestimmen. Trotzdem sind solche Ergebnisse gültig - also warum dann nicht auch hier ?

Was die Gültigkeit angeht, würde ich (als Politiloge) meine starken Zweifel anmelden. Es gibt zwar im Grundgesetz keine Mindestwahlbeteiligung, aber ich bin mir ziemlich sicher, daß eine Beteiligung von unter einem Prozent kaum akzeptiert würde.

Wenn wir uns hier also auf demokratische Formen einigen, dann sollten wir diese auch ernst nehmen ...

OK. Dann schaffen wir nix. Wieviele Leser hat die Liste? 5.000? Also hätten wir eine (virtuelle?) 5%-Hürde bei 250 Personen. Wieviele Leute schreiben auch Mails? ca. 500? Ich glaube nicht, dass sich die Hälfte der schreibenden Bevölkerung dieser Liste zur Etikette geäussert hat oder sich zu einem Mailgrössenthread äussern würde (egal ob positiv oder negativ). Falls sich noch jemand erinnert, ich hatte vor einiger Zeit eine Art "Click-TED" aufgebaut und einen direkten Link gepostet. Damals hatten sich doch sogar ca. 20 Personen auf die Seite gewagt und davon fast alle den JA-Knopf gewählt. (Ich glaube, da waren 2 oder 3 Gegenstimmen). -- Marco Dieckhoff --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com

Hallo Liste, tut mir echt leid wenn ich euch immer mit so kleikariertem scheiß gekommen bin ich habe es mitlerweile eingesehen, jeder soll so schreiben wie er will und laune hat wir leben in einem vreien lant und da kenn jdener mahcne hwas er will warum sollten man sich darüber aufregen, man kann ja ein filter benutezen jeder wie er will so darf dann jeder schreiben soviel un so soft er wil l und kerjder ajnere darf das ins dec7null schicken so oft er will ich habe es alles eingesehen un d will mich echt bessern

;->> Ich will nicht mehr.

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14 Leute sind gerade mal ca. 0,7% der Liste. Damit eine Mailgrößenbeschränkung zu fordern, halte ich schon fast für eine Unverfrorenheit... Bis zum Beweis des Gegenteils interpretiere ich das Umfrageergebnis dahingegend, dass ca. 99,3% der Listenmitglieder keine Änderung des "Status quo" wünschen, bzw. eine Umfrage zu diesem Thema sogar für überflüssig halten...

Ja, und warum hast du dich nicht gemeldet und laut geschrien "ICH WILL WEITERHIN KEINE GRÖSSENBESCHRÄNKUNG" ?, und warum hat das KEIN anderer getan?

Wie schon geschrieben, IMHO überflüssig: Das Problem tritt so selten auf, dass die "Nachteile" (s.u.) die Vorteile aufwiegen.

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*ICH* sehe die Enthaltungen als quasi Zustimmung an.

Das ist dein "gutes Recht"...

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2.) Es sind (glücklicherweise!) keine 500 Mitglieder, die sich zur Etikette äußern, sondern eher 50.

Da würde ich nicht glücklicherweise sagen, sondern "leider". Wenn sich mehr Leute so um diese Liste kümmern würden wie das "Team" der Etikette oder der FAQ könnte das IMHO nicht schaden.

Da habe ich mich wohl missvertändlich ausgedrückt: Ich meinte nicht die Leute, die sich um die Etikette oder die FAQ kümmern - die haben natürlich auch meinen Respekt verdient -, sondern die Mitglieder der Liste, die nur darauf warten, dass so ein armer Newbie die Regeln der Etikette verletzt, um ihn dann in manchmal/häufig unfreundlicher Weise zu belehren (und das natürlich über die Liste...)

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Natürlich. Doch eine Grössenbeschränkung von 20k einzuhalten, weil es sinnvoll wäre, ist schön und gut. Aber das hilft nichts gegen Ausrutscher. (Erinnerst du dich noch an die Mail > 1 MB? Willst du noch mehr davon?)

Nein, natürlich nicht. Aber ich wollte auch keinen "Primzahlen-" und "Bill Gates in Wetten-Dass"-Thread, die mich bestimmt mit dem auf die 1MB-Mail folgenden Thread und den immer wiederkehrenden OT-Zustand-der-Liste-Threads zusammen genommen viel mehr Gebühren gekostet haben, als das einmalige Herunterladen des "Firewall-Handbuches".

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Also, wenn sich sowieso jeder an die Grössenbeschränkung von 20k hält (nicht, weil es in irgendeiner Etikette steht, sondern weil es sinnvoll ist), wieso soll man dann das nicht direkt am Listserver regeln?

Gegenfrage: Wenn es keinen Sinn macht, das root-Filesystem zu formatieren, wieso verhindert dann mke2fs einen solchen Aufruf nicht? (Windows ist da "intelligenter"...) Ich arbeite u.a. deshalb so gerne mit Linux, weil es mir relativ wenig Beschränkungen auferlegt; ich kann also _selbst_bestimmt arbeiten (Darauf lege _ich_ viel Wert!). Das Einzige, was mich daran hindert das root-FS zu formatieren, ist meine _Selbst_disziplin. Sollte ich trotzdem einmal den übermächigen Drang verspüren, das im laufenden Betrieb durchzuführen (vielleicht weil mich die letzte Fehlermeldung so aufgeregt hat ;-)), dann kann ich das tun, und übernehme spätestens beim nächsten Booten die _Selbst_verantwortung...

Eine Mailgößenbeschränkung ist eine Art Zensur, und die lehne ich grundsätzlich ab. Gründe für eine Zensur können schwerwiegende, menschenverachtende "Fälle" sein, niemals aber Bequemlichkeit oder Gebühren-Pfennige...

Ich habe nicht vor einigen Jahren die "Free Speech"-Kampagne unterstützt, um jetzt sprachlos danebenzustehen, wenn hier "Zäune aufgebaut" werden, die nicht nötig sind.

Außerdem: Was kommt als nächstes? Abweisen von Beiträgen, die mit Outlook geschrieben wurden ;-) ? Oder Beiträge, in denen der "Vorredner getötet" wurde ;-) ? Oder Beiträge mit einem Quoting-Anteil größer 50% / 30% / 10%? Oder... (Leser, die "richtig ordentlich" sind, können die Liste (in Gedanken!) gerne fortsetzen...)

In diesem Zusammnehang möchte ich auch auf die Bestrebungen der Musikindustrie hinweisen, auf allen deutschen Router mit Auslandsverbindungen Filtersoftware zu installieren, die den Download von geschützten mp3-Dateien verhindern/erschweren soll. Software, deren Prinzip bestimmt auch die BPS interessiert... (Ja, ich weiss: Alles kein Vergleich mit einer "simplen" Mailgrößenbeschränkung, aber: Wehret den Anfängen!)

BTW: Was hindert die 14 Mailbeschränkungs-Befürworter daran, sich ein eigenes Mailbeschränkung-System aufzubauen? Mit Linux und seine Möglichkeiten doch nur ein technisches Problem. Warum immer gleich nach "Mama SuSE" schreien?

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Ich möchte an dieser Stelle einmal für mehr Toleranz in der Liste plädieren, statt immer nur nach mehr Ordnung (der Anderen, natürlich!) zu rufen...

Sorry, wenn das bei dir so angekommen ist, ich halte mich für relativ tolerant (bis zu dem Punkt, wo "mein" Fass voll ist),

Ich meinte damit auch nicht dich persönlich.

Gruß

Andreas

-- Andreas Könecke "Andreas Koenecke "

PGP-ID/Fingerprint: BD7C2E59/3E 11 E5 29 0C A8 2F 49 40 6C 2D 5F 12 9D E1 E3 PGP-Key on request --

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Hallo, Andreas Koenecke wrote:

* Freitag, 24. März 2000 um 00:11 (+0100) schrieb Marco Dieckhoff:

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Da würde ich nicht glücklicherweise sagen, sondern "leider". Wenn sich mehr Leute so um diese Liste kümmern würden wie das "Team" der Etikette oder der FAQ könnte das IMHO nicht schaden.

Da habe ich mich wohl missvertändlich ausgedrückt: Ich meinte nicht die Leute, die sich um die Etikette oder die FAQ kümmern - die haben natürlich auch meinen Respekt verdient -, sondern die Mitglieder der Liste, die nur darauf warten, dass so ein armer Newbie die Regeln der Etikette verletzt, um ihn dann in manchmal/häufig unfreundlicher Weise zu belehren (und das natürlich über die Liste...)

Das ist definitiv _nicht_ gutzuheißen... es geht nämlich auch anders. Ich maile per PM einen Standard- Text, in dem ich nur die Punkte der Etiquette aufzähle, die er sich zu Herzen nehmen sollte. Und seit ein paar Monaten habe ich damit eigentlich nur gute Erfahrungen gemacht. Ja, es gibt sogar welche, die sich für den Hinweis bedanken. Also wenn ich irgendwo einen Fehler mache, einfach weil ich irgend- welche festgelegten Regeln nicht kenne, wäre ich auch nicht davon begeistert, wenn ich sofort vor vorsammelter Mannschaft runtergemacht werde... wer sowas tut, muß IMO einfach nur zeigen, wie toll er ist, und solche hab' ich gern zum Frühstück... Dazu zähle ich jetzt nicht dezente Hinweise in einer Mail, in der die Frage(n) gleich beantwortet werden.

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Natürlich. Doch eine Grössenbeschränkung von 20k einzuhalten, weil es sinnvoll wäre, ist schön und gut. Aber das hilft nichts gegen Ausrutscher. (Erinnerst du dich noch an die Mail > 1 MB? Willst du noch mehr davon?)

Nein, natürlich nicht. Aber ich wollte auch keinen "Primzahlen-" und "Bill Gates in Wetten-Dass"-Thread, die mich bestimmt mit dem auf die 1MB-Mail folgenden Thread und den immer wiederkehrenden OT-Zustand-der-Liste-Threads zusammen genommen viel mehr Gebühren gekostet haben, als das einmalige Herunterladen des "Firewall-Handbuches".

Das Problem ist nur, daß einige Threads vermieden werden könnten, wenn sich jeder an bestimmte Regeln halten würde (was IMO auch nicht soo schwer ist). Wenn aber keine angemessene Reaktion folgt, sinkt die Hemmschwelle erheblich und es werden immer öfter Bilder usw. gemailt... und _dann_ ist es vielleicht zu spät für die Liste...

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Also, wenn sich sowieso jeder an die Grössenbeschränkung von 20k hält (nicht, weil es in irgendeiner Etikette steht, sondern weil es sinnvoll ist), wieso soll man dann das nicht direkt am Listserver regeln?

Gegenfrage: Wenn es keinen Sinn macht, das root-Filesystem zu formatieren, wieso verhindert dann mke2fs einen solchen Aufruf nicht? (Windows ist da "intelligenter"...)

Bei Windows gibt's auch keinen root... Auf den Heimbereich bezogen: Und _wenn_ man das root- Filesystem formatiert, schadet man nur sich selber (und lernt daraus), wenn ich aber eine Riesenmail an die Liste schicke, schade ich vielen anderen und wenn dann keine Reaktion kommt, lerne ich auch nicht daraus... Außerdem: wenn man öfter mal was mit Windows oder DOS formatiert, bestätigt man schon ganz automatisch die Fragen, und wenn man jetzt aus Versehen C: statt A: eingegeben hat, ist's meistens schon zu spät... und gerade _durch_ die vielen Abfragen ließt man oft gar nicht mehr, was gefragt wird, sondern bestätigt nur noch... [...]

Außerdem: Was kommt als nächstes? Abweisen von Beiträgen, die mit Outlook geschrieben wurden ;-) ? Oder Beiträge, in denen der "Vorredner getötet" wurde ;-) ? Oder Beiträge mit einem Quoting-Anteil größer 50% / 30% / 10%? Oder... (Leser, die "richtig ordentlich" sind, können die Liste (in Gedanken!) gerne fortsetzen...)

Also den obigen Absatz kann ich nur als Schrott bezeichnen... _bevor_ das passiert, werden die kompetenten Personen die Liste längst verlassen haben... außerdem mailen auch einige von denen mit OE (nur sieht man das nur im Header, nicht aber an der mail selber...)

BTW: Was hindert die 14 Mailbeschränkungs-Befürworter daran, sich ein eigenes Mailbeschränkung-System aufzubauen? Mit Linux und seine Möglichkeiten doch nur ein technisches Problem. Warum immer gleich nach "Mama SuSE" schreien?

Und was bringt mir das?? Ich habe keine Standleitung, also muß ich's so oder so runterladen... und zum Einrichten von sendmail und fetchmail hatte und habe ich grad einfach keine Zeit... wenn du mir sowas einrichten willst, bist du jederzeit willkommen... ;-) cu flo -- Florian Groß e-mail: mailto:florian.gross@gmx.net Pinguin Nr. 42127 WWW: http://www.florian-gross.de/ Hinweis: Nach § 28 Abs.3 Bundesdatenschutzgesetz WIDERSPRECHE ich der Nutzung meiner Daten fuer Werbezwecke! --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com

Marco Dieckhoff wrote: [...]

*ICH* sehe die Enthaltungen als quasi Zustimmung an. Das ist durchaus problematisch. Eine Volksabstimmung, und die Umfrage war eine solche, muß normalerweise ein bestimmtes Quorum erreichen. Wenn also nicht genug Leute abgestimmt haben (egal ob pro oder contra) wird das ganze gar nicht berücksichtigt!

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1.) Die Etikette ist nicht "rechtmäßig legitimiert". Sie ist eine Bitte, sonst nichts. Stimmt! Und man kann auch in die Etikette aufnehmen (falls es da nicht schon steht), daß man keine übergroßen mails schicken soll. Wer sich nicht daran hält, bekommt ggf. den Unmut einiger Listenleser ab.

Natürlich. Doch eine Grössenbeschränkung von 20k einzuhalten, weil es sinnvoll wäre, ist schön und gut. Aber das hilft nichts gegen Ausrutscher. (Erinnerst du dich noch an die Mail > 1 MB? Willst du noch mehr davon?) Nunja, eine mail unter bislang sicherlich bald 100.000 (in Worten: einhunderttausend) mails, die ich von der Liste erhalten habe, seit dem ich mich eingeschrieben habe ...

Also, wenn sich sowieso jeder an die Grössenbeschränkung von 20k hält (nicht, weil es in irgendeiner Etikette steht, sondern weil es sinnvoll ist), wieso soll man dann das nicht direkt am Listserver regeln? Nun ich halte es grundsätzlich für besser (wenn auch für schwieriger), auf eine Verhaltensänderung hinzuarbeiten, als technische Lösungen vorzuschieben.

Heiner -- Heiner Lamprecht Philosophenweg 79 D - 72076 Tuebingen email: heiner@kijumfo.de http://www.kijumfo.de GnuKontor: http://agenda21.ggi.uni-tuebingen.de/heiner/gk/ KFLog: http://agenda21.ggi.uni-tuebingen.de/heiner/kflog/ --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com

----- Original Message ----- From: Wolfgang Weisselberg Sent: Monday, April 03, 2000 1:30 AM

Marco Dieckhoff schrieb in 2,5K (66 Zeilen):

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Ja, und warum hast du dich nicht gemeldet und laut geschrien "ICH WILL WEITERHIN KEINE GRÖSSENBESCHRÄNKUNG" ?, und warum hat das KEIN anderer getan?

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*ICH* sehe die Enthaltungen als quasi Zustimmung an.

Kennst du den Anfang von "Per Anhalter durch die Galaxis"?

Ja. Wenn ich nicht dagegen an Rede, dann macht es wer anders. - Simmt Und es ist egal, wer das ist. - Stimmt auch. Kannst du dann bitte hier mal kurz weitermachen und dagegen an reden, damit ich Pause habe ;) -- Marco Dieckhoff --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com

Marco Dieckhoff wrote at Sam.03/25/00-23:04:35

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die Umfrage vom 16.3.2000 nach Meinungen zur Begrenzung von Mails an suse-linux hat den Wunsch auf Mailbegrenzung nach 16,7 K

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hervorgebracht. Die Stimmen in KB im einzelnen:

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Wie jetzt? Ist das ein Mittelwert? Welcher?

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25; 6,5; 5; 10; 20; 20; 10; 13,5; 20; 20; 10; 14; 40; 20 Es haben sich 14 Listenteilnehmer gemeldet.

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Na, 14 Leute sind doch aber nicht "die Liste", oder?

Naja, wenn sich nicht mehr Leute beteiligen (die Aktion war schliesslich öffentlich) dann ordnen die sich den anderen unter. So ist's nunmal.

Ganz so einfach dann auch nicht. Die Listenetikette und eine Größenbeschränkung sind zwei paar Schuhe. Ich seh schon, ein fetter thread ;)

Sonst wäre auch die Etikette nicht "rechtmäßig legitimiert", da ja ca. 1500 User anscheinend nur mitlesen und sich nie äussern. Diese ordnen sich ja gegebenenfalls auch der Etikette unter, die von einer Minderheit erstellt worden ist.

Sorry, aber davon merk ich mitunter wenig :( Zum anderen hat kein Mensch ein Nachteil durch die Etikette, im Gegteil. Es ist Hilfe im "Listenjungle" (1500-2000 Leser). Aber durch eine Mail-Begrenzung ensteht für alle Nachteiliges in Form einer vorenthaltene Mail, weil sie event. 1 kb größer war! Ich bin auch dafür, und wenn es nicht mehrere Umfragen stattfanden hab ich mich auch beteiligt. -*g*g*- Nur bestreite ich allergisch (:) das die Etikette daselbe wäre.

(Wobei auch hier jeder Mitspracherecht hat und Änderungswünsche einbringen kann).

Dann sollte das aber im "vernünfitgen" Rahmen statt finden. Zb. das jeder in einer Zeitbegränzung sin "limit-wunsch" einreicht. 16.7k.....wie ist denn das Zustande gekommen :-/ Ich denke man könnte auch einfach einmal einen Monatsschnitt nehmen und den event. noch Variieren. Aber nicht großartig. Oder was soll die Begrenzung, wenn nicht Schutz vor sehr gr. Mails? Grüße, Clemens -- sig_24 Das Mitschreiben lassen eines Kommandos/Vorganges: $ <befehl> 2>&1 | tee <logfile> Beispiel: $ make zlilo 2>&1 | tee make_zlilo.txt [Info: man tee; man lilo] -------------------------------------------------- --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com

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Wie jetzt? Ist das ein Mittelwert? Welcher?

Auf der URL die er gepostet hat steht genau wie der Wert zustande gekommen ist...

Ich habe die Mail schon gelöscht :-( Könnte jemand nochmals die URL posten ? Danke Andi --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com

Hallo, habe die Frage Mail nicht gelesen da Virus... => Müll Meine Meinug ist ebenfalls 20k. Bei der Begründung schließe ich mich den anderen an. Jan -- Jan Boy Dietrich ,Lönsweg 10 ,37431 Bad Lauterberg im Harz jbd@jbd.de www.jbd.de 0170/1836311 ______________________________________________________________ Viel Erfolg und ein langes Leben ! --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com

* Fengor Wolfsclaw wrote on Thu, Mar 23, 2000 at 14:13 +0100:

Steffen Dettmer schrieb:

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* Ekkard Gerlach wrote on Wed, Mar 22, 2000 at 21:11 +0100:

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16,7 K

Auf der URL die er gepostet hat steht genau wie der Wert zustande gekommen ist...

Aha, arithmetisches Mittel, na toll :) Vielleicht besser 20K, wurde ja am häufigsten vorgeschlagen?

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Na, 14 Leute sind doch aber nicht "die Liste", oder?

Nee die Liste sind wir vielleicht nicht, aber DAGEGEN ausgesprochen hat sich doch auch keiner oder?

Hab das nichtmal so mitbekommen, hatten wir ja auch alles schon, da schaut man dann nicht mehr so hin :) Jemand macht doch Statistiken hier, da müßte man mal nachschaun, wieviele Mails hängengeblieben wären; aber die meisten werden ja auch unter 10k sein, oder? oki, Steffen -- Dieses Schreiben wurde maschinell erstellt, es trägt daher weder Unterschrift noch Siegel. --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com

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Na, 14 Leute sind doch aber nicht "die Liste", oder?

Wer sich nicht gemeldet hat, hat sein Recht auf Einspruch verwirkt... es _durfte_ _jeder_ seinen Vorschlag abgeben...

Verwirkt ist viel zu heftig. Schliesslich leben wir in einem demokratischen Land; jedenfall die meisten hier, jedenfalls war es das mal ;) Wer noch einen Einspruch hat, kann diesen natürlich noch abgeben. Die Frage lautet: Wiese kam der nicht eher? Die Umfrage/Abstimmung lief mehr als 2 Wochen, und mein vorhergehender Versuch lief 3-4 Wochen, AFAIR. Wer so lange keine Blick in die Liste wirft kann sich auch gleich unsubscriben. -- Marco Dieckhoff --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com