Re: Netikettenassistent
Ich habe in den letzten drei Tagen ca. 33 mails mit "Re: Netikettenassistent" hernuntergeladen!!... nd das war sicherlich noch nicht alles. Hans Rosental (oder Rosentahl... keine Ahnung) hätte gesagt:"Das war Spitze!!!" :) Ich habe so einige Mailinglisten im Abo... diese hier ist die Einzige deutsche... und auch die einzige, wo die Leute bei jedem kleinen Verstoß an den "Netikette-Galgen" gehängt werden. :) Komisch in den anderen Mailinglisten können die Leute einfach mal schnell etwas posten ohne gleich diverse Skripts schreiben zu müssen um "Netikettn" kompatible zu sein. Ich finde mit etwas mehr Toleranz könnte man den Traffic auch in den Griff bekommen... oder? einen schönen Tag noch! Stefan Grenda mailto:stefan.grenda@ruhr-uni-bochum.de --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
Hallo, "S. Grenda" wrote:
Ich habe in den letzten drei Tagen ca. 33 mails mit "Re: Netikettenassistent" hernuntergeladen!!...
Es gab auch schon wesentlich längere OT- Threads...
nd das war sicherlich noch nicht alles.
Und? Was ist dir lieber? Eine oder zwei größere OT- Threads mit denen das Problem hoffentlich einigermaßen in den Griff bekommen wird, oder alle zwei oder drei Wochen etwas kleinere OT- Threads evtl. mit anschließendem Flamewar, die nichts bewirken, außer daß die Liste vielleicht wieder einen oder mehrere fähige Leute verliert... Ist dir das lieber, ja?
Ich habe so einige Mailinglisten im Abo... diese hier ist die Einzige deutsche... und auch die einzige, wo die Leute bei jedem kleinen Verstoß an den "Netikette-Galgen" gehängt werden. :)
Und wie viele mails kommen bei den anderen so im Schnitt rein? Um welche Themen geht es? Ich bin in letzter Zeit aus Mailinglisten raus, weil da z.T. 80% oder mehr HTML- Mails, Mails mit z.T. sehr großen Anhängen usw. waren... und wenn der Durchschnitt der Mailgröße bei ca. 50 KB liegt, wo auch vier reichen würden... stell dir das mal hier auf der Liste vor... die wäre TOT!
Komisch in den anderen Mailinglisten können die Leute einfach mal schnell etwas posten ohne gleich diverse Skripts schreiben zu müssen um "Netikettn" kompatible zu sein.
Wir sind aber _nicht_ andere ML's.
Ich finde mit etwas mehr Toleranz könnte man den Traffic auch in den Griff bekommen... oder?
Eben nicht! Wenn man nichts machen würde, wären die ganzen Regulars weg und das Niveau der Liste würde gegen Null tendieren... Aber wenn wir dir zu streng sind, darfst du dir gern eine andere Lsite, in der das anders gehandhabt wird, suchen. AFAIK gibt's da auch noch Newsgroups, die du nutzen kannst, aber da etwas heftiger zu als hier... Und schrei jetzt nicht gleich wieder "der will, daß ich mich autrage" o.ä., ich möchte dich nur mal zum nachdenken anregen... cu flo -- Florian Groß e-mail: mailto:florian.gross@gmx.net Pinguin Nr. 42127 WWW: http://www.florian-gross.de/ Hinweis: Nach § 28 Abs.3 Bundesdatenschutzgesetz WIDERSPRECHE ich der Nutzung meiner Daten fuer Werbezwecke! --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
From: florian@t-online.de Sent: Sunday, May 07, 2000 5:54 PM Hallo Florian,
Ich habe in den letzten drei Tagen ca. 33 mails mit "Re: Netikettenassistent" hernuntergeladen!!... Es gab auch schon wesentlich längere OT- Threads... ..ich weiß das waren z.B. die mit der Mailgrößenbegrenzung... jaja die kenne ich.
[...], die nichts bewirken, außer daß die Liste vielleicht wieder einen oder mehrere fähige Leute verliert... Ist dir das lieber, ja? ... was denkst Du wieviele fähige Leute diese Liste hat?
Und wie viele mails kommen bei den anderen so im Schnitt rein? ... nicht weniger als bei dieser SUSE-Liste...sonst könnte ich das ja nicht vergleichen! Um welche Themen geht es? .. das ist doch uninteressant!
Ich bin in letzter Zeit aus Mailinglisten raus, weil da z.T. 80% oder mehr HTML- Mails, Mails mit z.T. sehr großen Anhängen usw. waren... und wenn der Durchschnitt der Mailgröße bei ca. 50 KB liegt, wo auch vier reichen würden... stell dir das mal hier auf der Liste vor... die wäre TOT! ...ich habe niemals gesagt man sollte HTML und Anhänge zulassen. aber ob ich als S. Grenda oder Stefan Grenda schreibe juckt doch wenig..oder? oder ob ich RE: oder Re: schreibe... normalerweise würde ich ja sagen in einer deutsprachigen Liste müßte AW: dort stehen... aber egal... und ganz neben bei schreibst du auch nicht Netikettenkonform! in der ERSTEN Zeile müßte glaube ich stehen "xyz schrieb:" und wieviele Leute senden hier HTML oder Anhänge?? Hier geht es doch in erster Linie ums Layout... Header, Subject, und die Ersten Zeilen der Nachricht. HTML und Anhänge stehen doch gar nicht zur Diskussion... aber das war selbst für mich klar :)
Komisch in den anderen Mailinglisten können die Leute einfach mal schnell etwas posten ohne gleich diverse Skripts schreiben zu müssen um "Netikettn" kompatible zu sein. Wir sind aber _nicht_ andere ML's. Gibt mir doch mal bitte den output von ls auf das Wort "Wir"!!
Eben nicht! Wenn man nichts machen würde, wären die ganzen Regulars weg und das Niveau der Liste würde gegen Null tendieren... "das Niveau der List würde gegen Null tendieren..." das ist doch Unsinn wie kommst Du denn darauf? nenn mir doch mal ein paar sinvolle Regeln (außer HTML- und Anhäng-Verbot) die das Niveau der Liste retten bzw. erhalten?!
Aber wenn wir dir zu streng sind, darfst du dir gern eine andere Lsite, in der das anders gehandhabt wird, suchen. ... schon wieder "wir"... wer ist "wir"?
AFAIK gibt's da auch noch Newsgroups, die du nutzen kannst, aber da etwas heftiger zu als hier... ... hätte ich nicht gedacht ;)
Und schrei jetzt nicht gleich wieder "der will, daß ich mich autrage" o.ä., ich möchte dich nur mal zum nachdenken anregen... ...hmmm wieso schreibst Du:"Und schrei nicht gleich WIEDER der will, daß..." wie kommst Du dazu, zu sagen ich würde schreien???
-- Florian Groß e-mail: mailto:florian.gross@gmx.net Pinguin Nr. 42127 WWW: http://www.florian-gross.de/ Hinweis: Nach § 28 Abs.3 Bundesdatenschutzgesetz WIDERSPRECHE ich der Nutzung meiner Daten fuer Werbezwecke!
Deine Signatur ist für eine Mailingliste wohl auch etwas zu "übertrieben" oder findest Du nicht? ich finde "Ihr" solltet folgende Regeln auch in die Netikette aufnehmen!!: 1. der Link auf eigene email-Adresse ist überflüssig (steht sowieso in der "Von" Zeile) spart Bytes bei der Übertragung 2. Schleichwerbung für Hompe-pages haben nix in den Mails verloren. 3. Grafiken aus ASCII Zeichen sollten auch verboten weden... spart sicher auch noch n paar extra Bytes ein. Gruß Stefan --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
Hallo "S. Grenda", hallo Liste, ... muss Florian mal in Schutz nehmen ... ;-) "S. Grenda" wrote:
[...], die nichts bewirken, außer daß die Liste vielleicht wieder einen oder mehrere fähige Leute verliert... Ist dir das lieber, ja? ... was denkst Du wieviele fähige Leute diese Liste hat?
Auf jeden Fall nicht ausreichend viele um bei jedem diesbezueglichen Problemen noch welche verlieren zu koennen!
...ich habe niemals gesagt man sollte HTML und Anhänge zulassen. aber ob ich als S. Grenda oder Stefan Grenda schreibe juckt doch wenig..oder?
Also gerade das stoert mich, da ich Leute gerne mit Vornamen ansprechen moechte. Und wenn ich das Mail mit Hallo xyz einleite, will ich nicht erst an den Schluss gucken um den Vornamen zu bekommen. (Ok, ganz persoenliche Meinung.) Was ich damit nur sagen will: realname = Vorname _und_ Nachname
oder ob ich RE: oder Re: schreibe... normalerweise würde ich ja sagen in einer deutsprachigen Liste müßte AW: dort stehen... aber egal...
AW: ist schlicht eine Unsitte der Kommerzialisierung des Webs. Schon alleine aus Ruecksicht auf die Internationale Kommunikation (die glaube ich jeder von uns auch betreibt) stellt man seinen Mailer auf Re: - stell dir mal vor das wuerde jede Sprache fuer sich anderes ausdruecken, dann hast du da aber shcnell 'ne schoene Schweisse zusammen. (Sorry, war nicht persoenlich gemeint.) --> Keine Germanisierung der Web-Kuerzel!!!
und ganz neben bei schreibst du auch nicht Netikettenkonform! in der ERSTEN Zeile müßte glaube ich stehen "xyz schrieb:"
Hmm, da hat er Recht, oder?
und wieviele Leute senden hier HTML oder Anhänge?? Hier geht es doch in erster Linie ums Layout... Header, Subject, und die Ersten Zeilen der Nachricht.
Yupp, genau! Aber die Einhaltung der auesseren Form bewahrt auch die Einhaltung der allgemeinen Umgangsformen (keine Flames, OTs, ...). Hat einfach einen - sagen wir einfach mal - paedagogischen Effekt, wenn man sich an Regeln haelt, verletzt man die ungeschriebenen ebenfalls weniger. (Ok, ich bin kein Psychologe, haben wir mal einen, der das kommentieren kann? ;-)
HTML und Anhänge stehen doch gar nicht zur Diskussion... aber das war selbst für mich klar :)
Das ist es leider nicht fuer alle. :-(
"das Niveau der List würde gegen Null tendieren..." das ist doch Unsinn wie kommst Du denn darauf? nenn mir doch mal ein paar sinvolle Regeln (außer HTML- und Anhäng-Verbot) die das Niveau der Liste retten bzw. erhalten?!
Siehe oben - wer sich an die Form haelt, schreibt meistens auch ien bischen auf hoehrem Niveau, bzw. laesst das untere Niveau einfach weg.
-- Florian Groß e-mail: mailto:florian.gross@gmx.net Pinguin Nr. 42127 WWW: http://www.florian-gross.de/ Hinweis: Nach § 28 Abs.3 Bundesdatenschutzgesetz WIDERSPRECHE ich der Nutzung meiner Daten fuer Werbezwecke!
Deine Signatur ist für eine Mailingliste wohl auch etwas zu "übertrieben" oder findest Du nicht?
Vier Zeilen und sig-trenner, voellig ok. Ist eigentlich ueberall so geregelt.
ich finde "Ihr" solltet folgende Regeln auch in die Netikette aufnehmen!!:
1. der Link auf eigene email-Adresse ist überflüssig (steht sowieso in der "Von" Zeile) spart Bytes bei der Übertragung
Ok, dass wuerde echt Sinn machen - wenn man mal von Outlook absieht: Der beitet naemlich auch die sehr sinnvolle Funktion so zu forwarden, dass die alte Absenderadresse automatisch gekillt wird. (Man habe ich mich da mal aufgeregt ein Haufen Mails zu bekommen, die ich beantworten wollte, aber nicht konnte!)
2. Schleichwerbung für Hompe-pages haben nix in den Mails verloren.
Es ist seine private Homepage, daher keine Schleichwerbung sonderen hoechstens Werbung. Und das ist voellig ok, da die .sig ja auch so eine Art Visitenkarte (sttat v-card ;-) ist. Sie soll ja gerade eine persoenliche Makre darstellen.
3. Grafiken aus ASCII Zeichen sollten auch verboten weden... spart sicher auch noch n paar extra Bytes ein.
Darueber kann man sich nun streiten. Ob man die sig mit blanks formatiert oder eine kleine ASCII art reinsetzt, ist schnuppe: jedes char hat 8 bit. ;-) Tschuess, Jan --
Jan Theofel * mailto: jan@theofel.de * http://www.theofel.de/ <<<
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From: Jan Theofel Sent: Monday, May 08, 2000 10:48 PM Hi,
AW: ist schlicht eine Unsitte der Kommerzialisierung des Webs. Schon alleine aus Ruecksicht auf die Internationale Kommunikation (die glaube ich jeder von uns auch betreibt) stellt man seinen Mailer auf Re: - stell dir mal vor das wuerde jede Sprache fuer sich anderes ausdruecken, dann hast du da aber shcnell 'ne schoene Schweisse zusammen. (Sorry, war nicht persoenlich gemeint.) --> Keine Germanisierung der Web-Kuerzel!!!
das mit AW: war ja auch nicht wirklich ernst gemeint! Aber seit "Webspace" und "Explorer" nur unter Androhung von Abnahungen öffentlich benutzt werden können, da sie eingetragene Marken sind könnten diese oder jene "Web-Kuerzel" in deutsch schon von vorteil sein... aber das ist ein anderes Thema....
Yupp, genau! Aber die Einhaltung der auesseren Form bewahrt auch die Einhaltung der allgemeinen Umgangsformen (keine Flames, OTs, ...). Hat einfach einen - sagen wir einfach mal - paedagogischen Effekt, wenn man sich an Regeln haelt, verletzt man die ungeschriebenen ebenfalls weniger. (Ok, ich bin kein Psychologe, haben wir mal einen, der das kommentieren kann? ;-)
meine ausländichen Freunde würden sagen:" wieder typisch deutsche Bürokraten.." :)) nicht negativ gemeint!
"das Niveau der List würde gegen Null tendieren..." das ist doch Unsinn wie kommst Du denn darauf?
nenn mir doch mal ein paar sinvolle Regeln (außer HTML- und Anhäng-Verbot) die das Niveau der Liste retten bzw. erhalten?! Siehe oben - wer sich an die Form haelt, schreibt meistens auch ien bischen auf hoehrem Niveau, bzw. laesst das untere Niveau einfach weg.
Meinst Du mit unterm Niveau Linux Neueinsteiger und und PC-Anfänger?! Das fände ich aber nicht nett!!... auch Anfänger-Fragen (sollte es welche geben) gehören hier zur Liste... oder hat die Liste etwa den Titel Linux-Elite-Oxford?? ;)... hmmm dann wäre ich falsch hier! ...und die Neueinsteiger machen nunmal Fehler.
3. Grafiken aus ASCII Zeichen sollten auch verboten weden... spart sicher auch noch n paar extra Bytes ein. Darueber kann man sich nun streiten. Ob man die sig mit blanks formatiert oder eine kleine ASCII art reinsetzt, ist schnuppe: jedes char hat 8 bit. ;-)
moment... ob ich meinen Namen oder eine 4 oder mehr zeilige ASCII Art einzetze macht schon einen Unterschied... genauso wie 4kg Eisen oder 4kg Federn. klar hat jedes char 8 bit... aber die Anzahl ist doch hier das entscheidene oder? Also ich habe ja gar nichts gegen einige grundsätzliche Regeln... aber einiges ist mir (persönlich) doch zu "hart" z.B. RE: oder Re: ob in der ersten Zeile steht "from:" oder "xyz wrote:" (für die Internationale Kommunikation :) ) oder "xyz schrieb:" oder ob ich üöä oder ue oe ae schreibe... ich weiß jetzt kommt die Leier.... ;) aber wie gesagt das ist Ansichtssache Gruß Stefan --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
From: "S. Grenda"
From: Jan Theofel Sent: Monday, May 08, 2000 10:48 PM
[Re: statt AW:] [ACK] Meinerseits auch ACK ;)
Yupp, genau! Aber die Einhaltung der auesseren Form bewahrt auch die Einhaltung der allgemeinen Umgangsformen (keine Flames, OTs, ...). Hat einfach einen - sagen wir einfach mal - paedagogischen Effekt, wenn man sich an Regeln haelt, verletzt man die ungeschriebenen ebenfalls weniger. (Ok, ich bin kein Psychologe, haben wir mal einen, der das kommentieren kann? ;-)
meine ausländichen Freunde würden sagen:" wieder typisch deutsche Bürokraten.." :)) nicht negativ gemeint!
Hm. Das würde ich so nicht unbedingt sagen, auch nicht mit Smiley ;) Wenn man sich den Text nochmal (und wenn's nur ganz kurz ist) durchliest, um einen Blick auf die äussere Form zu werfen, fallen einem doch meistens noch einige Details auf, die unwichtig sind, den Leser aber nerven könnten: Satzzeichen, Gross- und Kleinschreibung, ... Aber ab und zu bemerkt man (zumindest ich) auch noch einige inhaltliche Fehler oder Unklarheiten, die ich dann noch geradebiegen kann, statt sie zwei Mails weiter hinten im Thread nochmal auszuformulieren.
Meinst Du mit unterm Niveau Linux Neueinsteiger und und PC-Anfänger?! Das fände ich aber nicht nett!!... auch Anfänger-Fragen (sollte es welche geben) gehören hier zur Liste... oder hat die Liste etwa den Titel Linux-Elite-Oxford?? ;)... hmmm dann wäre ich falsch hier! ...und die Neueinsteiger machen nunmal Fehler.
Das war nicht gemeint. Aber selbst du als Anfänger musst zugeben, dass man eine Mail wie From: Stefan Grenda Subject: Netzwerkkarte am 100 MBit Hallo Liste, Meine Netzwerkkarte spuckt immer wieder Fehlerlogs aus, wenn ich sie an ein 100er Segment hänge: [Ausschnitt des Logs] wesentlich lieber beantwortet als eine Mail From: DER_LINUX_MAN@GMX.DE Subject: PROBLEM!!!!!! SOFORT HELFEN!!!!! HE IHR DA! JETZT KÖNNT ICH AUCH MAL WAS FÜR MICH TUN! MEINE NETZWERKKARTE GEHT NICHT! HELFT MIR! SCHLIESSLICH BIN ICH *DER* LINUX_MAN! oder? ;)
3. Grafiken aus ASCII Zeichen sollten auch verboten weden... spart sicher auch noch n paar extra Bytes ein. Darueber kann man sich nun streiten. Ob man die sig mit blanks formatiert oder eine kleine ASCII art reinsetzt, ist schnuppe: jedes char hat 8 bit. ;-)
moment... ob ich meinen Namen oder eine 4 oder mehr zeilige ASCII Art einzetze macht schon einen Unterschied... genauso wie 4kg Eisen oder 4kg Federn. klar hat jedes char 8 bit... aber die Anzahl ist doch hier das entscheidene oder?
Naja. Einfach -- und dein Name ist natürlich am wenigsten. Aber. Eine 4-zeilige Sig hat im Zweifelsfall 4x72 Zeichen (ist vollkommen konform mit jeder Etikette, die ich kenne; nicht nur bei dieser Liste). Und ob das Spaces sind oder Zeichen ist von der Byte-Zahl egal.
Also ich habe ja gar nichts gegen einige grundsätzliche Regeln... aber einiges ist mir (persönlich) doch zu "hart"
z.B. RE: oder Re:
Stell es in einem eigenen Thread, am besten als "[ETIKETTE] RE oder Re" (oder anderweitig sichtbar) zur Diskussion. Hör dir die Vor- und Nachteile an. Ich bin sicher, unser netter Maintainer passt die Etikette an, wenn es aus der Diskussion hervorgeht.
ob in der ersten Zeile steht "from:" oder "xyz wrote:" (für die Internationale Kommunikation :) ) oder "xyz schrieb:"
Auch hier ist ein eigener Thread wohl angebracht. Leider lässt sich das Outlook Express nicht zum "xyz wrote:" oder "xyz schrieb:" hinreissen. Keine dummen Kommentare, bitte ;)
oder ob ich üöä oder ue oe ae schreibe... ich weiß jetzt kommt die Leier.... ;)
*Das* ist jetzt wirklich einfach. Wenn der entsprechende Content-Header gesetzt ist, darfst du (auch international, wenn auch nicht gerne gesehen) deutsche oder entsprechende andere Umlaute nutzen. Sonst nicht. Aus deiner letzten Mail: Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit
aber wie gesagt das ist Ansichtssache
Die Etikette wird von allen Listenmitgliedern getragen, also auch entworfen und diskutiert. Dazu gehörst du selbstverständlich auch. -- Marco Dieckhoff, der keine Lust und Zeit hat, sich eine 4-Zeile Sig mit ASCII-Grafiken zu entwerfen ;) --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
Hi Stefan, * S. Grenda wrote on 09 May 2000:
Meinst Du mit unterm Niveau Linux Neueinsteiger und und PC-Anfänger?! Das fände ich aber nicht nett!!... auch Anfänger-Fragen (sollte es welche geben) gehören hier zur Liste...
NEIN! (sorry) Damit meint er mehr den persönlichen Stil, also daß man z.B. vernünftiges deutsch schreibt und nicht "ey mein linux funzt nich wieso"
RE: oder Re:
Na, wenn du das richtige Mailprogramm benutzt, sieht das schnell so aus: Subject: RE: Re:RE:Re: Unsinn oder so ähnlich... von AW:, Aw:, OT usw. will ich mal gar nicht reden. Achja, und das Leerzeichen hinterm "Re: " ist auch wichtig. Allerdings ist es leider auch so, daß ciele Programme sowas erzeugen wie Subject: Re: Re: Re: auch blöd
ob in der ersten Zeile steht "from:" oder "xyz wrote:" (für die Internationale Kommunikation :) ) oder "xyz schrieb:"
Das ist eigentlich egal.
oder ob ich üöä oder ue oe ae schreibe...
Im Header oe und ue, im Body ist es egal (bei korrektem Header). Ist aber keine Vorgabe der LIste sondern RFC. Es klappt zwar meistens, aber eben nicht immer.. un es kann auch nicht jedes Programm darstellen.
ich weiß jetzt kommt die Leier....
och nö *g*
aber wie gesagt das ist Ansichtssache
Finde ich eben nicht, jedenfalls nicht alle Punkte. Gruß, Sebastian -- "No worries." - Rincewind Sebastian Helms - mailto:sebastian@helms.sh (PGP available) SuSE-Linux-Mailinglisten-FAQ: http://www.helms.myokay.net/faq/ --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
On 08-May-2000 S. Grenda wrote:
meine ausländichen Freunde würden sagen:" wieder typisch deutsche Bürokraten.." :)) nicht negativ gemeint!
Das sagen meine tschechischen Freunde auch immer, wenn sie hemmungslos ihre tschechischen Zeichen benutzen und ich fluche, weil auf meinem Monitor nur Zeichensalat erscheint. :-)
Meinst Du mit unterm Niveau Linux Neueinsteiger und und PC-Anfänger?! Das fände ich aber nicht nett!!... auch Anfänger-Fragen (sollte es welche geben) gehören hier zur Liste... oder hat die Liste etwa den Titel Linux-Elite-Oxford?? ;)... hmmm dann wäre ich falsch hier! ...und die Neueinsteiger machen nunmal Fehler.
Ich habe den Thread nach dem Osterurlaub zwar nur kurz ueberflogen (alle Mails zu lesen, war mir einfach zu viel), aber um typische Anfaengerfehler ging es wohl nicht, sondern eher um hartnaeckige Ignoranz gegenueber der Nettikette.
Also ich habe ja gar nichts gegen einige grundsätzliche Regeln... aber einiges ist mir (persönlich) doch zu "hart"
z.B. RE: oder Re:
Bloss reissen mir in xfmail die RE:, Re: und AW: die Threads immer in drei Bloecke auseinander, obwohl ich sie gerne zusammenhaengend lesen wuerde. Ist sicherlich nicht schlimm, aber anders waere es netter.
ob in der ersten Zeile steht "from:" oder "xyz wrote:" (für die Internationale Kommunikation :) ) oder "xyz schrieb:"
Sehe ich auch so.
oder ob ich üöä oder ue oe ae schreibe... ich weiß jetzt kommt die Leier.... ;)
Da es mit Sicherheit auch nichtdeutsche Listenteilnehmer gibt,
waeren ae, oe, usw. nicht schlecht. Angewoehnt habe ich es mir
allerdings, weil es zehnmal schwieriger ist, vor dem Schreiben
immer erst kurz zu ueberlegen, ob ich an eine deutsche oder
englische Liste oder an meine tschechischen Freunde schreibe.
Gruss,
Heinz.
--
E-Mail: Heinz W. Pahlke
"Heinz W. Pahlke" wrote:
On 08-May-2000 S. Grenda wrote:
oder ob ich üöä oder ue oe ae schreibe... ich weiß jetzt kommt die Leier.... ;)
Da es mit Sicherheit auch nichtdeutsche Listenteilnehmer gibt, waeren ae, oe, usw. nicht schlecht. Angewoehnt habe ich es mir allerdings, weil es zehnmal schwieriger ist, vor dem Schreiben immer erst kurz zu ueberlegen, ob ich an eine deutsche oder englische Liste oder an meine tschechischen Freunde schreibe.
Gruss,
Heinz.
Hallo, verstehe ich jetzt aber nicht ganz. Wenn Du an eine englische Liste schreibst, dann sowieso in Englisch und da gibt's kein äöüßÄÖÜ, oder? Ich bleibe bei den Umlauten. MfG Bernhard -- __ _ Während andere noch neu starten, wird mit ... / / (_) _ ___ __ __ __ __ ... Linux schon gearbeitet! / /____ / / / '_ \ / /_ / / \ \/ / /______/ /_/ /_/ /_/ \___,_/ /_/\_\ Registrierter User: #171705 --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
On 09-May-2000 Bernhard Walle wrote:
verstehe ich jetzt aber nicht ganz. Wenn Du an eine englische Liste schreibst, dann sowieso in Englisch und da gibt's kein äöüßÄÖÜ, oder?
In den Listen geht es vor allem um Geographie, Geschichte u.ae., und so weit es Deutschland (und natuerlich Oesterreich und die Schweiz) betrifft kommen eben reichlich haeufig die deutschen Umlaute vor. Und nach Tschechien schreibe ich i.d.R. deutsch.
Ich bleibe bei den Umlauten.
Meine Bemerkungen richteten sich eigentlich auch eher an die
Newbies. Und natuerlich bin ich dabei von _meinen_ Erfahrungen
ausgegangen: Anfangs natuerlich immer deutsche Umlaute geschrieben,
dann wegen der genannten Probleme ein sed-Script gebastelt, und
schliesslich beim ae,oe, usw. gelandet.
Gruss,
Heinz.
--
E-Mail: Heinz W. Pahlke
Hallo Bernhard, Bernhard Walle wrote:
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 [..] Ich bleibe bei den Umlauten.
Warum auch nicht? Dein Content-Type passt ja zum Inhalt. Ein charset=us-ascii (oder kein charset=) im Header und dann ein Body in einer der X Varianten von EBCDIC aber... *oerks* ;) CU David -- Who can possibly rule, if no one who wants to do it, can be allowed to? --- Douglas Adams, Hitchhiker's Guide to the Galaxy email: David@dhaller.de www: www.dhaller.de --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
From: Heinz W. Pahlke Sent: Tuesday, May 09, 2000 9:13 AM
Bloss reissen mir in xfmail die RE:, Re: und AW: die Threads immer in drei Bloecke auseinander, obwohl ich sie gerne zusammenhaengend lesen wuerde. Ist sicherlich nicht schlimm, aber anders waere es netter.
...das ist ein gute Grund (war mir nicht bekannt)... sehe ich ein!!... Gruß Stefan --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
* Heinz W. Pahlke schrieb am 09.Mai.2000:
Das sagen meine tschechischen Freunde auch immer, wenn sie hemmungslos ihre tschechischen Zeichen benutzen und ich fluche, weil auf meinem Monitor nur Zeichensalat erscheint. :-)
Wenn sie da ein ISO-8859-2 im Header stehen haben müsste es eigentlich funktionieren.
Da es mit Sicherheit auch nichtdeutsche Listenteilnehmer gibt, waeren ae, oe, usw. nicht schlecht. Angewoehnt habe ich es mir allerdings, weil es zehnmal schwieriger ist, vor dem Schreiben immer erst kurz zu ueberlegen, ob ich an eine deutsche oder englische Liste oder an meine tschechischen Freunde schreibe.
Mit einem ISO-8859-1 müsste es funktionieren. Bernd -- Probleme mit dem Drucker? Schon die Druckercheckliste beachtet? http://localhost/doc/sdb/de/html/drucker-howto.html | Auch lesenswert: Oder schon das Drucker-HOWTO gelesen? | man lpr file://usr/doc/howto/de/DE-Drucker-HOWTO.txt.gz | Zufallssignatur 3 --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
Am Die, 09 Mai 2000 schrieb Bernd Brodesser: age und schreibe 22 e-mails zu dieses thema. Also leute entschuldigt aber was ihr da macht ist absoluter blödsinn. Die folge daraus ist sicher ein wieder megathread über die schlechte handhabung der enormen e-mailflut. Daraus resultiert wieder mit schöner regelmässigkeit ein megathread über die etikette. Also ihr merkt ihr werdet nie fertig mit dem thema. Auch wenn ihr versucht dieses thema zu tode zu zerreden, ändert ihr trozdem nichts am verhalten der leute. Wir leben alle in einer demokratie in der die rede- und meinungsfreiheit hochgehalten wird, und das erfordert natürlich eine ganze menge toleranz der leute. Denn wir wollen ja alle nicht noch mehr regeln verordnungen und gesetze, die haben wir alle mehr als genug. ERGO Nur TOLERANZ ist gefragt oder ???? o nun ist genug Gruss luc -- -------------------------------------------------- -----0111011100001111100011001100001110111110----- -----0110001000100111001100110011100001001000----- -------------------------------------------------- --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
On Die, Mai 09, 2000 at 08:06:03 +0200, Lucas Kissling wrote:
Also leute entschuldigt aber was ihr da macht ist absoluter blödsinn.
Ich bin Menschenkenner: Dein hervorstechendstes Charaktermerkmal ist Bescheidenheit, stimmts?
Die folge daraus ist sicher ein wieder megathread über die schlechte handhabung der enormen e-mailflut. Daraus resultiert wieder mit schöner regelmässigkeit ein megathread über die etikette.
Da stimme ich Dir sogar zu.
Also ihr merkt ihr werdet nie fertig mit dem thema. Auch wenn ihr versucht dieses thema zu tode zu zerreden, ändert ihr trozdem nichts am verhalten der leute.
Da nicht (auch wenn mir persönlich das Thema auch zum Hals raushängt). Wenn niemand etwas gegen den "Verfall der Sitten" (;-) tut, dann verfallen die Sitten.
Wir leben alle in einer demokratie in der die rede- und meinungsfreiheit hochgehalten wird, und das erfordert natürlich eine ganze menge toleranz der leute. Denn wir wollen ja alle nicht noch mehr regeln verordnungen und gesetze, die haben wir alle mehr als genug. ERGO Nur TOLERANZ ist gefragt oder ????
Oder. Keine Gesellschaft mit mehr als einem Teilnehmer funktioniert ohne Regeln. Das dürftest Du in Real Life auch schon bemerkt haben. Freiheit ist etwas Wunderbares, aber nur solange das Ausüben der eigenen Freiheit nicht die Freiheit Anderer beschneidet. Dann nennt man das nämlich rücksichtslos. BTW: Jemanden Toleranz BRÜLLEN zu hören ist komisch. Ach übrigens, Deine ?-Taste klemmt.
so nun ist genug
Uups, wo ist denn jetzt Deine totale Toleranz hin? Wo bleibt denn da die Redefreiheit? Du widersprichst Dir. Wenn Du für die allumfassende Toleranz bist, dann solltest Du aufhören, gegen solche Megathreads zu wettern: Sie sind Ausdruck der Rede- und Meinungsfreiheit! Jan P.S.: Deine Mail drückt sehr krass den Unwillen aus, sich an Regeln der deutschen Rechtschreibung zu orientieren. Du bist sehr rücksichtslos gegen Leute, die es gewohnt sind deutsches Schriftbild zu lesen! P.P.S.: Ich bin gegen einen Netiketten-Assistenten (soviel zum Thema). Allerdings aus anderen Gründen als Lucas. --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
Am Die, 09 Mai 2000 schrieb Jan Trippler:
Uups, wo ist denn jetzt Deine totale Toleranz hin? Wo bleibt denn da die Redefreiheit? Du widersprichst Dir. Wenn Du für die allumfassende Toleranz bist, dann solltest Du aufhören, gegen solche Megathreads zu wettern: Sie sind Ausdruck der Rede- und Meinungsfreiheit!
Es ist ebenfalls meine freiheit darüber zu "wettern" oder?
P.S.: Deine Mail drückt sehr krass den Unwillen aus, sich an Regeln der deutschen Rechtschreibung zu orientieren. Du bist sehr rücksichtslos gegen Leute, die es gewohnt sind deutsches Schriftbild zu lesen! Da muss ich wohl an deine toleranz appelieren ;-)
Ohne diese regeln kann jeder sehr gut leben. Diese sind dazu da andere auf fehler aufmerksam zu machen, ergo nicht sehr tolerant. Gruss luc -- -------------------------------------------------- -----0111011100001111100011001100001110111110----- -----0110001000100111001100110011100001001000----- -------------------------------------------------- --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
* Lucas Kissling schrieb am 10.Mai.2000:
Am Die, 09 Mai 2000 schrieb Jan Trippler:
Uups, wo ist denn jetzt Deine totale Toleranz hin? Wo bleibt denn da die Redefreiheit? Du widersprichst Dir. Wenn Du für die allumfassende Toleranz bist, dann solltest Du aufhören, gegen solche Megathreads zu wettern: Sie sind Ausdruck der Rede- und Meinungsfreiheit!
Es ist ebenfalls meine freiheit darüber zu "wettern" oder?
Sollen wir jetzt eine Toleranzdebatte eröffnen? Bernd -- Bei Fragen an die Liste erst mal nachschauen, ob es diese Frage nicht schon einmal gegeben hat. Ein Archiv der Liste findest Du auf: http://lists.suse.com/archives/suse-linux |Zufallssignatur 7 --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
On Mit, Mai 10, 2000 at 08:12:35 +0200, Lucas Kissling wrote:
Am Die, 09 Mai 2000 schrieb Jan Trippler:
P.S.: Deine Mail drückt sehr krass den Unwillen aus, sich an Regeln der deutschen Rechtschreibung zu orientieren. Du bist sehr rücksichtslos gegen Leute, die es gewohnt sind deutsches Schriftbild zu lesen! Da muss ich wohl an deine toleranz appelieren ;-)
Du hast meine Mail nicht richtig gelesen: Ich bin _kein_ Verfechter allumfassender Toleranz. Ich bin Fan halbwegs gelungener Rechtschreibung. Du kannst sicher sein, dass Du _von mir_ auf keine in Deiner gewohnten Form vorgebrachte Frage eine Antwort kriegst. Diese Freiheit nehme ich mir.
Ohne diese regeln kann jeder sehr gut leben. Diese sind dazu da andere auf fehler aufmerksam zu machen, ergo nicht sehr tolerant.
Das ist mir jetzt zu hoch. Ich habe nur den ersten Satz verstanden und muss Dir da energisch widersprechen. Ich nicht. Jan --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
Hallo, Lucas Kissling wrote:
Am Die, 09 Mai 2000 schrieb Bernd Brodesser:
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Diese Zeile wird nicht gebraucht, wenn du nichts von Bernd quotest...
sage und schreibe 22 e-mails zu dieses thema.
Erst? Ich dachte, es wären schon einige mehr?!?
Also leute entschuldigt aber was ihr da macht ist absoluter blödsinn.
Ach ja?
Die folge daraus ist sicher ein wieder megathread über die schlechte handhabung der enormen e-mailflut.
Die Megathreads werden regelmäßig durch Leute wie dich erst richtig angeheizt, weil sie einfach nur heiße Luft ablssen und nichts, aber auch überhaupts konstuktives beitragen...
Daraus resultiert wieder mit schöner regelmässigkeit ein megathread über die etikette.
.o.
Also ihr merkt ihr werdet nie fertig mit dem thema. Auch wenn ihr versucht dieses thema zu tode zu zerreden, ändert ihr trozdem nichts am verhalten der leute.
Sicher? Also _ich_ habe da schon einige Veränderungen gesehen...
Wir leben alle in einer demokratie in der die rede- und meinungsfreiheit hochgehalten wird, und das erfordert natürlich eine ganze menge toleranz der leute.
Mit der Rede- und Meinungsfreiheit magst du recht haben, aber auch dabei mußt du dich an einige geschriebene oder ungeschriebene Regeln halten, weil dir sonst niemand mehr zuhört oder du mit dem Gesetz in Konflikt kommst... Es darf _jeder_ seine Meinung sagen, ok. Aber genauso _muß_ sich niemand die Meinung anderer anhören, oder? Natürlich darfst du hier schreiben, was und wie du willst, aber du eben akzeptieren, daß andere eine andere Meinung haben und diese auch über längere Zeit vertreten... und wenn du dich daneben benimmst, mußt du dich eben auch mit den Reaktionen abfinden...
Denn wir wollen ja alle nicht noch mehr regeln verordnungen und gesetze, die haben wir alle mehr als genug.
Aber es halten sich viele nicht dran... _das_ ist der Knackpunkt! Es stellt doch keiner neue Regeln auf, im Gegenteil, wenn sowas automatisiert abläuft, bekommt der Empfänger nur eine mail und nicht ein Dutzend oder mehr... außerdem vergreift sich ein Automat nicht im Ton, wie es bei Menschen (auch bei mir) mal vorkommen kann und es werden somit einige Mißverständnisse gar nicht erst auftreten.
ERGO Nur TOLERANZ ist gefragt oder ????
Warum fordern eigentlich einige immer Toleranz, üben aber selber keine?
so nun ist genug
Ja, sei bitte einfach ruhig, wenn du nichts konstuktives beizutragen hast... trotz Rede- und Meinungsfreiheit. Sonst bist du einer der Verursacher von den oben von dir angesprochenen Mega- Threads, da die anderen dann auch von ihrem Recht auf Rede- und Meinungsfreiheit Gebrauch machen... Und das mit dem Groß- und Kleinschreiben übst du auch noch, oder? cu flo -- Florian Groß e-mail: mailto:florian.gross@gmx.net Pinguin Nr. 42127 WWW: http://www.florian-gross.de/ Hinweis: Nach § 28 Abs.3 Bundesdatenschutzgesetz WIDERSPRECHE ich der Nutzung meiner Daten fuer Werbezwecke! --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
On Tue, May 09, 2000, S. Grenda wrote:
AW: ist schlicht eine Unsitte der Kommerzialisierung des Webs. Schon
Es ist allein schon eine Unsitte, Antwort mit AW abzukürzen.
nenn mir doch mal ein paar sinvolle Regeln (außer HTML- und Anhäng-Verbot) die das Niveau der Liste retten bzw. erhalten?! Siehe oben - wer sich an die Form haelt, schreibt meistens auch ien bischen auf hoehrem Niveau, bzw. laesst das untere Niveau einfach weg.
Meinst Du mit unterm Niveau Linux Neueinsteiger und und PC-Anfänger?! Das fände ich aber nicht nett!!... auch Anfänger-Fragen (sollte es welche geben) gehören hier zur Liste... oder hat die Liste etwa den Titel Linux-Elite-Oxford?? ;)... hmmm dann wäre ich falsch hier! ...und die Neueinsteiger machen nunmal Fehler.
Hallo S. (Bei mir wird erst uninteressantes gelöscht und Deine Signatur ist jetzt weg. Wie heißt Du jetzt?) Ich denke, daß Deine Vorredner das ganz richtig gesehen haben. Und was soll das mit Linux-Elite-Oxford??? Ich bin der Meinung, daß korrektes Deutsch auch zum hohen Niveau gehört. Und bevor es jetzt einen Aufschrei gibt: Ob alte oder neue Rechtschreibung interessiert micht nicht. Aber Rechtschreibung darf es schon sein. Es macht es ganz einfach leserlicher. Und ich beschwere mich auch nicht, wenn jemand Fehler macht. (Mache ich auch.) Aber nicht mehrere pro Satz. (Dann höre _ich_ =persönliche Meinung auf zu lesen.) Und ue statt ü darf es auch sein. Aber bitte nicht u. Und wenn Du mit Oxford das Oxford dictionary meinst, hast Du Dich wohl vergriffen. In Deutschland heißt das Ding Duden. Wir sind hier nicht auf suse-linux-en. :-) Und selbst jemand, der von Linux _keine_ Ahnung hat, darf hier Fragen stellen. Das hindert ihn aber wohl nicht, zumindest halb- wegs anständiges deutsch zu reden, oder? Ich habe übrigens in dieser Liste bisher nur wenige mails gelesen, die in der Hinsicht wirklich furchtbar waren. Ach ja, zu viele der Anglismen sind auch furchtbar. Nur wer "download" richtig konjugiert, darf es benutzen. Alle anderen sollten "herunterladen" nehmen. :-) Aber das geht jetzt wohl zu weit. Ist auch nur MHO. Gunther -- --------------------------- Dipl.-Ing. Gunther Kuhlmann Gunther_Kuhlmann@mentorg.com Tel.: +44 (0)12 52 / 74 83 25 PGP: E6 BC 78 6B E6 09 C7 16 AB 5D 9A 9A D7 1C 01 FB --------------------------- --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
From: Gunther Kuhlmann Sent: Tuesday, May 09, 2000 9:58 AM
Hallo S. (Bei mir wird erst uninteressantes gelöscht und Deine Signatur ist jetzt weg. Wie heißt Du jetzt?) ok da auch ich Anpassungsfähig bin...und eigentlich gar kein Querulant ist aus S. Stefan geworden. :)
Ich denke, daß Deine Vorredner das ganz richtig gesehen haben. Und was soll das mit Linux-Elite-Oxford??? Ich bin der Meinung, daß korrektes Deutsch auch zum hohen Niveau gehört.
"Linux-Elite-Oxford" (=der ultimative Linux-Alleswisser) bezog sich auf den Inhalt der mails nicht auf die Rechtschreibung! Das hier ein umgangssprachlich richtiges Deutsch gesprochen werden sollte, habe ich als gegeben voraus gesetzt... abgesehen von Tippfehlern o.ä. ... ich meinte viel mehr damit: Auch Anfänger haben das Recht einfache Fragen stellen zu können ohne sich gleich anhören zu müssen, das ihre Fragen eigentlich viel zu trivial sind und sie das Niveau der Liste drücken. ... aber der Kollege hatt es ja schon klar gestellt...er meinte auch die Sprache und nicht den Inhalt.
Und wenn Du mit Oxford das Oxford dictionary meinst, hast Du Dich wohl vergriffen. In Deutschland heißt das Ding Duden. Wir sind hier nicht auf suse-linux-en. :-)
Mit Oxford wollte ich das Bildungniveau darstellen in Bezug auf den Inhalt der Fragen... ein Bezug auf Rechtschreibung war nicht erwünscht... ... echt in Deutschland ist das der Duden?? :)) Ich dachte das Ding heißt Telefonbuch... denn nur da werden Sie geholfen! ;-)
Und selbst jemand, der von Linux _keine_ Ahnung hat, darf hier Fragen stellen. Das hindert ihn aber wohl nicht, zumindest halb- wegs anständiges deutsch zu reden, oder?
Er sollte schon deutsch können!!... denn sonst nützen ihm die deutschen Antworten wenig ;)
Ich habe übrigens in dieser Liste bisher nur wenige mails gelesen, die in der Hinsicht wirklich furchtbar waren.
Vor einiger Zeit hatte ich mal meine Meinung zu Wörtern wie "Wintento" "funzeln" u.ä. geäußert. Damals hatte ich bitter böse mails zurück bekommen... aber Zeiten ändern sich glücklicher weise ;) Einen schönen Tag noch. Gruß Stefan --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
* S. Grenda schrieb am 09.Mai.2000:
From: Jan Theofel
das mit AW: war ja auch nicht wirklich ernst gemeint! Aber seit "Webspace" und "Explorer" nur unter Androhung von Abnahungen öffentlich benutzt werden können, da sie eingetragene Marken sind könnten diese oder jene "Web-Kuerzel" in deutsch schon von vorteil sein... aber das ist ein anderes Thema....
Du meinst wir sollten stattdessen "Geweberaum" und "Forscher" sagen? ;))
meine ausländichen Freunde würden sagen:" wieder typisch deutsche Bürokraten.." :)) nicht negativ gemeint!
Weißt Du, was typisch deutsch ist? Typisch Deutsch ist, daß man typisch deutsch als was negatives auffasst. Oder meinst Du, ein Franzose würde es negativ auffassen, wenn man zu ihm sagt, er sei typisch französich?
Siehe oben - wer sich an die Form haelt, schreibt meistens auch ien bischen auf hoehrem Niveau, bzw. laesst das untere Niveau einfach weg.
Meinst Du mit unterm Niveau Linux Neueinsteiger und und PC-Anfänger?! Das fände ich aber nicht nett!!... auch Anfänger-Fragen (sollte es welche geben) gehören hier zur Liste... oder hat die Liste etwa den Titel Linux-Elite-Oxford?? ;)... hmmm dann wäre ich falsch hier! ...und die Neueinsteiger machen nunmal Fehler.
Jan meint bestimmt nicht das Niveau des Inhaltes. Aber eine gewisse äußere Form ist schon ganz nett. Oder sind dir kw3lLe Leutz liEber? die mid ne janz kw3le schreibe? [Signatur]
moment... ob ich meinen Namen oder eine 4 oder mehr zeilige ASCII Art
4 Zeilen sind 4 Zeilen. Mehr ist nicht.
einzetze macht schon einen Unterschied... genauso wie 4kg Eisen oder 4kg Federn. klar hat jedes char 8 bit... aber die Anzahl ist doch hier das entscheidene oder?
4 Zeilen à 80 Zeichen.
Also ich habe ja gar nichts gegen einige grundsätzliche Regeln... aber einiges ist mir (persönlich) doch zu "hart"
z.B. RE: oder Re:
Du bekommst Probleme mit MUA's, die soetwas stehen lassen.
ob in der ersten Zeile steht "from:" oder "xyz wrote:" (für die Internationale Kommunikation :) ) oder "xyz schrieb:"
from sollte da nicht stehen, Hinter From: sollte Dein Name stehen.
oder ob ich üöä oder ue oe ae schreibe... ich weiß jetzt kommt die Leier.... ;)
Welche Leier? Wenn im Header ISO-8859-1 steht darf im Body auch äöüÄÖÜß stehen. Sonst nicht. Bitte bedenke, daß auch auserhalb Deutschlands gelesen wird, wo es andere Standardeinstellungen gibt. Bernd -- ROTFL = Rolling On The Floor, Laughing = Auf dem Boden wälzen, lachend. SCNR = Sorry, Could Not Resist = Sorry, Ich konte nicht wiederstehen. AFAIK = As Far As I Know = So weit ich weis|BTW = By The Way = Nebenbei bemerkt IMHO = In My Humble Opinion = meiner bescheidenen Meinung nach |Zufallssig. 9 --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
Hallo Stefan, S. Grenda wrote:
From: Jan Theofel Sent: Monday, May 08, 2000 10:48 PM
Wo wir schon beim Thema sind: Das From ist gut, das Sent: ueberfluessig. Warum? siehe die Etikette der Liste...
das mit AW: war ja auch nicht wirklich ernst gemeint! Aber seit "Webspace" und "Explorer" nur unter Androhung von Abnahungen öffentlich benutzt werden können, da sie eingetragene Marken sind könnten diese oder jene "Web-Kuerzel" in deutsch schon von vorteil sein... aber das ist ein anderes Thema....
Ack. (allerdings wurde mindestens gegen "Webspace" erfolgreich geklagt...)
meine ausländichen Freunde würden sagen:" wieder typisch deutsche Bürokraten.." :)) nicht negativ gemeint!
Und (wie man u.a. in suse-linux-e beobachten kann) hat diese sog. "Buero- kratie" zumindest in der hier praktizierten Form auch Vorteile. Diese Liste ist (noch?) fuer ihre Groesse sehr gut lesbar. Und warum? Genau! Weil die "alten Hasen" den "Neuen" mal mehr, mal weniger geduldig beibringen, wie diese Liste lesbar bleibt und manche sich sogar so engagieren, dass eine Etikette entstanden ist (danke Schulle). Und auch in suse-linux-e wird diskutiert, ob man eine Etikette einfuehren sollte, da diejenigen die Antworten eben auch keine Lust haben, sich durch HTML zu wuehlen um die Frage zu verstehen (und das mailer-html ist grausam!) ...
Meinst Du mit unterm Niveau Linux Neueinsteiger und und PC-Anfänger?!
Sicher nicht. Niveau ist z.B. wenn ein Frager auch Interesse an einer Antwort zeigt, indem er es den anderen nicht unnoetig schwer macht seine Frage zu lesen, sich bemueht, moeglichst relevante Infos zu mailen, dass er auch schon versucht hat, in der Doku Hinweise zu finden usw... Was wuerdest du auf eine mail: "HILFE: MAIL FUNZT NET" antworten? Du muesstest erst mal rausfinden, was ueberhaupt Sache ist... (ist's die HW oder die SW? Welche? usw. usw...)
Das fände ich aber nicht nett!!... auch Anfänger-Fragen (sollte es welche geben) gehören hier zur Liste... oder hat die Liste etwa den Titel Linux-Elite-Oxford?? ;)... hmmm dann wäre ich falsch hier! ...und die Neueinsteiger machen nunmal Fehler.
Sie sollten aber bereit sein zu lernen und ihre Fehler abzustellen! Hier wird niemand dumm angemacht _weil_ er Fehler macht, die macht _jeder_! (Kruschtel mal im Archiv, wenn du willst.)
3. Grafiken aus ASCII Zeichen sollten auch verboten weden... spart sicher auch noch n paar extra Bytes ein. moment... ob ich meinen Namen oder eine 4 oder mehr zeilige ASCII Art einzetze macht schon einen Unterschied... genauso wie 4kg Eisen oder 4kg Federn. klar hat jedes char 8 bit... aber die Anzahl ist doch hier das entscheidene oder?
Wie sagen die Borg so schoen: Irrelevant! :) Es hat sich nun mal eingebuergert, dass 4 Zeilen sig jedem zur freien Verfuegung stehen. VCards o.ae. kommen aber meist auf deutlich mehr. Wenn du ne kuerzere sig hast, gut, wenn laenger (5 Zeilen o.ae.) mault auch kaum jemand, wenn aber ne vcard oder 10 Zeilen dranhaengen...
Also ich habe ja gar nichts gegen einige grundsätzliche Regeln... aber einiges ist mir (persönlich) doch zu "hart"
Hart??? Man muss eben (gerade im Internet) eine _feste_ (nicht harte) Grenze setzen, denn schreibt man z.B. so ca. 4 Zeilen, dann kommen die ersten mit 5-6, dann andere mit 8... Und zumindest hier wirst du IMHO allenfalls in einem Nachsatz zu einer Antwort darauf hingewiesen, dass es gut waere, deine "Fehler" abzustellen (oft mit dem Angebot der Hilfe wie falls Probleme auftauchen).
z.B. RE: oder Re: ob in der ersten Zeile steht "from:" oder "xyz wrote:" (für die Internationale Kommunikation :) ) oder "xyz schrieb:"
Ack.
oder ob ich üöä oder ue oe ae schreibe... ich weiß jetzt kommt die Leier.... ;)
*eg* Kommt darauf an wo und wie :) Wenn die mail einen korrekten charset- Header hat ist nichts gegen Umlaute im Body einzuwenden. Ansonsten und im Header besser nur 7bit ASCII... Wenn aber im Header nichts oder was falsches steht... (z.B. als charset: nichts =7bit-ASCII und dann im Body KOI-8... *brr*)
aber wie gesagt das ist Ansichtssache
Teils woertlich z.B. kam grad heute ne mail mit sowas:
$B%"%$%I%k$N$*Ju2hA|K~:\!#(B
$B%5%`%M%$%kI=<($G8+$d$9$$@[
Hallo, "S. Grenda" wrote:
From: Jan Theofel
AW: ist schlicht eine Unsitte der Kommerzialisierung des Webs. Schon alleine aus Ruecksicht auf die Internationale Kommunikation (die glaube ich jeder von uns auch betreibt) stellt man seinen Mailer auf Re: - stell dir mal vor das wuerde jede Sprache fuer sich anderes ausdruecken, dann hast du da aber shcnell 'ne schoene Schweisse zusammen. (Sorry, war nicht persoenlich gemeint.) --> Keine Germanisierung der Web-Kuerzel!!!
das mit AW: war ja auch nicht wirklich ernst gemeint! Aber seit "Webspace" und "Explorer" nur unter Androhung von Abnahungen öffentlich benutzt werden können, da sie eingetragene Marken sind könnten diese oder jene "Web-Kuerzel" in deutsch schon von vorteil sein...
Ich begreife jetzt den Zusammenhang nicht ganz... meinst du etwa, jemand könnte sich das 'Re: ' als Warenzeichen schützen lassen oder was? Na, _den_ Spaß möchte ich erleben! Von mir würde jedenfalls kein Pfennig kommen... höchstens 'ne Klage, was ich dann auch jedem anderen empfehlen würde... _der_ Schuß würde nach hinten losgehen...
aber das ist ein anderes Thema....
ACK!
meine ausländichen Freunde würden sagen:" wieder typisch deutsche Bürokraten.." :)) nicht negativ gemeint!
_Wo_ sind da Bürokraten? *rätsel* Wenn hier die deutsche Bürokratie zugeschlagen hätte, hättest du drei Anträge und fünf Fragebogen wegschicken müssen, bevor du hier subscribed worden wärst ;-)
moment... ob ich meinen Namen oder eine 4 oder mehr zeilige ASCII Art einzetze macht schon einen Unterschied... genauso wie 4kg Eisen oder
Der Name könnte auch schon im From stehen... aber egal.
klar hat jedes char 8 bit... aber die Anzahl ist doch hier das entscheidene oder?
Ob ich jetzt 'ne Sig hab', die ein ASCII- Bildchen mit 160 Zeichen oder ob ich eine mit 160 Zeichen Text habe, _wo_ ist der Unterschied? cu flo -- Florian Groß e-mail: mailto:florian.gross@gmx.net Pinguin Nr. 42127 WWW: http://www.florian-gross.de/ Hinweis: Nach § 28 Abs.3 Bundesdatenschutzgesetz WIDERSPRECHE ich der Nutzung meiner Daten fuer Werbezwecke! --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
Hallo, On Mon, May 08, 2000 at 10:48:29PM +0200, Jan Theofel wrote:
und ganz neben bei schreibst du auch nicht Netikettenkonform! in der ERSTEN Zeile müßte glaube ich stehen "xyz schrieb:"
Hmm, da hat er Recht, oder?
Nein, in der ersten Zeile (wenn du es schon ansprichst) sollte die Anrede stehen. Gruß, Clemens -- sig_22 Prozessauskunft ueber ein bestimmtes Prog. bekommt man mit $ ps aux | grep <Programm> [Info: man grep; man ps] [X-Page: http://www.ndh.net/home/wohld/index.html] --------------------------------------------------------- --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
Hallo, "S. Grenda" wrote:
From: florian@t-online.de
[...], die nichts bewirken, außer daß die Liste vielleicht wieder einen oder mehrere fähige Leute verliert... Ist dir das lieber, ja? ... was denkst Du wieviele fähige Leute diese Liste hat?
Einige weniger als vor eineinhalb Jahren...
Um welche Themen geht es? .. das ist doch uninteressant!
Nicht unbedingt...
Ich bin in letzter Zeit aus Mailinglisten raus, weil da z.T. 80% oder mehr HTML- Mails, Mails mit z.T. sehr großen Anhängen usw. waren... und wenn der Durchschnitt der Mailgröße bei ca. 50 KB liegt, wo auch vier reichen würden... stell dir das mal hier auf der Liste vor... die wäre TOT! ...ich habe niemals gesagt man sollte HTML und Anhänge zulassen.
Das wäre aber die Folge, wenn man nichts machen würde... unübersichtliche Threads, praktisch unlesbare Mails, wenn alles oben geschrieben und unten (voll)gequotet wird... und das würde immer schlimmer werden...
aber ob ich als S. Grenda oder Stefan Grenda schreibe juckt doch wenig..oder?
Warum schreibst du dann nicht als Stefan Grenda? Das ist eigentlich nicht nur hier erwünscht...
oder ob ich RE: oder Re: schreibe... normalerweise würde ich ja sagen in einer deutsprachigen Liste müßte AW: dort stehen... aber egal...
Die RFC's sind aber nicht national, sondern international und IMO ist es sehr sinnvoll, sich danach zu richten... es soll nämlich Leute geben, die auch in englisch- und andersprachigen Mailinglisten mailen... sollen die dann jedesmal ihren MUA umstellen oder sich unter einem anderen Namen einloggen?
und ganz neben bei schreibst du auch nicht Netikettenkonform! in der ERSTEN Zeile müßte glaube ich stehen "xyz schrieb:"
Bei mir wird wenigstens ein Name geschrieben (sofern er angegeben wurde) oder die e-mail- Adresse, aber die richtige! Bei dir steht da totaler Schrott drin... unter der Adresse, die da als meine drinsteht, erreichst du entweder den Mailerdeamon oder irgendeinen Ahnungslosen, aber nicht mich! Meine Adresse ist immer noch florian.gross@gmx.net bzw. florian.gross@t-online.de aber nicht florian@t-online.de..., aber das scheint ein generelles Problem vom Rausguck zu sein. Aber: _Wo_ steht was von der ersten Zeile? Machen übrigens viele hier nicht, würde mich also schon mal interessieren, wo das aufgeschnappt hast...
und wieviele Leute senden hier HTML oder Anhänge??
Zur Zeit Gottseidank praktisch niemand... das lag aber nicht daran, daß man sowas totgeschwiegen, sondern darauf aufmerksam gemacht hat, daß sowas hier unerwünscht ist...
Hier geht es doch in erster Linie ums Layout... Header, Subject, und die Ersten Zeilen der Nachricht. HTML und Anhänge stehen doch gar nicht zur Diskussion... aber das war selbst für mich klar :)
Wenn man aber nicht bei sowas reagieren würde, würde sowas schnell zur Mode werden und _dann_ haben wir den Salat... weil's dann nämlich viel schwierieger ist, das wieder loszuwerden...
Wir sind aber _nicht_ andere ML's. Gibt mir doch mal bitte den output von ls auf das Wort "Wir"!!
? *Zusammenhangsuch*
"das Niveau der List würde gegen Null tendieren..." das ist doch Unsinn wie kommst Du denn darauf?
Ich hab' schon einige kleinere Listen vor die Hunde gehen sehen... einige haben's nach einem totalen Neuanfang mit praktisch neuer Besetzung und strengen Regeln halbwegs in den Griff gekriegt... und über die kamen ca. 10 Mails/Tag...
nenn mir doch mal ein paar sinvolle Regeln (außer HTML- und Anhäng-Verbot) die das Niveau der Liste retten bzw. erhalten?!
Lies bitte mal die Etiquette durch und denke mal über den Sinn der einzelnen Punkte nach...
Aber wenn wir dir zu streng sind, darfst du dir gern eine andere Lsite, in der das anders gehandhabt wird, suchen. ... schon wieder "wir"... wer ist "wir"?
Diejenigen, die die Etiquette erstellt haben und auch nach der Einhaltung derselben schauen...
AFAIK gibt's da auch noch Newsgroups, die du nutzen kannst, aber da etwas heftiger zu als hier... ... hätte ich nicht gedacht ;)
Tja, das weiß nicht jeder... (das war jetzt ganz allgemein gemeint)
Und schrei jetzt nicht gleich wieder "der will, daß ----^^^^^^ Das 'wieder' nehme ich zurück, sollte hier nicht rein...
[ Meine Sig ]
Deine Signatur ist für eine Mailingliste wohl auch etwas zu "übertrieben" oder findest Du nicht?
Wieso? Nicht mehr als vier Zeilen... und die ist auf jeden Fall sinnvoller als PGP- Sigs u.ä.... wenn einer aus D SPAM verschickt und mir zu sehr auf den Sack geht, kriegt er eins auf den selben... Und du würdest dich wundern, wie sowas hilft...
ich finde "Ihr" solltet folgende Regeln auch in die Netikette aufnehmen!!:
1. der Link auf eigene email-Adresse ist überflüssig (steht sowieso in der "Von" Zeile) spart Bytes bei der Übertragung
Mag sein, aber es gibt Mailinglisten, da wird die From:- Zeile vom Listenprogramm durch eine eigene ersetzt, und mach _da_ mal ein PM...
2. Schleichwerbung für Hompe-pages haben nix in den Mails verloren.
Mach dich nicht lächerlich! (Sorry, aber das machst du grade) In Signaturen sind die durchaus erlaubt, solange man nicht nur die Signatur mailt...
3. Grafiken aus ASCII Zeichen sollten auch verboten weden... spart sicher auch noch n paar extra Bytes ein.
Kommt auf die Größe an... Aber ich glaub', den Rest sollten wir vielleicht auf PM verlagern... cu flo -- Florian Groß e-mail: mailto:florian.gross@gmx.net Pinguin Nr. 42127 WWW: http://www.florian-gross.de/ Hinweis: Nach § 28 Abs.3 Bundesdatenschutzgesetz WIDERSPRECHE ich der Nutzung meiner Daten fuer Werbezwecke! --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
* S. Grenda schrieb am 08.Mai.2000:
From: florian@t-online.de
Es gab auch schon wesentlich längere OT- Threads...
..ich weiß das waren z.B. die mit der Mailgrößenbegrenzung... jaja die kenne ich.
Oder den über Primzahlen. Das war wirklich OT.
[...], die nichts bewirken, außer daß die Liste vielleicht wieder einen oder mehrere fähige Leute verliert... Ist dir das lieber, ja?
... was denkst Du wieviele fähige Leute diese Liste hat?
Keinen Einzigen. Wir sind hier alle unfähig. Blah, blah, balh, ...
Um welche Themen geht es? .. das ist doch uninteressant!
Nein, absolut nicht. Bei allgemeines bla bla kann man wohl kaum OT werden. Da ist es auch nicht so wichtig, ob man ein Vollquoting macht oder nicht.
...ich habe niemals gesagt man sollte HTML und Anhänge zulassen. aber ob ich als S. Grenda oder Stefan Grenda schreibe juckt doch wenig..oder?
Soll ich oben Hallo S. hinschreiben? Die meisten Sachen machen schon Sinn. Das wichtigste beim Realname ist aber, daß er zur Disziplin erzieht. Es ist viel leichter unter Dagobert Duck zu flamen, als unter seinen Realnamen.
oder ob ich RE: oder Re: schreibe... normalerweise würde ich ja sagen in einer deutsprachigen Liste müßte AW: dort stehen... aber egal...
Das Problem ist ein AW: RE: Re: Antw: Subjekt
und ganz neben bei schreibst du auch nicht Netikettenkonform! in der ERSTEN Zeile müßte glaube ich stehen "xyz schrieb:" und wieviele Leute senden hier HTML oder Anhänge??
Mitlerweile recht wenige, weil einige dankenswerterweise darauf hinweisen, auch als PM. Die Meisten, die HTML verschicken tun es doch nicht aus Böswilligkeit, sondern aus Unwissen bis Gedankenlosigkeit.
Hier geht es doch in erster Linie ums Layout... Header, Subject, und die Ersten Zeilen der Nachricht. HTML und Anhänge stehen doch gar nicht zur Diskussion... aber das war selbst für mich klar :)
Das andere sollte es auch sein. Überlange Zeilen zeigt nicht jedes MUA korrekt an. Vollquoting ist oftmals einfach too much. usw.
Eben nicht! Wenn man nichts machen würde, wären die ganzen Regulars weg und das Niveau der Liste würde gegen Null tendieren...
"das Niveau der List würde gegen Null tendieren..." das ist doch Unsinn wie kommst Du denn darauf?
Wenn die ganzen Regulars weg wären? Wer sollte dann die Fragen beantworten?
nenn mir doch mal ein paar sinvolle Regeln (außer HTML- und Anhäng-Verbot) die das Niveau der Liste retten bzw. erhalten?!
Reden wir jetzt von Regulars oder von Regeln? Ok, Regeln, die sinnvoll sind: Kein Vollquoting, nur so viel quoten wie nötig. Aber nach Möglichkeit etwas quoten, damit man weiß worauf man sich bezieht. Vorredner nennen. Ist höflich und man kann sich orientieren. Keine überlangen Zeilen. Kann so manches MUA nicht gut mit umgehen. Antwort unter der Frage. Ist für den Lesefluß besser. Keine zu große Signatur. Irgendwo muß man eine Grenze setzen. sonst werden die Ellenlang. Richtig quoten, damit der Leser weiß was von wem kommt. Richtiger Zeichensatz eintragen. Die meisten MUA's in Deutschland können zwar auch mit den falschen Zeichensatz was anfangen, vorausgesetzt er ist ein Westeuropäischer, aber wir werden auch sonst wo gelesen. Usw. mehr fällt mir im Moment nicht ein, was nicht viel bedeuten soll.
Aber wenn wir dir zu streng sind, darfst du dir gern eine andere Lsite, in der das anders gehandhabt wird, suchen.
... schon wieder "wir"... wer ist "wir"?
Goldwaage?
AFAIK gibt's da auch noch Newsgroups, die du nutzen kannst, aber da etwas heftiger zu als hier...
... hätte ich nicht gedacht ;)
Ist aber so. ;))
Und schrei jetzt nicht gleich wieder "der will, daß ich mich autrage" o.ä., ich möchte dich nur mal zum nachdenken anregen...
...hmmm wieso schreibst Du:"Und schrei nicht gleich WIEDER der will, daß..." wie kommst Du dazu, zu sagen ich würde schreien???
Man hat so seine Erfahrungen.
-- Florian Groß e-mail: mailto:florian.gross@gmx.net Pinguin Nr. 42127 WWW: http://www.florian-gross.de/ Hinweis: Nach § 28 Abs.3 Bundesdatenschutzgesetz WIDERSPRECHE ich der Nutzung meiner Daten fuer Werbezwecke!
Deine Signatur ist für eine Mailingliste wohl auch etwas zu "übertrieben" oder findest Du nicht?
Nein ist sie nicht. Sie ist vier Zeilen lang mit maximal 80 Zeichen pro Zeile. Da ist nichts gegen einzuwenden. Was da drin steht bleibt jeden selber überlassen, solange es nicht gegen Gesetze verstößt. Insbesondere nicht zum Rassenhaß, Angriffskrieg oder Völkermord aufruft usw.
1. der Link auf eigene email-Adresse ist überflüssig (steht sowieso in der "Von" Zeile) spart Bytes bei der Übertragung 2. Schleichwerbung für Hompe-pages haben nix in den Mails verloren. 3. Grafiken aus ASCII Zeichen sollten auch verboten weden... spart sicher auch noch n paar extra Bytes ein.
Solange es in der Signatur ist, ist es egal. Es geht auch nicht um ein paar Byte. Wenn Du Dich darüber aufregst, daß ein gequoteter SuSE-Footer ein Regelverstoß ist, dann laß Dir gesagt sein, es geht am allerwenigsten um die paar Byte die der Footer selber ausmacht. Es zeigt vielmehr, daß der Mailer sich keine Gedanken über das Quoting gemacht hat. Vollquoting ist ätzend. Nur ist es schwer zu erkennen, ob es eins ist oder nicht. Ist der Footer mit gequotet, so ist das ein deutliches Zeichen dafür, daß ein Vollquoting vorliegt. Bernd -- LILO funktioniert nicht? Hast Du /etc/lilo.conf verändert und vergessen, lilo aufzurufen? Ist Deine /boot-Partition unter der 1024 Zylindergrenze? Bei anderen LILO Problemen mal in der SDB nachschauen: http://localhost/doc/sdb/de/html/rb_bootdisk.html |Zufallssignatur 6 --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
Hallo, Bernd Brodesser wrote:
* S. Grenda schrieb am 08.Mai.2000:
From: florian@t-online.de
...ich habe niemals gesagt man sollte HTML und Anhänge zulassen. aber ob ich als S. Grenda oder Stefan Grenda schreibe juckt doch wenig..oder?
Soll ich oben Hallo S. hinschreiben? Die meisten Sachen machen schon Sinn. Das wichtigste beim Realname ist aber, daß er zur Disziplin erzieht. Es ist viel leichter unter Dagobert Duck zu flamen, als unter seinen Realnamen.
Eben...
und wieviele Leute senden hier HTML oder Anhänge??
Mitlerweile recht wenige, weil einige dankenswerterweise darauf hinweisen, auch als PM.
Eigentlich nur als PM, oder nicht?
Die Meisten, die HTML verschicken tun es doch nicht aus Böswilligkeit, sondern aus Unwissen bis Gedankenlosigkeit.
Eben... die sollen ja auch nicht 'gestraft' werden, sondern einfach darauf hingewiesen werden, daß sowas nicht erwünscht ist.
Eben nicht! Wenn man nichts machen würde, wären die ganzen Regulars weg und das Niveau der Liste würde gegen Null tendieren...
"das Niveau der List würde gegen Null tendieren..." das ist doch Unsinn wie kommst Du denn darauf?
Wenn die ganzen Regulars weg wären? Wer sollte dann die Fragen beantworten?
_Das_ frage ich mich/die Liste schon länger...
Und schrei jetzt nicht gleich wieder "der will, daß ich mich autrage" o.ä., ich möchte dich nur mal zum nachdenken anregen...
...hmmm wieso schreibst Du:"Und schrei nicht gleich WIEDER der will, daß..." wie kommst Du dazu, zu sagen ich würde schreien???
Man hat so seine Erfahrungen.
Das wieder hab' ich nachher zurückgenommen, das sollte nicht rein und war auch völlig fehl am Platz. cu flo -- Florian Groß e-mail: mailto:florian.gross@gmx.net Pinguin Nr. 42127 WWW: http://www.florian-gross.de/ Hinweis: Nach § 28 Abs.3 Bundesdatenschutzgesetz WIDERSPRECHE ich der Nutzung meiner Daten fuer Werbezwecke! --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
* Florian Gross schrieb am 09.Mai.2000:
Bernd Brodesser wrote:
* S. Grenda schrieb am 08.Mai.2000:
From: florian@t-online.de
Und schrei jetzt nicht gleich wieder "der will, daß ich mich autrage" o.ä., ich möchte dich nur mal zum nachdenken anregen...
...hmmm wieso schreibst Du:"Und schrei nicht gleich WIEDER der will, daß..." wie kommst Du dazu, zu sagen ich würde schreien???
Man hat so seine Erfahrungen.
Das wieder hab' ich nachher zurückgenommen, das sollte nicht rein und war auch völlig fehl am Platz.
Ja, und ich meine natürlich auch nicht Erfahrungen mit Stefan [1], sondern allgemein. [1] Hier sieht man mal wieder, daß es gut wäre, wenn oben Stefan statt S. stehen würde. Den Namen merke ich mir normalerweise nicht. Bernd -- LILO funktioniert nicht? Hast Du /etc/lilo.conf verändert und vergessen, lilo aufzurufen? Ist Deine /boot-Partition unter der 1024 Zylindergrenze? Bei anderen LILO Problemen mal in der SDB nachschauen: http://localhost/doc/sdb/de/html/rb_bootdisk.html |Zufallssignatur 6 --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
* Florian Gross schrieb am 07.Mai.2000:
Es gab auch schon wesentlich längere OT- Threads...
Ich bin mir nicht sicher, ob das ein OT-thread ist. Ich würde es als Meta-Thread bezeichnen, denn es dreht sich um die Liste. Ein OT-Thread ist M$-Viren, denn das hat nichts mit dem Inhalt der Liste zu tun. Bernd -- Umsteiger von Microsoft Windows xx? Hast Du schon file://usr/doc/howto/de/DE-DOS-nach-Linux-HOWTO.txt gelesen? Auch file://usr/doc/Books/Linuxhandbuch.dvi ist zu empfehlen. |Zufallssignatur 1 --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
Moin, On Son, 07 Mai 2000, S. Grenda wrote: [...]
Ich habe so einige Mailinglisten im Abo... diese hier ist die Einzige deutsche... und auch die einzige, wo die Leute bei jedem kleinen Verstoß an den "Netikette-Galgen" gehängt werden. :) Komisch in den anderen Mailinglisten können die Leute einfach mal schnell etwas posten ohne gleich diverse Skripts schreiben zu müssen um "Netikettn" kompatible zu sein.
Wofür braucht man Scripte? Ich habe nicht ein einziges und bin IMHO Netiketten kompatible.
Ich finde mit etwas mehr Toleranz könnte man den Traffic auch in den Griff bekommen... oder?
Ich bin auch auf diversen anderen Mailinglisten, unter anderem auf der internationalen LDAP Mailingliste. Dort gibts IMHO keine Netikette was dazu führt das ständig HTML Mails, Mails mit japanischen Schriftzeichen, ellenlange Anhänge, etc. auflaufen. Diese Liste wird im allgemeinen von Server Admins benutzt (LDAP ist schon relativ speziell) die eigentlich solche Dinge wissen müssten. Selbst dort klappt es nicht mit der "freien" Handhabung. Solange es sich nur um 3-4 Mails pro Tag handelt mag man damit noch leben können, bei 200-300 Mails pro Tag nicht mehr. ... may the Tux be with you! =Thomas= -- Thomas Bendler \\:// ml@bendler-net.de Billwiese 22 (o -) http://www.bendler-net.de/ 21033 Hamburg ---ooO-(_)-Ooo--- tel.: 0 177 - 277 37 61 Germany Linux, enjoy the ride ...! --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
S. Grenda wrote:
Ich habe so einige Mailinglisten im Abo... diese hier ist die Einzige deutsche... und auch die einzige, wo die Leute bei jedem kleinen Verstoß an den "Netikette-Galgen" gehängt werden. :) Komisch in den anderen Mailinglisten können die Leute einfach mal schnell etwas posten ohne gleich diverse Skripts schreiben zu müssen um "Netikettn" kompatible zu sein.
Ich finde mit etwas mehr Toleranz könnte man den Traffic auch in den Griff bekommen... oder?
dies ist auch die einzige Mailingliste (die ich abonniert habe) mit
4000 Mails / Monat. Das ist das Hauptproblem.
mfG Wolfgang Wagner -- Wolfgang.Wagner@allgaeu.org Deutsches LinuxUserGroup-Treffen am 2.-4.6.2000 http://www.lug-camp.de --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
* S. Grenda schrieb am 07.Mai.2000:
Ich habe in den letzten drei Tagen ca. 33 mails mit "Re: Netikettenassistent" hernuntergeladen!!... nd das war sicherlich noch nicht alles.
Nein, von mir kommen auch noch ein paar. ;))
Ich habe so einige Mailinglisten im Abo... diese hier ist die Einzige deutsche... und auch die einzige, wo die Leute bei jedem kleinen Verstoß an den "Netikette-Galgen" gehängt werden. :)
Es soll keiner Aufgehangen werden. Nur ein netten Hinweiß, sonst nichts.
Ich finde mit etwas mehr Toleranz könnte man den Traffic auch in den Griff bekommen... oder?
Wie meinst Du das? Verwechselst Du Toleranz mit Ignoranz? Nein, dann geht es nicht. In kürzester Zeit hätten wir dann nur noch Vollquotings, Html und Antw: RE: AW: RE: Antwort: [SuSE-Liste] RE: HILFE!!! MEIN PROGI FUNZT NICH Muß nicht sein. Wenn Du Toleranz meinst, indem jeder auf jeden Rücksicht nimmt, dann ja. Dann ist man froh, wenn man einen Hinweiß auf eine nicht ganz korrekte Mail bekommt, da man ja keinen Ärgern will. Bernd -- Homepages von deutschsprachigen Linux-Gurus: Kristian Köhntopp: http://www.koehntopp.de/kris/artikel/ Sven Guckes: http://www.math.fu-berlin.de/~guckes/sven Robin S Socha: http://socha.net/index2.html |Zufallssignatur 10 --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
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