Liebe SuSE-Gemeinde Dies ist ein Hilferuf und ein 'Aergerloswerder' zugleich. Kann es sein, dass Linux in bestimmten Situationen das Mainboard eines beliebigen Laptops killen kann? Inzwischen habe ich zwei Laptops innerhalb von 2 Monaten zerlegt. Ein aelteres Maxdata und ein niegelnagelneue Dell Inspiron 5100. Beide zeigen die selben Symptome: Sie reagieren beim Einschalten einfach nicht (ausser Hochfahren des CD-ROM- Laufwerks und des Luefters). Der Reparaturservice meint, da koenne man nur noch das Mainboard austauschen. Und jedes mal entstand der Fehler in einer aehnlichen Situation: Ich habe die BIOS-Einstellungen aendern wollen. Man hat nur eine kurze Phase, wo man F2 druecken kann, um in das Setup zu gelangen, welche ich immer verpasse. Daher bin ich es gewohnt, zu resetten, wenn es zu spaet ist. Schlimmstenfalls kann es ja dabei zu Beschaedigungen des Filesystems kommen. Nunja. Oder aber wie in idesem Beispiel evtl. das gesamte Mainboard hochjagen. (Beim ersten mal dachte ich noch an das Alter des Laptops.) Nun habe ich 2 Fragen: (1) Was genau ist passiert? (2) Wo kann ich meine Warranty einklagen? Immerhin hat mir dieses OS (das ich ansonsten sehr mag) innerhalb von 2 Monaten ganze 2500 Euro zerschrotet (wovon ich als Student ein Jahr leben kann) und die Daten meiner Masterarbeit (urspruenglicher Termin der Fertigstellung: naechste Woche) zerstoert. Nun ist es aber ein freies Betriebssystem. Wer ist fuer mich zustaendig? Linus Torvalds? SuSE? Eher keiner. Ich glaube, das Problem der Warranty (bzw. dieser besonderen Art von Zuverlaessigkeit) ist ein Grund, zurueck zu Windows zu wechseln. Gruss Sebastian PS: Erster Crash: Suse 8.2, 2. Crash: Suse 9.0
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 Hi, bist Du etwas von Sinnen? Deine Situation scheint erstens praktisch nichts mit einem Betriebssystem zu tun zu haben und zweitens kann ich Deine "Ansprüche" nur als Witz verstehen, der nicht schlecht wäre, wenn ich nicht ein Gefühl für oder besser gegen Trolls entwickelt hätte. Gruß, Ré -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.2 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQE/zqZ9gCwJGTJST1sRAi3+AKCMWU8fuNsksCK6eFkheLl83GPgqwCfZNgx avMo0yunfuW8QWfoeRgmCWU= =sI8X -----END PGP SIGNATURE-----
Sebastian Wolff am Donnerstag, 4. Dezember 2003 03:27:
Liebe SuSE-Gemeinde
Dies ist ein Hilferuf und ein 'Aergerloswerder' zugleich.
Kann es sein, dass Linux in bestimmten Situationen das Mainboard eines beliebigen Laptops killen kann?
Willkommen, Neuer! Und gleich wieder auf Wiedersehen. 1. Dein "Hilferuf" hat ganz sicher nix mit Linux oder der SuSE-Distri zu tun, ist hier also mit Sicherheit auf der flaschsen Liste gelandet. Begründung: Ein Betriebssystem kann kein Mainboard zerlegen. Es könnte schlimmstenfalls das BIOS mit unsinnigen Werten überschrieben werden, aber auch eine solche Aktion mach Linux nicht. Definitiv. 2. Dein "Ärgerloswerder" ist hier noch mehr Fehl am Platze, da er sich in keiner Weise auf Ärger mit Teilnehmern der Liste bezieht. Dafür gibt es die Telefonseelsorge, den Popen deines Vertrauens, jemenden, der sich damit auskennt (Psychologen) oder in begründeten Fällen die Hotline des Herstellers/Anbieters. Sorry, aber DAS bringt hier nix. -- Gruß MaxX 8-)
On Thursday 04 December 2003 07:11, Matthias Houdek wrote:
Sebastian Wolff am Donnerstag, 4. Dezember 2003 03:27:
Liebe SuSE-Gemeinde
[...]
1. Dein "Hilferuf" hat ganz sicher nix mit Linux oder der SuSE-Distri zu tun, ist hier also mit Sicherheit auf der flaschsen Liste gelandet. Begründung: Ein Betriebssystem kann kein Mainboard zerlegen. Es könnte schlimmstenfalls das BIOS mit unsinnigen Werten überschrieben werden, aber auch eine solche Aktion mach Linux nicht. Definitiv.
Och, ich erinnere mich noch an Zeiten, da konnte man bei PC Hardware durch geschickte Programmierung noch die seriellen I/O Bausteine killen oder den Monitor rauchen lassen ;-) Thomas
Hallo Sebastian! Hast du dein Notebook an ein Netzwerk angeschlossen? Oder verwendest du ein falsches Netzteil? Fire wire, USB, RS232? Ich würde mal bei der Hardware suchen. Vieleicht fütterst du dein Notebook mit falschen Pegeln. Das nimmte dir jedes Mainboard übel. An Linux liegt es garantiert nicht. Viele Grüße Ronald
Am Donnerstag, 4. Dezember 2003 03:27 schrieb Sebastian Wolff:
Liebe SuSE-Gemeinde
Dies ist ein Hilferuf und ein 'Aergerloswerder' zugleich. Wir sind alles nur Anwender, nicht dein Kummerkasten.
Kann es sein, dass Linux in bestimmten Situationen das Mainboard eines beliebigen Laptops killen kann? Nur wenn Du einen richtigen Pinguin in das Laptopgehäuse hineinquetscht, könnte dieser dein Board schrotten.
Inzwischen habe ich zwei Laptops innerhalb von 2 Monaten zerlegt. Ein aelteres Maxdata und ein niegelnagelneue Dell Inspiron 5100. Beide zeigen die selben Symptome:
Sie reagieren beim Einschalten einfach nicht (ausser Hochfahren des CD-ROM- Laufwerks und des Luefters). Der Reparaturservice meint, da koenne man nur noch das Mainboard austauschen.
Und jedes mal entstand der Fehler in einer aehnlichen Situation:
Ich habe die BIOS-Einstellungen aendern wollen. Man hat nur eine kurze Phase, wo man F2 druecken kann, um in das Setup zu gelangen, welche ich immer verpasse. Daher bin ich es gewohnt, zu resetten, wenn es zu spaet ist. Schlimmstenfalls kann es ja dabei zu Beschaedigungen des Filesystems kommen.
Nunja. Oder aber wie in idesem Beispiel evtl. das gesamte Mainboard hochjagen.
Was hat das unmotivierte Drücken des Resettasters mit dem BS zu tun?
(Beim ersten mal dachte ich noch an das Alter des Laptops.)
Nun habe ich 2 Fragen:
(1) Was genau ist passiert?
Du bist verwirrt.
(2) Wo kann ich meine Warranty einklagen?
Du bist sehr verwirrt, klag' dich selbst an.
Immerhin hat mir dieses OS (das ich ansonsten sehr mag) innerhalb von 2 Monaten ganze 2500 Euro zerschrotet (wovon ich als Student ein Jahr leben kann) und die Daten meiner Masterarbeit (urspruenglicher Termin der Fertigstellung: naechste Woche) zerstoert. Nun ist es aber ein freies Betriebssystem. Wer ist fuer mich zustaendig? Linus Torvalds? SuSE? Eher keiner. Ich glaube, das Problem der Warranty (bzw. dieser besonderen Art von Zuverlaessigkeit) ist ein Grund, zurueck zu Windows zu wechseln.
Zuständig ist der Arzt deines Vertrauens, hier bist du falsch. _Und_, ja. DU solltest besser zu Windows zurückkehren.
Gruss- aber nicht sprachlos, Robert
Am Donnerstag, 4. Dezember 2003 03:27 schrieb Sebastian Wolff:
und die Daten meiner Masterarbeit (urspruenglicher Termin der Fertigstellung: naechste Woche) zerstoert.
Das hat zwar nicht mit SuSE zu tun, aber bau halt dein Festplatte aus und bau sie in einen funktionistüchtigen Rechner ein - dort sollten die Daten doch noch lesbar sein. -- Viele Grüße/kind regards (o_ (o_ Dieter //> (o_ (o_ //\ http://www.linux-in-der-schule.de V_)_ (/)_ (\)_ V_/_
Am Donnerstag, 4. Dezember 2003 02:27 schrieb Sebastian Wolff:
Kann es sein, dass Linux in bestimmten Situationen das Mainboard eines beliebigen Laptops killen kann?
so gut wie ausgeschlossen.
Nun habe ich 2 Fragen: (1) Was genau ist passiert? (2) Wo kann ich meine Warranty einklagen?
ich wuerde Dir raten den Computer Fachmann Deines Vertrauens aufzusuchen. Sollte die Arbeit darauf wirklich wichtig sein, dann erst einmal festplatte ausbauen und die Daten sichern. Dann soll der Fachmann (Freak, Geek, was weiss ich, aber NICHT Du) einmal versuchen zu checken was eigentlich kaputt ist. cu stonki -- www.stonki.de: the more I see, the more I know....... www.proftpd.de: Deutsche ProFTPD Dokumentation www.krename.net: Der Batch Renamer für KDE www.kbarcode.net: Die Barcode Solution für KDE
Sebastian Wolff, Donnerstag, 4. Dezember 2003 03:27:
Kann es sein, dass Linux in bestimmten Situationen das Mainboard eines beliebigen Laptops killen kann?
Nein.
Ich habe die BIOS-Einstellungen aendern wollen. Man hat nur eine kurze Phase, wo man F2 druecken kann, um in das Setup zu gelangen, welche ich immer verpasse. Daher bin ich es gewohnt, zu resetten, wenn es zu spaet ist. Schlimmstenfalls kann es ja dabei zu Beschaedigungen des Filesystems kommen.
Nunja. Oder aber wie in idesem Beispiel evtl. das gesamte Mainboard hochjagen.
Du resettest also Deine Kiste, während sie sich in einem frühen Stadium des Bootvorganges befindet. Sprich: die Kiste beschäftigt sich vermutlich grad noch mit Lilo oder mit Grub, oder versucht grad, den Kernel zu laden. Mit anderen Worten: das OS, dem Du die Schuld geben möchtest, ist noch gar nicht oder noch nicht richtig am laufen. Sorry, aber das macht keinen Sinn. Und es widerspricht auch meiner vielfachen Erfahrung hier. Hab noch kein Mainboard mit Linux schrotten können.
Daten meiner Masterarbeit (urspruenglicher Termin der Fertigstellung: naechste Woche) zerstoert.
Von wichtigen Daten gibt es immer ein Backup. Der Umkehrschluß ist ebenfalls zulässig: Daten, von denen es kein Backup gibt, sind nicht wichtig.
Nun ist es aber ein freies Betriebssystem. Wer ist fuer mich zustaendig? Linus Torvalds? SuSE? Eher keiner. Ich glaube, das Problem der Warranty (bzw. dieser besonderen Art von Zuverlaessigkeit) ist ein Grund, zurueck zu Windows zu wechseln.
Und Du glaubst, von Microsoft bekämst Du Deinen Schaden ersetzt? Ob Windows oder Linux für Dich die bessere Wahl ist, kann ich nicht sagen. Ganz sicher weiß ich aber, daß Du von MS nix ersetzt bekommst, weder defekte Hardware, noch den Schaden, der durch fehlende Backups entsteht. -- Andreas Feile www.feile.net
Hi, Das ist wirklich der ulkigste und sinnloseste Thread, den ich bis jetzt gesehen habe! Am Donnerstag, 4. Dezember 2003 10:36 schrieb Andreas Feile:
Und Du glaubst, von Microsoft bekämst Du Deinen Schaden ersetzt? Ob Windows oder Linux für Dich die bessere Wahl ist, kann ich nicht sagen. Ganz sicher weiß ich aber, daß Du von MS nix ersetzt bekommst, weder defekte Hardware, noch den Schaden, der durch fehlende Backups entsteht. stimmt!
Wenn ich mal etwas an der Stelle anmerken darf: MS hat mir schon soviel Arbeit gemacht, was neuinstallationen des BS angeht......außerdem hat er sich ja auch ganz schön blöde verhalten: Man resettet einfach keinen PC, während er bootet. Laptop-Hardware ist sowieso nicht besonders haltbar, es wirken ja auch ganz andere Belastungen auf Notebooks, weil die nicht immer gerade stehen, während sie laufen und immer durch die Gegend getragen werden. Gruß Sören
Moin, Am Do, den 04.12.2003 schrieb Sebastian Wolff um 03:27:
Kann es sein, dass Linux in bestimmten Situationen das Mainboard eines beliebigen Laptops killen kann?
Nein.
Sie reagieren beim Einschalten einfach nicht (ausser Hochfahren des CD-ROM- Laufwerks und des Luefters). Der Reparaturservice meint, da koenne man nur noch das Mainboard austauschen.
Kann sein, daß du einen Virus hast, der sich ins BIOS schreibt. Wenn das System kein gespiegeltes BIOS hat, in die Kiste im Eimer. Das kommt ganz sich nicht von Linux.
(2) Wo kann ich meine Warranty einklagen?
Immerhin hat mir dieses OS (das ich ansonsten sehr mag) innerhalb von 2 Monaten ganze 2500 Euro zerschrotet
Schwachsinn. Gruß, Ratti -- -o) fontlinge | Font management for Linux | Schriftenverwaltung in Linux /\\ http://freshmeat.net/projects/fontlinge/ _\_V http://www.gesindel.de https://sourceforge.net/projects/fontlinge/
Am Donnerstag, 4. Dezember 2003 03:27 schrieb Sebastian Wolff:
Kann es sein, dass Linux in bestimmten Situationen das Mainboard eines beliebigen Laptops killen kann?
(2) Wo kann ich meine Warranty einklagen?
Seit wann ist der 1. April im Dezember? Hmm, auf die klitzekleine Chance hin, dass Du das wirklich ernst meinst, wenn das Notebook wirklich neu ist, bekommst Du ein neues Mainboard auf Garantie und für die Daten bist Du selber verantwortlich. -- Andreas
* Sebastian Wolff textete am 04.12.03:
Dies ist ein Hilferuf und ein 'Aergerloswerder' zugleich.
Kann es sein, dass Linux in bestimmten Situationen das Mainboard eines beliebigen Laptops killen kann?
Definitiv nicht. Außer es flasht dein BIOS kaputt. Sonst ist das ausgeschlossen.
Inzwischen habe ich zwei Laptops innerhalb von 2 Monaten zerlegt. Ein aelteres Maxdata und ein niegelnagelneue Dell Inspiron 5100. Beide zeigen die selben Symptome:
Sie reagieren beim Einschalten einfach nicht (ausser Hochfahren des CD-ROM- Laufwerks und des Luefters). Der Reparaturservice meint, da koenne man nur noch das Mainboard austauschen.
Und jedes mal entstand der Fehler in einer aehnlichen Situation:
Ich habe die BIOS-Einstellungen aendern wollen. Man hat nur eine kurze Phase, wo man F2 druecken kann, um in das Setup zu gelangen, welche ich immer verpasse. Daher bin ich es gewohnt, zu resetten, wenn es zu spaet ist. Schlimmstenfalls kann es ja dabei zu Beschaedigungen des Filesystems kommen.
Nunja. Oder aber wie in idesem Beispiel evtl. das gesamte Mainboard hochjagen.
Nein, du schrottest damit höchstens dein BIOS. Außer du hämmerst wie wild auf den Reset- Knopf und schießt dir damit ein Bauteil. Aber das hat alles nichts mit Linux zu tun. Meines Wissens hat es bis jetzt _kein_ Betriebssystem geschafft, die Hardware zu schrotten. In einer anderen mail wurden die Spannungen angesprochen. Da würde ich eher ansetzen. In der Software brauchst du den Fehler nicht zu suchen. Die Software _kann_ keine Hardware schrotten. Das ist technisch nicht möglich.
(1) Was genau ist passiert?
Wenn man nicht genau weiß, welche Komponente defekt ist, kann man diese Frage _nie_ beantworten.
(2) Wo kann ich meine Warranty einklagen?
Immerhin hat mir dieses OS (das ich ansonsten sehr mag) innerhalb von 2 Monaten ganze 2500 Euro zerschrotet (wovon ich als Student ein Jahr leben kann) und die Daten meiner Masterarbeit (urspruenglicher Termin der Fertigstellung: naechste Woche) zerstoert. Nun ist es aber ein freies Betriebssystem. Wer ist fuer mich zustaendig? Linus Torvalds? SuSE? Eher keiner.
Das Verfahren würde ich gerne live sehen. Ich würde wahrscheinlich aus dem Saal getragen werden, weil ich einen Lachkrampf erleiden würde. Dich würde jeder Fachmann vor Gericht in kleine Fitzelchen zerlegen. Vergiß es. Außerdem würde ich wetten, daß man derartige Schäden mit deinem Reset- Verhalten auch bei einer komplett leeren Festplatte wieder hinkriegt. Es gibt manche Dinge, die man einfach nicht macht. Beim booten reset drücken gehört dazu.
Ich glaube, das Problem der Warranty (bzw. dieser besonderen Art von Zuverlaessigkeit) ist ein Grund, zurueck zu Windows zu wechseln.
Oh Gott, bitte informiere dich mal näher, über was du eigentlich schreibst. Oder geh doch besser zu Windows zurück. Bei Windows wird ja alles als normal hingenommen, gell? flo -- Nullquoten ist noch schlimmer als Fullquoten, denn dann bekommt man überhaupt nicht mehr mit, worauf sich die Antwort bezieht. http://got.to/quote ist auch dein Freund, mein Freund. [Dieter Bruegmann in datu]
Florian Gross am Freitag, 5. Dezember 2003 00:19:
[...] In der Software brauchst du den Fehler nicht zu suchen. Die Software _kann_ keine Hardware schrotten. Das ist technisch nicht möglich.
Ganz so pauschal würde ich das nicht schreiben. Beim Mainboard ist das sicher noch richtig (das BIOS ist ja eigentlich Software), obwohl auch hier in manchen BIOS derartige Übertaktungen eingestellt werden können, dass ich auch das nicht für ganz ausgeschlossen halte. Auf jeden Fall kann man sich aber durch irrsinnige Treibereinstellungen für den Monitor oder auch permanente Start-Stopp-Park-Start-...-Befehle an die Festplatte diese Hardware softwaremäßig sehr schnell an die Verschleißgrenze führen. Hat aber beides nix mit Linux zu tun - im Gegentum. Viren, die derartig böse Attaken durchführen würde ich eher unter Windows erwarten ;-) -- Gruß MaxX 8-)
* Matthias Houdek textete am 05.12.03:
Florian Gross am Freitag, 5. Dezember 2003 00:19:
[...] In der Software brauchst du den Fehler nicht zu suchen. Die Software _kann_ keine Hardware schrotten. Das ist technisch nicht möglich.
Ganz so pauschal würde ich das nicht schreiben. Beim Mainboard ist das sicher noch richtig (das BIOS ist ja eigentlich Software), obwohl auch hier in manchen BIOS derartige Übertaktungen eingestellt werden können, dass ich auch das nicht für ganz ausgeschlossen halte.
Dann liegt das daran, daß das Board außerhalb der Spezifikation betrieben wird. Dann hapert's halt an der Kühlung. Liegt aber nicht wirklich an der Software.
Auf jeden Fall kann man sich aber durch irrsinnige Treibereinstellungen für den Monitor oder auch permanente Start-Stopp-Park-Start-...-Befehle an die Festplatte diese Hardware softwaremäßig sehr schnell an die Verschleißgrenze führen.
Ok, alte Monitore konnte man gut durch falsche Einstellungen killen. Die neueren erkennen die Überlastung und schalten einfach ab, bis die Überlastung wieder weg ist. Und uralte Festplatten konnte man schrotten, indem man Daten weit außerhalb der physikalischen Grenzen der Platte angefordert hat. Die haben das dann auch wirklich versucht und haben ihre Leseköpfe an der Plattenwand geparkt. Da gab's auch mal einen Virus, der das getan hat. Heutige Platten melden einfach, daß sie das nicht machen können und versuchen das dann auch gar nicht. cu flo --
Ich hab da nochma ne Frage! :o) Was is eigentlich en DAU? Ich steht für de.alt.untergruppenkasper ;) War das nicht D umme A lte U nke?[MickyMausi, Sascha Grammes und WoKo in dag°]
On Fri, 2003-12-05 at 16:30, Florian Gross wrote:
* Matthias Houdek textete am 05.12.03:
Florian Gross am Freitag, 5. Dezember 2003 00:19:
[...] In der Software brauchst du den Fehler nicht zu suchen. Die Software _kann_ keine Hardware schrotten. Das ist technisch nicht möglich.
Ganz so pauschal würde ich das nicht schreiben. Beim Mainboard ist das sicher noch richtig (das BIOS ist ja eigentlich Software), obwohl auch hier in manchen BIOS derartige Übertaktungen eingestellt werden können, dass ich auch das nicht für ganz ausgeschlossen halte.
Dann liegt das daran, daß das Board außerhalb der Spezifikation betrieben wird. Dann hapert's halt an der Kühlung. Liegt aber nicht wirklich an der Software. Jein, APCI würde schon die ein oder andere Möglichkeit bieten ;)
Ralf
* Ralf Corsepius textete am 05.12.03:
On Fri, 2003-12-05 at 16:30, Florian Gross wrote:
* Matthias Houdek textete am 05.12.03:
Florian Gross am Freitag, 5. Dezember 2003 00:19:
[...] In der Software brauchst du den Fehler nicht zu suchen. Die Software _kann_ keine Hardware schrotten. Das ist technisch nicht möglich.
Ganz so pauschal würde ich das nicht schreiben. Beim Mainboard ist das sicher noch richtig (das BIOS ist ja eigentlich Software), obwohl auch hier in manchen BIOS derartige Übertaktungen eingestellt werden können, dass ich auch das nicht für ganz ausgeschlossen halte.
Dann liegt das daran, daß das Board außerhalb der Spezifikation betrieben wird. Dann hapert's halt an der Kühlung. Liegt aber nicht wirklich an der Software. Jein, APCI würde schon die ein oder andere Möglichkeit bieten ;)
Dann ist das APCI auf diesem Board Schrott. flo -- Ich glaube nicht das man DAS siggen kann? Und wenn doch wäre es sicher recht Praktisch. Instant Das sozusagen. [WoKo in dag°]
participants (15)
-
Andreas Feile -
Andreas Winkelmann -
Dieter Kroemer -
Falk Sauer -
Florian Gross -
Hans-Robert Wagner -
Joerg Rossdeutscher -
Matthias Houdek -
Ralf Corsepius -
René Matthäi -
Ronald Bianchin -
Sebastian Wolff -
Soeren Wengerowsky -
Stefan Onken -
Thomas Vollmer