31 Aug
2000
31 Aug
'00
12:28 p.m.
Aaaaaalso:
zuersteinmal möchte ich mich bei allen entschuldigen wegen meiner genervten
"SuSE 7.0 ist Scrott"
mail. Ich hoffe aber, dass Ihr mich wenigstens verstehen könnt (ich bin
Neukunde, nicht ganz unerfahren was Rechner/Software betrifft, habe SuSE 6.2 und
6.4 evaluation erfolgreich getestet, und nun endlich
meine erste Distribution gekauft: SuSE 7.0 Professional für DM 129,- direkt bei
SuSE). Seit Montag versuche ich nun das Teil zu installieren ...
Hier mein Problem:
a) Yast2 startet nicht!
Laut Handbuch S. 18: "Die Installation erfolgt im Textmodus, falls die
Grafikkarte nicht erkannt wird.".
Das alleine könnte es schon erklären, ABER: sowohl SuSE 6.2 als auch SuSE 6.4
evaluation haben meine
ELSA Gladiac (GeForce GTS 32MB) erkannt - zumindest lief der Standard X-Server.
Bei SuSE 6.4 wurde
sogar Yast2 erfolgreich gestartet und ich konnte damit installieren. Zusätzlich
wirbt SuSE bei der 7.0,
dass eine noch bessere Unterstützung der GeForce Karten vorhanden ist.
=> da ist irgendwas kaputt gegangen beim zusammenstellen der SuSE 7.0.
aber okay, wollen wir mal tolerant sein und es mit Yast1 probieren:
b) Kopieren/installieren der Pakete bleibt nach einer Weile stehen!
Yast1 startet (CD oder DVD oder Floppy). Also Partitionen hergerichtet,
mountpoints eingestellt, formatiert und los geht's mit "Installieren".
Zuerst
schaut auch alles gut aus: die ersten Pakete werden installiert ... doch dann
bleibt die Kiste einfach mittendrin stehen. Egal ob ich von den CDs installiere
oder von der DVD. Jeweils auch bei unterschiedlichen Paketen (=> CD/DVD dürfte
O.K: sein).
Tja, und jetzt weiss ich nicht mehr weiter. :-(
Bemerkung: die GLEICHE Hardware hat keine Probleme mit SuSE 6.2 und SuSE 6.4.
Demnach gehe ich davon aus, dass es somit an der SuSE 7.0 legen muss! Insofern
bezweifle ich, dass es an der Hardware liegt - es sein denn, SuSE 7.0 nutzt die
gleiche Hardware anders wie SuSE 6.4. Deshalb hier meine Hardware-Konfiguration:
motherboard: ASUS P5A, bios: 1007a, 1010.002, 1011.001 (macht keinen
Unterschied)
CPU: AMD K6III, 2.2V, 450MHz
2 Festplatten: IBM JDNA je 15GB, IDE
1 DVD-ROM: Pioneer A03S
1 CD-Writer: HP 9300
alle 4 Laufwerke am board IDE Controller.
PCI SOunkarte: Soundblaster Live!Player
PCI ISDN Karte: Fritz!Card PCI
AGP Grafikkarte: ELSA Gladiac (GefOrce GTS 32MB)
Parallelport: HP OfficeJet 710 Drucker
Ansonsten habe ich bis auf die USB Maus Microsoft IntelliPoint Explorere (welche
von SuSE 6.4 in Yast2 auch automatisch erkannt wurde!) und eine PS/2 Tastatur
keine weiteren Geräte angeschlossen.
Info: auf dem gleichen Rechner laufen auch WIndoof98 und BeOS 5.0 PE
Hat jemand eine Idee, was man noch probieren könnte? Helfen mir vielleicht die
inzwischen Megabytegrossen
7.0 updates auf der SuSE FTP Seite (habe bisher nichts passendes gefunden)? Wie
kann ich die nutzen, wenn die Installation nie durchläuft, ich also nicht mal
ein Grundsystem mit Loginprompt habe?
Martin
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31 Aug
31 Aug
2:10 p.m.
New subject: Kritik an SuSE allgemein !
Ich möchte mich mit meiner Schelte anschließen, da SuSE offensichlicht die
Microsoft
Politik übernommen hat. Alles verschweigen, was nicht läuft oder Probleme macht..
Umsatz ist alles.
1. Der X-Server 4.0 unterstützt einige bisher lauffähige Grafikkarten nicht mehr.
2. SuSE 6.1-6.3 einschließlich hatte arge Probleme mit ISDN. Nach ca. 1-3 Stunden
Online
Zeit verlagsamte sich die Übertragungsrate auf ca. 500 Byte/Sekunde. Damit ist SuSE
als ISDN Router nicht mehr geeignet gewesen. Das Problem hat Alan Cox mit einem
2.2.14 Patch gelöst.
3. Bei der Installation von Webmin-0.80 gibt es Probleme mit der Sendmail
Konfiguration. Man muß Sendmail .mc neu kompilieren und zuvor alle Features
aktivieren. Yast überschreibt aber stets die Konfigdateien. Daher muß man ihn
abschalten. Die serienmäßige Sendmail Installation ist für den Einsatz als Router
nicht geeignet.
4. Das Problem mit Yast war, daß man von Microsoft aus wegen der fehlenden
Funktionstasten die Kiste nicht korrekt fernwarten konnte. Das ist immer noch so
(hat sich aber gebessert) Es gibt Gottseidank aber ein telnet Ersatz.
5. LINUXCONF - das Super-Administrationstoolkit für LINUX bei Redhat läuft nicht
mehr unter SuSE LINUX >= 6.2 Dieses sollte man sich unbedingt anschauen- es ist
allem weit überlegen, auch dem Yast2, da man alles konfigurieren kann. Auch Webmin
ist es haushoch überlegen.
6. KNFSD der neue NFS v3 - großspurig angekündigt (NFS v3 mit 64 Bit und hoher
Performance) - hat einen kleinen, aber elementaren Fehler: Man kann kein
gemountetes Verzeichnis NFS exportieren - also Schrott.
7. SMBMOUNT funktioniert nicht. Man kann keine WfW Verzeichnisse mit Win95/98 unter
Linux sehen.
8. LVM - Ein Webeargument von SuSE - in der Praxis nicht zu gebrauchen, da ein
einziger Plattenfehler zu einem Totalverlust aller im LVM eingebundenen Daten
führt.
9. Das Propagierte ReiserFS stockt einige Sekunden in unregelmäßigen Abständen,
arbeitet nicht mit Quotas zusammen. Diese sind für Provider und auch bei
Fileservices unentbehrlich.
10. Ext3 FS kann das, wird aber bei SuSE überhaupt nicht erwähnt.
11. Das von RedHat erfundene RPM format bzw. die Pakete bei RPMFIND.NET werden bei
SuSE stets so umgestrickt, daß diese zu anderen Distributionen inkompatibel werden.
Viele Software liegt für RedHat im Netz - diese Pakete lassen sich unter SuSE nicht
installieren.
12. Die Start/Stop Skripte bei SuSE sind eine Mischung aus BSD UNIX und SYSV Stil.
Als Einsteiger mag man sich damit anfreunden - als Profi ist das der Graus.
(persönliche Meinung)
13. Die Installation über NFS und FTP läuft nicht so, wie sie sollte - Erstens
sperrt der INETD, sobald man über Netzwerk mehr als 40 FTP - Verbindungen /Minute
aufbaut (warum wird der Defaultwert nicht auf 400 /Minute erhöht ?), zweitens muß
man unentwegt Diskjokey spielen - Was soll das - RedHat oder Mandrake, sogar Corel
LINUX kann man vollständig von einer CDROM installieren . Ich unterstelle SuSE,
dieses absichtlich zu tun, damit mehr verkauft wird.
Ich jedenfalls komme mit einer RedHat CDROM aus - für alles. Die riesigen Berge von
undokumentierter Betasoftware braucht ohnehin niemand.
14. Wie bereits gesagt, sperrt der INETD, sodaß in großeren Netzwerken POP3, FTP,
telnet u.s.w. plötzlich für 3 Minuten deaktiviert wird. Dies passiert im Netzwerk
mit mehr als ca. 50 Usern. Das allein ist schon schlimm genug - Outlook spielt nur
danach verrückt.
15. MySQL ist bei SuSE 6.4 und 7.0 so verunstaltet worden, daß viele User das Teil
nicht in Betrieb nehmen können. Die Start/Stop Skripte haben so ihre Eigenheiten,
die nicht von SuSE dokumentiert wurden. Mit dem Original von www.mysql.com kommt
man auch als Einsteiger besser zurecht.....
16. TrueType scheint für SuSE Linux immer noch ein Fremdwort zu sein. RedHat
unterstützt TrueType Fonts bereits seit 1.5 Jahren.
17. Die bisherigen Handbücher waren äußerst dürftig. 7.0 kenne ich noch nicht.
18. Mandrake 7.1 und Corel 1.2 installieren sich viel einfacher, als SuSE.
19. Updates über Internet von 6.4 liefen trotz T-DSL Anbindung so dermaßen langsam
und auch Fehlerhaft ab, daß man getrost darauf verzichten kann (30 Minuten bei 1.5
MBit, bis das Inhaltsverzeichnis geladen war..... )
20. SuSE verkauft viel lieber VMWARE für 845 DM, obwohl BOCHS und WINE kostenlos
überall verfügbar sind. Auch für den SuSE Mailserver gibt es bessere und kostenlose
Alternativen (TWIG, LINUXGROUPWARE)
21. Virenfilter im Sendmail sind bei RedHat /Mandrake enthalten, bei SuSE muß man
UNIX Experte sein, um diese ans Laufen zu bringen.
22. Das Supportforum ist so miserabel, und unvollständig, daß ich SuSE im Verdacht
habe, dieses absichtlich zu tun, damit mehr Support verkauft werden kann - Das ist
Microsoft Politik - gut gelernt bzw. abgeschaut.
23. Die Firewallskripte sind ganz nett - die Risiken werden aber charmant
untertrieben.
SuSE LINUX ist so nicht als Firewall geeignet.
24. Das Copyright von SuSE ist eine Frechheit. Da programmieren tausende von Leuten
für LINUX, SuSE brennt die Software auf CDROM, packt Yast dabei, verändert
RPM Pakete bis zur Unkenntlichkeit (Inkompatibilität) und setzt sein Copyright
überall dabei. Das ist die Höhe.
Mandrake und RedHat geben auch selbstgeschriebene Software stets unter GPL frei.
Genaugenommen ist das Kopieren einer SuSE CDROM verboten - Ein Grund, SuSE zu
meiden.
Ansonsten hat SuSE insbesondere bei ISDN sich dank Klaus Frankens Initiative
besonders hervorgetan. Unter www.franken.org bzw. unter www.webideal.de findet man
aber inzwischen auch ISDN Pakete für RedHat LINUX. (Siehe KISDN)....
Wenn ich mal Überlege, daß SuSE LINUX 3x im Jahr herauskommt und jeweils 129 DM
kostet, dann kann ich gleich NT kaufen, das ist auf Dauer billiger. Interessante
Pakete werden von SuSE zugunsten kommerzieller Software oft unter den Tisch gekehrt
(Stichwort Backup ?).
Gru/3, Guido Stepken
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2:32 p.m.
New subject: Kritik an SuSE allgemein !
Am Don, 31 Aug 2000 schrieb G. Stepken:
Ich möchte mich mit meiner Schelte anschließen, da
SuSE offensichlicht die
Microsoft Politik übernommen hat. Alles verschweigen, was nicht läuft
oder Probleme macht.. Umsatz ist alles.
hallo Guido,
ich habe deinen artikel mit grossem interesse gelesen. obwohl ich nicht alles
so unterschreiben würde, is doch eine menge warheit in deinem artikel.
ich bin jetzt wiederenmal etwas verunsichert. wie man's macht ist es
verkehrt. ich habe mich von ca. 4 wochen zu suse entschieden und muß sagen
ich habe noch nie so viel am laufen gehabt wie mit suse.
eit 1988 bin ich dem unix/linux verschrieben. angefangen hat das ganze mit
sco. ich glabe ich habe so die hälfte aller unix/linuxe durch. ich kann dir
versichern: es ist überall etwas. mal mehr mal weniger.
was sollen wir/ich nun tun?
--
Roland Kruggel, Techniker
coordt-edv, Bayernstr. 43, 58509 Lüdenscheid, (02351) 980347
Unix - Linux - Netzwerke - Programmierung - Apiras Warenwirtschaft
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2:41 p.m.
New subject: Kritik an SuSE allgemein !
Roland Kruggel wrote:
hallo Guido,
ich bin jetzt wiederenmal etwas verunsichert. wie
man's macht ist es
verkehrt. ich habe mich von ca. 4 wochen zu suse entschieden und muß sagen
ich habe noch nie so viel am laufen gehabt wie mit suse.
Wie könnte ich Kritik üben, wenn ich nicht auch SuSE im Einsatz hätte ;-)
seit 1988 bin ich dem unix/linux verschrieben. angefangen hat das ganze mit
sco. ich glabe ich habe so die hälfte aller unix/linuxe durch. ich kann dir
versichern: es ist überall etwas. mal mehr mal weniger.
was sollen wir/ich nun tun?
SuSE beschimpfen - es kann nur besser werden ;-)
Gru/3, Guido Stepken
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2:52 p.m.
New subject: Kritik an SuSE allgemein !
Hallo!
Ich bin zwar erst Newbee in Sachen Linux nur muss ich sagen, dass
ich mit SuSE zwar die meiste Erfahrung habe (etwa seit 5.3), jedoch
habe ich von der Linux-User Zeitschrift das Caldera eDesktop 2.4
ausprobiert und muss sagen, dass die meine Terratec DMX bei der
Installation schon erkannte und auch konfigurierte, obwohl die nicht
in deren Hardwaredatenbank drinsteht. SuSE dagegen sagt, diese wird
Unterstützt, doch jedesmal, wenn ich versuchte, diese zu
installieren, dann hing mein SuSE. Ich kenne zwar die Vor- oder
Nachteile von RedHAt nicht (wenn, dann nur vom Hören-Sagen her),
doch würde ich sagen, dass eine Mischung von SuSE, Caldera und
RedHat bestimmt eine gute Distri wäre!
Wollte auch mal was zu der Flut der negativen Mails beitragen,
obwohl ich die CD's nicht mal schlecht finde. Weil unter Caldera
läuft irgendwie bisher jedes Programm, dass ich von den SuSE CD's
habe (spart Downloadkosten), deshalb kann ich die Vorteile der
Hardwarerkennung von Caldera, und die Programmvielfalt von SuSE
nutzen!
Man sieht sich
Daniel Seichter
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3 p.m.
New subject: Kritik an SuSE allgemein !
Am Don, 31 Aug 2000 schrieb G. Stepken:
davon wird's zwar auch nicht besser, macht aber luft :)
im ernst. ich werde bei suse bleiben. vieles was du gesagt hast ist aber auch
nicht auf suses mist gewachsen. X4.0, Raiserfs, webadmin...
ich finde sooo schlimm ist es garnicht.
wir warten geduldig und schimpften weiter :)
cu
roland
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seit 1988 bin
ich dem unix/linux verschrieben. angefangen hat das ganze
mit sco. ich glabe ich habe so die hälfte aller unix/linuxe durch. ich
kann dir versichern: es ist überall etwas. mal mehr mal weniger.
was sollen wir/ich nun tun?
SuSE beschimpfen - es kann nur besser werden ;-) 
1 Sep
1 Sep
12:38 a.m.
New subject: Kritik an SuSE allgemein !
On Thu, Aug 31, 2000 at 22:00 +0200, Roland Kruggel wrote:
Am Don, 31 Aug 2000 schrieb G. Stepken:
davon wird's zwar auch nicht besser, macht aber luft :)
Dann schreibe eine Mail an root@localhost, aber lass' uns damit in Ruhe.
seit 1988
bin ich dem unix/linux verschrieben. angefangen hat das ganze
mit sco. ich glabe ich habe so die hälfte aller unix/linuxe durch. ich
kann dir versichern: es ist überall etwas. mal mehr mal weniger.
was sollen wir/ich nun tun?
SuSE beschimpfen - es kann nur besser werden ;-) im ernst. ich werde bei suse bleiben. vieles was du
gesagt hast ist aber auch
nicht auf suses mist gewachsen. X4.0, Raiserfs, webadmin...
Das ist Deine Entscheidung. Vermutlich hättest Du mit anderen Distris die
gleichen Probleme.
ich finde sooo schlimm ist es garnicht.
wir warten geduldig und schimpften weiter :)
Warten ja, schimpfen ja (kannst ja auch die Tastatur einreden), aber keine
Mails an die Liste schreiben.
MfG
Bernhard
--
Homepage: <http://www.linuxinfopage.de>
Registrierter User: # 171705 <http://counter.li.org>
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31 Aug
31 Aug
11:04 p.m.
New subject: Kritik an SuSE allgemein !
Hallo Roland,
* Roland Kruggel schrieb am 31.Aug.2000:
seit 1988 bin ich dem unix/linux verschrieben.
angefangen hat das ganze mit
sco. ich glabe ich habe so die hälfte aller unix/linuxe durch. ich kann dir
versichern: es ist überall etwas. mal mehr mal weniger.
was sollen wir/ich nun tun?
Was soll ich dazu noch sagen? Seit 1988 bist Du also bei UNIX. Bei
Linux mit absoluter Sicherheit erst später. (Woher ich das wohl so
genau weiß? ;))
Dann hast Du doch wohl die eine oder andere Erfahrung gesammelt.
Wundert es Dich, daß überall etwas ist? Hast Du ernsthaft was anderes
erwartet? Ein System aufzubauen braucht halt seine Zeit. Es ist nicht
alles so trivial, wie immer getan wird. Schon gar nicht bei einem so
chaotischen Hardwaredurcheinander wie bei den PCs.
Da hilft doch nur eins. Eins nach dem anderen. Wenn Linux erst mal auf
der Konsole läuft, dann ist das doch schon mal einen Schritt. Dann
macht man das nächste usw.
Bernd
--
ROTFL = Rolling On The Floor, Laughing = Auf dem Boden wälzen, lachend.
SCNR = Sorry, Could Not Resist = Sorry, Ich konte nicht wiederstehen.
AFAIK = As Far As I Know = So weit ich weis|BTW = By The Way = Nebenbei bemerkt
IMHO = In My Humble Opinion = meiner bescheidenen Meinung nach |Zufallssig. 9
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1 Sep
1 Sep
12:22 p.m.
New subject: Kritik an SuSE allgemein !
Bernd Brodesser schrieb um 00-09-01 06.04 +0200:
Woher ich das wohl so genau weiß?
Weil wir am 17. September d.J. den neunten Jahrestag der öffentlichen
Vorstellung von Linux 0.01 feiern? ;-)
-Moss-
--
Text- und Bildbearbeitung, Computersatz, technische Beratung.
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31 Aug
31 Aug
2:40 p.m.
New subject: Kritik an SuSE allgemein !
"G. Stepken" <suse(a)little-idiot.de>
^^^^^^^^^^^^^^^^
(ohne Beleidigent zu werden ) passt oder?
1. Der X-Server 4.0 unterstützt einige bisher
lauffähige Grafikkarten nicht mehr.
Wirklich Schuld von SuSE ??
2. SuSE 6.1-6.3 einschließlich hatte arge Probleme mit
ISDN. Nach ca. 1-3 Stunden
Online
Zeit verlagsamte sich die Übertragungsrate auf ca. 500 Byte/Sekunde. Damit ist SuSE
als ISDN Router nicht mehr geeignet gewesen. Das Problem hat Alan Cox mit einem
2.2.14 Patch gelöst.
Das ist doch wohl ein Fehler des Kernels.
3. Bei der Installation von Webmin-0.80 gibt es
Probleme mit der Sendmail
Konfiguration.
Was hat webmin mit SuSE zu tun, daß haben die doch nicht programmiert.
(oder etwa doch?)
4. Das Problem mit Yast war, daß man von Microsoft aus
wegen der fehlenden
Funktionstasten die Kiste nicht korrekt fernwarten konnte. Das ist immer noch so
(hat sich aber gebessert) Es gibt Gottseidank aber ein telnet Ersatz.
Häh??
5. LINUXCONF - das Super-Administrationstoolkit für
LINUX bei Redhat läuft nicht
mehr unter SuSE LINUX >= 6.2 Dieses sollte man sich unbedingt anschauen- es ist
allem weit überlegen, auch dem Yast2, da man alles konfigurieren kann. Auch Webmin
ist es haushoch überlegen.
Persönliche Meinung: Ich finde linuxconf grauenhaft!
9. Das Propagierte ReiserFS stockt einige Sekunden in
unregelmäßigen Abständen,
arbeitet nicht mit Quotas zusammen. Diese sind für Provider und auch bei
Fileservices unentbehrlich.
Ist ja wohl auch noch eine Beta-Version
10. Ext3 FS kann das, wird aber bei SuSE überhaupt
nicht erwähnt.
Muß man denn alles erwähnen was es gibt?
17. Die bisherigen Handbücher waren äußerst dürftig.
7.0 kenne ich noch nicht.
Der Meinung bin ich Überhaupt nicht, daß ist das ausführlichste
LinuxBuch was bei einer Distri bei ist. Hät ich gewust das die beiden
Bücher bei RedHat 6.2 eigentlich überhaupt nicht zu gebrauchen sind,
hätte ich ne Menge Geld sparen können!!
20. SuSE verkauft viel lieber VMWARE für 845 DM,
obwohl BOCHS und WINE kostenlos
überall verfügbar sind. Auch für den SuSE Mailserver gibt es bessere und kostenlose
Alternativen (TWIG, LINUXGROUPWARE)
VMWare ist überhaupt nicht damit zu Vergleichen (mit WINE, Bochs noch
nie gehört)
Jan
--
Jan Boy Dietrich ,Lönsweg 10 ,37431 Bad Lauterberg im Harz
jbd(a)jbd.de www.jbd.de 0170/1836311
______________________________________________________________
Viel Erfolg und ein langes Leben !
---------------------------------------------------------------------
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2:46 p.m.
New subject: Kritik an SuSE allgemein !
Jan Boy Dietrich wrote:
Ich sage nur Funktionstaste F10.
Dann schau Dir mal die neue Version an. Der Umfang hat sich verdreifacht.
Muß man ohne Doku 1.600 Pakete dabeipacken ?
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"G. Stepken" <suse(a)little-idiot.de>
^^^^^^^^^^^^^^^^
(ohne Beleidigent zu werden ) passt oder?
Klar, aber SuSE hat 3 Distributionen (1 Jahr lang) verschwiegen, daß SuSE LINUX als ISDN
Router nicht zu gebrauchen ist. Kein Sterbenswörtchen in dem Supportforum. Das ist doch
Microsoft - Stil, oder nicht ?
1. Der X-Server 4.0 unterstützt einige bisher
lauffähige Grafikkarten nicht mehr.
Wirklich Schuld von SuSE ??
2. SuSE 6.1-6.3 einschließlich hatte arge
Probleme mit ISDN. Nach ca. 1-3 Stunden
Online
Zeit verlagsamte sich die Übertragungsrate auf ca. 500 Byte/Sekunde. Damit ist SuSE
als ISDN Router nicht mehr geeignet gewesen. Das Problem hat Alan Cox mit einem
2.2.14 Patch gelöst.
Das ist doch wohl ein Fehler des Kernels.
3. Bei der Installation von Webmin-0.80 gibt es
Probleme mit der Sendmail
Konfiguration.
Was hat webmin mit SuSE zu tun, daß haben die doch nicht programmiert.
(oder etwa doch?)
4. Das Problem mit Yast war, daß man von
Microsoft aus wegen der fehlenden
Funktionstasten die Kiste nicht korrekt fernwarten konnte. Das ist immer noch so
(hat sich aber gebessert) Es gibt Gottseidank aber ein telnet Ersatz.
Häh?? 5. LINUXCONF - das Super-Administrationstoolkit
für LINUX bei Redhat läuft nicht
mehr unter SuSE LINUX >= 6.2 Dieses sollte man sich unbedingt anschauen- es ist
allem weit überlegen, auch dem Yast2, da man alles konfigurieren kann. Auch Webmin
ist es haushoch überlegen.
Persönliche Meinung: Ich finde linuxconf grauenhaft!
9. Das Propagierte ReiserFS stockt einige
Sekunden in unregelmäßigen Abständen,
arbeitet nicht mit Quotas zusammen. Diese sind für Provider und auch bei
Fileservices unentbehrlich.
Ist ja wohl auch noch eine Beta-Version
10. Ext3 FS kann das, wird aber bei SuSE
überhaupt nicht erwähnt.
Muß man denn alles erwähnen was es gibt? 17. Die bisherigen Handbücher waren äußerst
dürftig. 7.0 kenne ich noch nicht.
Der Meinung bin ich Überhaupt nicht, daß ist das ausführlichste
LinuxBuch was bei einer Distri bei ist. Hät ich gewust das die beiden
Bücher bei RedHat 6.2 eigentlich überhaupt nicht zu gebrauchen sind,
hätte ich ne Menge Geld sparen können!!
20. SuSE verkauft viel lieber VMWARE für 845 DM,
obwohl BOCHS und WINE kostenlos
überall verfügbar sind. Auch für den SuSE Mailserver gibt es bessere und kostenlose
Alternativen (TWIG, LINUXGROUPWARE)
VMWare ist überhaupt nicht damit zu Vergleichen (mit WINE, Bochs noch
nie gehört)
Jan
-- 
1 Sep
1 Sep
3:03 a.m.
New subject: Kritik an SuSE allgemein !
Hallo G,
Klar, aber SuSE hat 3 Distributionen (1 Jahr lang)
verschwiegen, daß SuSE LINUX als ISDN
Router nicht zu gebrauchen ist. Kein Sterbenswörtchen in
dem Supportforum. Das ist doch
Microsoft - Stil, oder nicht ?
Sorry, aber ich nutze SuSE sein 6.1 (jetzt 6.4) als ISDN-Router und
hatte nie die Probleme, die Du erwähnst. Allerdings habe ich mir bald
einen eigenen Kernel gebaut (vor allem wegen der fehlenden
RAID-Unterstützung, die SuSE-Kernel sind bei ISDN besser als alles was
ich bisher gebacken habe). Vielleicht liegt es an einer ungeschickten
Kombination Hardware/Treiber/Software, die bei Dir auftritt und bei
mir nicht?
--
Viele Grüße vom Bodensee,
Ralf Steck - Die Textwerkstatt
mailto:rsteck@die-textwerkstatt.de
http://www.die-textwerkstatt.de
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2 Sep
2 Sep
5:26 p.m.
New subject: Kritik an SuSE allgemein !
Ralf Steck wrote:
Hallo G,
Nein, es war ein TCP/IP Fehler, der sich so auswirkte. Er wurde erst mit
2.2.14 behoben. Alle Distributionen bis einschließlich 2.2.13 waren
Schrott. SuSE wußte das und hat viele Firmen, die LINUX Router aufgebaut
haben, ins Messer laufen lassen. Das nehme ich schwer übel.
Gru/3, Guido Stepken
Klar, aber SuSE hat 3 Distributionen (1 Jahr
lang)
verschwiegen, daß SuSE LINUX als ISDN
Router nicht zu gebrauchen ist. Kein Sterbenswörtchen in
dem Supportforum. Das ist doch
Microsoft - Stil, oder nicht ?
Sorry, aber ich nutze SuSE sein 6.1 (jetzt 6.4) als ISDN-Router und
hatte nie die Probleme, die Du erwähnst. Allerdings habe ich mir bald
einen eigenen Kernel gebaut (vor allem wegen der fehlenden
RAID-Unterstützung, die SuSE-Kernel sind bei ISDN besser als alles was
ich bisher gebacken habe). Vielleicht liegt es an einer ungeschickten
Kombination Hardware/Treiber/Software, die bei Dir auftritt und bei
mir nicht?
--
Viele Grüße vom Bodensee,
Ralf Steck - Die Textwerkstatt
mailto:rsteck@die-textwerkstatt.de
http://www.die-textwerkstatt.de
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1 Sep
1 Sep
4:33 a.m.
New subject: Kritik an SuSE allgemein !
On Son, 03 Sep 2000, G. Stepken wrote:
Nein, es war ein TCP/IP Fehler, der sich so auswirkte. Er wurde erst mit
2.2.14 behoben. Alle Distributionen bis einschließlich 2.2.13 waren
Schrott. SuSE wußte das und hat viele Firmen, die LINUX Router aufgebaut
haben, ins Messer laufen lassen. Das nehme ich schwer übel.
Dem kann ich mich nur anschliessen - so leid mir das als Business-Partner
sogar tut. Aber Fakt ist nunmal das auch wir erhebliche Schwierigkeiten mit
6.0 bis 6.2 hatten, was ISDN angeht - und selbst mit der 6.4er sind noch
riessen probs bei RAID da .... aber immer unter dem Aspekt das man einen
SuSE-vorkompilierten-Standardkernel verwendet. Selber kompilierte Kernel
mit entsprechenden Patches/Anpassungen (auch Software-seitig, grad bei
RAID) gehen hingegen wesentlich besser.
Ich hatte mich in der Vergangenheit hier ja auch schon darüber ausgelassen.
Derzeit übe ich hier etwas mehr Zurückhaltung, weil wir eine enge
Zusammenarbeit mit SuSE schätzen, wo wir dann lernen diese Problematiken zu
umschiffen.
Aber bevor alle auf SuSE einschlagen: RH/Caldera/Debian ist auch nicht
unbedingt besser - man kommt vom regen in die traufe...
Mit freundlichen Grüßen,
Joerg Henner.
--
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Klar, aber SuSE hat 3 Distributionen (1 Jahr lang)
verschwiegen, daß SuSE LINUX als ISDN
Router nicht zu gebrauchen ist. Kein Sterbenswörtchen in
dem Supportforum. Das ist doch
Microsoft - Stil, oder nicht ?
Sorry, aber ich nutze SuSE sein 6.1 (jetzt 6.4) als ISDN-Router und
hatte nie die Probleme, die Du erwähnst. Allerdings habe ich mir bald
einen eigenen Kernel gebaut (vor allem wegen der fehlenden
RAID-Unterstützung, die SuSE-Kernel sind bei ISDN besser als alles was
ich bisher gebacken habe). Vielleicht liegt es an einer ungeschickten
Kombination Hardware/Treiber/Software, die bei Dir auftritt und bei
mir nicht?
5:55 a.m.
New subject: Kritik an SuSE allgemein !
Hi,
Joerg Henner wrote:
[cut]
Ich hatte mich in der Vergangenheit hier ja auch schon
darüber ausgelassen.
Derzeit übe ich hier etwas mehr Zurückhaltung, weil wir eine enge
Zusammenarbeit mit SuSE schätzen, wo wir dann lernen diese Problematiken zu
umschiffen.
Eine aufs Dach bekommen ? Warste deshalb in letzter Zeit so
zurueckhaltend ? ;-)
--
MfG,
M.Stahn
++ Excuse me while I sharpen my tongue. ++
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22 Sep
22 Sep
8:13 a.m.
New subject: Kritik an SuSE allgemein !
On Fre, 01 Sep 2000, Martin Stahn wrote:
fast. Dipolomatie will gelernt sein ;) - ausserdem haben wir auch so genug
zu tun derzeit ;)
Mit freundlichen Grüßen,
Joerg Henner.
--
LinuxHaus Stuttgart | Tel.: +49 (7 11) 2 85 19 05
J. Henner & A. Reyer, Datentechnik GbR | D2: +49 (1 72) 7 35 31 09
| Fax: +49 (7 11) 5 78 06 92
Linux, Netzwerke, Consulting & Support | http://lihas.de
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Ich hatte mich
in der Vergangenheit hier ja auch schon darüber ausgelassen.
Derzeit übe ich hier etwas mehr Zurückhaltung, weil wir eine enge
Zusammenarbeit mit SuSE schätzen, wo wir dann lernen diese Problematiken zu
umschiffen.
Eine aufs Dach bekommen ? Warste deshalb in letzter Zeit so
zurueckhaltend ? ;-)
1 Sep
1 Sep
5:13 a.m.
New subject: Kritik an SuSE allgemein !
Hallo G,
2.2.14 behoben. Alle Distributionen bis einschließlich
2.2.13 waren
Schrott. SuSE wußte das und hat viele Firmen, die LINUX
Router aufgebaut
haben, ins Messer laufen lassen. Das nehme ich schwer übel.
Ja was hat denn SuSE mit dem Kernel zu tun? Der wird doch nicht von
denen entwickelt! Und hat RedHat und andere auf den Bug öffentlich
(auf der Packung oder so) darauf hingewiesen: "Achtung, diese Distri
ist nicht als ISDN-Router geeignet!"
Ich bin ja kein SuSE-Mitarbeiter oder Fanatischer Fan, aber die können
doch auch nur mit dem arbeiten, was auf dem Markt ist. Mir stinkt es
auch, dass beispielsweise keiner der SuSE-Kernel RAID-tauglich ist,
aber trotzdem - da arbeiten auch nur Menschen. Ich habe meine
Kritikpunkte an feedback(a)suse.com hinterlassen und hoffe, dass dies
was hilft. Nahezu alle Deiner Kritikpunkte sind nicht von SuSE zu
verantworten, sondern - wenn überhaupt von jemandem - von der
Linux-Entwicklercommunity. Und diese Liste hier kann nu wirklich
nichts an Deinen Kritikpunkten ändern, also ist diese Mail - wie etwa
20% des Restes derzeit - einfach überflüssig.
--
Viele Grüße vom Bodensee,
Ralf Steck - Die Textwerkstatt
mailto:rsteck@die-textwerkstatt.de
http://www.die-textwerkstatt.de
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2 Sep
2 Sep
7:17 p.m.
New subject: Kritik an SuSE allgemein !
Ralf Steck wrote:
Hallo G,
Genau das ist der Unterschied - die einen Interessiert das Geld, die
anderen liefern präzise Informationen und verbreiten in Werbeprospekten
keinen Müll, der das Augenmerk auf völlig unwichtige Dinge lenkt, die
ohnehin nicht funktionieren. Ich finde aber auch, jetzt ist's genug mit
der Kritik...
Gru/3, Guido
2.2.14 behoben. Alle Distributionen bis
einschließlich 2.2.13 waren
Schrott. SuSE wußte das und hat viele Firmen, die LINUX
Router aufgebaut
haben, ins Messer laufen lassen. Das nehme ich schwer übel.
Ja was hat denn SuSE mit dem Kernel zu tun? Der wird doch nicht von
denen entwickelt! Und hat RedHat und andere auf den Bug öffentlich
(auf der Packung oder so) darauf hingewiesen: "Achtung, diese Distri
ist nicht als ISDN-Router geeignet!"
Ich bin ja kein SuSE-Mitarbeiter oder Fanatischer Fan, aber die können
doch auch nur mit dem arbeiten, was auf dem Markt ist. Mir stinkt es
auch, dass beispielsweise keiner der SuSE-Kernel RAID-tauglich ist,
aber trotzdem - da arbeiten auch nur Menschen. Ich habe meine
Kritikpunkte an feedback(a)suse.com hinterlassen und hoffe, dass dies
was hilft. Nahezu alle Deiner Kritikpunkte sind nicht von SuSE zu
verantworten, sondern - wenn überhaupt von jemandem - von der
Linux-Entwicklercommunity. Und diese Liste hier kann nu wirklich
nichts an Deinen Kritikpunkten ändern, also ist diese Mail - wie etwa
20% des Restes derzeit - einfach überflüssig.
--
Viele Grüße vom Bodensee,
Ralf Steck - Die Textwerkstatt
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4 Sep
4 Sep
12:26 p.m.
New subject: Kritik an SuSE allgemein !
* Ralf Steck (rsteck(a)die-textwerkstatt.de) [20000901 12:31]:
Mir stinkt es auch, dass beispielsweise keiner der
SuSE-Kernel
RAID-tauglich ist,
Bitte mal etwas konkreter! In wie weit nicht RAID-tauglich? Bei konkreten
Antworten kann ich dann auch evtl. was zu sagen.
Philipp
--
Philipp Thomas <pthomas(a)suse.de>
Development, SuSE GmbH, Schanzaecker Str. 10, D-90443 Nuremberg, Germany
#define NINODE 50 /* number of in core inodes */
#define NPROC 30 /* max number of processes */
-- Version 7 UNIX for PDP 11, /usr/include/sys/param.h
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4:21 p.m.
New subject: Kritik an SuSE allgemein !
On Mon, 04 Sep 2000, Philipp Thomas wrote:
Bei 7.0 weiss ich es noch nicht, aber bis zur 6.4er (incl.), waren die
Raid-Treiber nicht zu den Raid-Tools kompatibel. (mehrfach festgestellt).
Problem hat sich hier immer nur durch native kernel (ftp.kernel.org) mit
entsprechenden patches und den dafür passenden tools erschlagen lassen.
Mit freundlichen Grüßen,
Joerg Henner.
--
LinuxHaus Stuttgart | Tel.: +49 (7 11) 2 85 19 05
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Mir stinkt es
auch, dass beispielsweise keiner der SuSE-Kernel
RAID-tauglich ist,
Bitte mal etwas konkreter! In wie weit nicht RAID-tauglich? Bei konkreten
Antworten kann ich dann auch evtl. was zu sagen. 
5 Sep
5 Sep
7:03 a.m.
New subject: RAID (war: Kritik an SuSE allgemein !)
Am Mon, 04 Sep 2000 schrieb Joerg Henner:
Bei 7.0 weiss ich es noch nicht, aber bis zur 6.4er (incl.), waren die
Raid-Treiber nicht zu den Raid-Tools kompatibel. (mehrfach festgestellt).
Problem hat sich hier immer nur durch native kernel (ftp.kernel.org) mit
entsprechenden patches und den dafür passenden tools erschlagen lassen.
Tatsache ist, daß 2 verschiedene Versionen von Software-RAID
existieren. Integriert in die bisher stabilen Kernel ist die Version,
die auf die mdtools zurückgreift - und die ist AFAIR auch beim
SUSE-Kernel 2.2.x standardmäßig dabei. Auch die passenden mdtools
liefert SuSE mit - man muß sie nur installieren (Paket "mdtools")
Die raidtools hingegen kann man verwenden, wenn man ENTWEDER einen
2.2.x-Kernel entsprechend patcht (gibts eigentlich schon den Patch für
2.2.17?) oder einen 2.3.x-Kernel verwendet. Diese neuere Variante des
SW-RAID gilt noch nicht als stable und wird erst ab Kernel 2.4 in die
"stable"-Kernel mit einfließen. Etwas unübersichtlich wird die
Situation allerdings zugegeben dadurch, daß der mdtools-Support in
einigen 2.2er Kernels broken ist - auch da kann SuSE aber nix für, das
haben andere verbrochen.
Das ist alles überwiegend ein Kernel-Thema, mit dem SuSE nicht viel zu
tun hat. Ohnehin gilt wie bei so vielem, daß man RAID nur einsetzen
sollte wenn man sehr genau weiß was man tut und wofür man es braucht,
sonst sind Datenverluste oder miese Performance vorprogrammiert.
--
Erhard Schwenk - http://www.fto.de
**** Jetzt neu: http://www.akkordeonjugend.de ****
---------------------------------------------------------------------
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Mir stinkt es auch, dass beispielsweise keiner der
SuSE-Kernel
RAID-tauglich ist,
Bitte mal etwas konkreter! In wie weit nicht RAID-tauglich? Bei
konkreten
Antworten kann ich dann auch evtl. was zu sagen.
8:35 a.m.
New subject: RAID (war: Kritik an SuSE allgemein !)
* Erhard Schwenk (eschwenk(a)fto.de) [20000905 14:37]:
Die raidtools hingegen kann man verwenden, wenn man
ENTWEDER einen
2.2.x-Kernel entsprechend patcht (gibts eigentlich schon den Patch für
2.2.17?) oder einen 2.3.x-Kernel verwendet. Diese neuere Variante des
SW-RAID gilt noch nicht als stable und wird erst ab Kernel 2.4 in die
"stable"-Kernel mit einfließen. Etwas unübersichtlich wird die
Situation allerdings zugegeben dadurch, daß der mdtools-Support in
einigen 2.2er Kernels broken ist - auch da kann SuSE aber nix für, das
haben andere verbrochen.
Jepp, das gibt die Situation recht gut wieder. Wobei man noch anmerken muss,
das die Formate zwischen den RAID-Versionen nicht kompatibel sind und keine
Rückwärts-kompatibilität besteht! Das ist einer der Hauptgründe, warum wir
beim alten Format bleiben.
Philipp
--
Philipp Thomas <pthomas(a)suse.de>
Development, SuSE GmbH, Schanzaecker Str. 10, D-90443 Nuremberg, Germany
#define NINODE 50 /* number of in core inodes */
#define NPROC 30 /* max number of processes */
-- Version 7 UNIX for PDP 11, /usr/include/sys/param.h
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1 Sep
1 Sep
5:18 a.m.
New subject: Kritik an SuSE allgemein !
On 31-Aug-2000 Jan Boy Dietrich wrote:
Ich will ja jetzt nicht mitmeckern, aber hat das nicht Suse selbst als
produktionstauglich bezeichnet?
--
----------------------------------
E-Mail: Peter Kuechler <pkuechle(a)uvf.de>
Date: 01-Sep-2000
Time: 12:11:37
---------------------------------------------------------------------
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"G. Stepken" <suse(a)little-idiot.de>
^^^^^^^^^^^^^^^^
(ohne Beleidigent zu werden ) passt oder?
> 1. Der X-Server 4.0 unterstützt einige bisher lauffähige Grafikkarten
> nicht mehr.
[...]
9. Das
Propagierte ReiserFS stockt einige Sekunden in unregelmäßigen
Abständen,
arbeitet nicht mit Quotas zusammen. Diese sind für Provider und auch
bei Fileservices unentbehrlich.
Ist ja wohl auch noch eine Beta-Version 
31 Aug
31 Aug
2:41 p.m.
New subject: Kritik an SuSE allgemein !
hört sich an wie eine herausforderung - immer her damit
alexander fieger
---------------------------------------------------------------------
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2:51 p.m.
New subject: Kritik an SuSE allgemein !
sorry...wenn Du doch so viel Kritik an SuSE übst, dann frag ich
mich doch, was Du in einer SuSE Maillinglist suchst...???
gruß mario duve
Ich möchte mich mit meiner Schelte anschließen, da
SuSE offensichlicht die
Microsoft
Politik übernommen hat. Alles verschweigen, was nicht läuft oder Probleme
macht..
Umsatz ist alles.
1. Der X-Server 4.0 unterstützt einige bisher lauffähige Grafikkarten
nicht mehr.
2. SuSE 6.1-6.3 einschließlich hatte arge Probleme mit ISDN. Nach ca. 1-3
Stunden
Online
Zeit verlagsamte sich die Übertragungsrate auf ca. 500 Byte/Sekunde. Damit
ist
SuSE
als ISDN Router nicht mehr geeignet gewesen. Das
Problem hat Alan Cox mit
einem
2.2.14 Patch gelöst.
3. Bei der Installation von Webmin-0.80 gibt es Probleme mit der Sendmail
Konfiguration. Man muß Sendmail .mc neu kompilieren und zuvor alle
Features
aktivieren. Yast überschreibt aber stets die
Konfigdateien. Daher muß man
ihn
abschalten. Die serienmäßige Sendmail Installation ist
für den Einsatz als
Router
nicht geeignet.
4. Das Problem mit Yast war, daß man von Microsoft aus wegen der fehlenden
Funktionstasten die Kiste nicht korrekt fernwarten konnte. Das ist immer
noch so
(hat sich aber gebessert) Es gibt Gottseidank aber ein
telnet Ersatz.
5. LINUXCONF - das Super-Administrationstoolkit für LINUX bei Redhat läuft
nicht
mehr unter SuSE LINUX >= 6.2 Dieses sollte man sich
unbedingt anschauen-
es ist
allem weit überlegen, auch dem Yast2, da man alles
konfigurieren kann.
Auch Webmin
ist es haushoch überlegen.
6. KNFSD der neue NFS v3 - großspurig angekündigt (NFS v3 mit 64 Bit und
hoher
Performance) - hat einen kleinen, aber elementaren
Fehler: Man kann kein
gemountetes Verzeichnis NFS exportieren - also Schrott.
7. SMBMOUNT funktioniert nicht. Man kann keine WfW Verzeichnisse mit
Win95/98
unter
Linux sehen.
8. LVM - Ein Webeargument von SuSE - in der Praxis nicht zu gebrauchen, da
ein
einziger Plattenfehler zu einem Totalverlust aller im
LVM eingebundenen
Daten
führt.
9. Das Propagierte ReiserFS stockt einige Sekunden in unregelmäßigen
Abständen,
arbeitet nicht mit Quotas zusammen. Diese sind für
Provider und auch bei
Fileservices unentbehrlich.
10. Ext3 FS kann das, wird aber bei SuSE überhaupt nicht erwähnt.
11. Das von RedHat erfundene RPM format bzw. die Pakete bei RPMFIND.NET
werden bei
SuSE stets so umgestrickt, daß diese zu anderen
Distributionen
inkompatibel werden.
Viele Software liegt für RedHat im Netz - diese Pakete
lassen sich unter
SuSE nicht
installieren.
12. Die Start/Stop Skripte bei SuSE sind eine Mischung aus BSD UNIX und
SYSV Stil.
Als Einsteiger mag man sich damit anfreunden - als
Profi ist das der
Graus.
(persönliche Meinung)
13. Die Installation über NFS und FTP läuft nicht so, wie sie sollte -
Erstens
sperrt der INETD, sobald man über Netzwerk mehr als 40
FTP - Verbindungen
/Minute
aufbaut (warum wird der Defaultwert nicht auf 400
/Minute erhöht ?),
zweitens muß
man unentwegt Diskjokey spielen - Was soll das -
RedHat oder Mandrake,
sogar Corel
LINUX kann man vollständig von einer CDROM
installieren . Ich unterstelle
SuSE,
dieses absichtlich zu tun, damit mehr verkauft wird.
Ich jedenfalls komme mit einer RedHat CDROM aus - für alles. Die riesigen
Berge
von
undokumentierter Betasoftware braucht ohnehin
niemand.
14. Wie bereits gesagt, sperrt der INETD, sodaß in großeren Netzwerken
POP3, FTP,
telnet u.s.w. plötzlich für 3 Minuten deaktiviert
wird. Dies passiert im
Netzwerk
mit mehr als ca. 50 Usern. Das allein ist schon
schlimm genug - Outlook
spielt nur
danach verrückt.
15. MySQL ist bei SuSE 6.4 und 7.0 so verunstaltet worden, daß viele User
das Teil
nicht in Betrieb nehmen können. Die Start/Stop Skripte
haben so ihre
Eigenheiten,
die nicht von SuSE dokumentiert wurden. Mit dem
Original von www.mysql.com
kommt
man auch als Einsteiger besser zurecht.....
16. TrueType scheint für SuSE Linux immer noch ein Fremdwort zu sein.
RedHat
unterstützt TrueType Fonts bereits seit 1.5 Jahren.
17. Die bisherigen Handbücher waren äußerst dürftig. 7.0 kenne ich noch
nicht.
18. Mandrake 7.1 und Corel 1.2 installieren sich viel einfacher, als SuSE.
19. Updates über Internet von 6.4 liefen trotz T-DSL Anbindung so dermaßen
langsam
und auch Fehlerhaft ab, daß man getrost darauf
verzichten kann (30 Minuten
bei 1.5
MBit, bis das Inhaltsverzeichnis geladen war..... )
20. SuSE verkauft viel lieber VMWARE für 845 DM, obwohl BOCHS und WINE
kostenlos
überall verfügbar sind. Auch für den SuSE Mailserver
gibt es bessere und
kostenlose
Alternativen (TWIG, LINUXGROUPWARE)
21. Virenfilter im Sendmail sind bei RedHat /Mandrake enthalten, bei SuSE
muß man
UNIX Experte sein, um diese ans Laufen zu bringen.
22. Das Supportforum ist so miserabel, und unvollständig, daß ich SuSE im
Verdacht
habe, dieses absichtlich zu tun, damit mehr Support
verkauft werden kann -
Das ist
Microsoft Politik - gut gelernt bzw. abgeschaut.
23. Die Firewallskripte sind ganz nett - die Risiken werden aber charmant
untertrieben.
SuSE LINUX ist so nicht als Firewall geeignet.
24. Das Copyright von SuSE ist eine Frechheit. Da programmieren tausende
von
Leuten
für LINUX, SuSE brennt die Software auf CDROM, packt
Yast dabei, verändert
RPM Pakete bis zur Unkenntlichkeit (Inkompatibilität) und setzt sein
Copyright
überall dabei. Das ist die Höhe.
Mandrake und RedHat geben auch selbstgeschriebene Software stets unter GPL
frei.
Genaugenommen ist das Kopieren einer SuSE CDROM
verboten - Ein Grund,
SuSE zu
meiden.
Ansonsten hat SuSE insbesondere bei ISDN sich dank Klaus Frankens
Initiative
besonders hervorgetan. Unter www.franken.org bzw.
unter www.webideal.de
findet man
aber inzwischen auch ISDN Pakete für RedHat LINUX.
(Siehe KISDN)....
Wenn ich mal Überlege, daß SuSE LINUX 3x im Jahr herauskommt und jeweils
129 DM
kostet, dann kann ich gleich NT kaufen, das ist auf
Dauer billiger.
Interessante
Pakete werden von SuSE zugunsten kommerzieller
Software oft unter den
Tisch gekehrt
(Stichwort Backup ?).
Gru/3, Guido Stepken
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1 Sep
1 Sep
5:54 a.m.
New subject: Kritik an SuSE allgemein !
Hallo Mario,
* Mario Duve schrieb am 31.Aug.2000:
sorry...wenn Du doch so viel Kritik an SuSE übst, dann
frag ich
mich doch, was Du in einer SuSE Maillinglist suchst...???
Da muß ich Dir widersprechen. Kritik wird erlaubt sein. Und die hier
geht ja noch. Ist zwar ein wenig Emotional, aber da kann man ja auch
drüber hinwegsehen.
Was Andere und ich nur nicht mögen, ist eine rein destruktive Kritik.
Und ich besonders schätze keine persönlichen Angriffe.
Und bitte achte demnächst darauf, kein Vollquoting abzugeben.
Bernd
--
ACK = ACKnowledge = Zustimmung | NAC = No ACknowledge = keine Zustimmung
DAU = Dümmster Anzunehmender User | LOL = Laughing Out Loud = Lautes Lachen
IIRC = If I Remember Correctly = Falls ich mich richtig erinnere
OT = Off Topic = Am Thema (der Liste) vorbei |Zufallssignatur 11
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31 Aug
31 Aug
3:02 p.m.
New subject: Kritik an SuSE allgemein !
From: "G. Stepken" <suse(a)little-idiot.de>
Sent: Thursday, August 31, 2000 9:10 PM
Ich möchte mich mit meiner Schelte anschließen, da
SuSE offensichlicht die
Microsoft
Politik übernommen hat. Alles verschweigen, was nicht läuft oder Probleme
macht..
Umsatz ist alles.
Naja, so ist's nicht... Sonst gäbe es nicht SOFORT, teilweise noch vor
erscheinen der Distribution die Bugfixes... Für mich ist es kein Nachteil,
daß es 74 MB Bugfixes zu 7.0 gibt sondern ein klarer Vorteil...
1. Der X-Server 4.0 unterstützt einige bisher
lauffähige Grafikkarten
nicht mehr.
Dann setzt 3.x ein...
Ausserdem mecker darüber beim X-Free-Projekt, nicht bei SuSE...
2. SuSE 6.1-6.3 einschließlich hatte arge Probleme mit
ISDN. Nach ca. 1-3
Stunden
Online
Zeit verlagsamte sich die Übertragungsrate auf ca. 500 Byte/Sekunde. Damit
ist
SuSE
als ISDN Router nicht mehr geeignet gewesen. Das
Problem hat Alan Cox mit
einem
2.2.14 Patch gelöst.
Alle anderen Distributionen mit den Kernelversionen hatten AFAIK denselben
Fehler?
3. Bei der Installation von Webmin-0.80 gibt es
Probleme mit der Sendmail
Konfiguration. Man muß Sendmail .mc neu kompilieren und zuvor alle
Features
aktivieren. Yast überschreibt aber stets die
Konfigdateien. Daher muß man
ihn
abschalten. Die serienmäßige Sendmail Installation ist
für den Einsatz als
Router
nicht geeignet.
Bei mir überschreibt YAST die Sendmail-Daten nicht...
Da steht in der SuSEconfig-Ausgabe was von "sendmail.mc changed, leaving it
untouched" oder so...
4. Das Problem mit Yast war, daß man von Microsoft aus
wegen der fehlenden
Funktionstasten die Kiste nicht korrekt fernwarten konnte. Das ist immer
noch so
(hat sich aber gebessert) Es gibt Gottseidank aber ein
telnet Ersatz.
Das ist ein typisches Telnet-Problem. Hat mehr mit Microsoft und deren
Telnet-Implementation zu tun als mit Linux...
5. LINUXCONF - das Super-Administrationstoolkit für
LINUX bei Redhat läuft
nicht
mehr unter SuSE LINUX >= 6.2 Dieses sollte man sich
unbedingt anschauen-
es ist
allem weit überlegen, auch dem Yast2, da man alles
konfigurieren kann.
Auch Webmin
ist es haushoch überlegen.
Dann installier Redhat, nicht SuSE...
6. KNFSD der neue NFS v3 - großspurig angekündigt (NFS
v3 mit 64 Bit und
hoher
Performance) - hat einen kleinen, aber elementaren
Fehler: Man kann kein
gemountetes Verzeichnis NFS exportieren - also Schrott.
Hab ich noch nie probiert.
7. SMBMOUNT funktioniert nicht. Man kann keine WfW
Verzeichnisse mit
Win95/98 unter
Linux sehen.
Geht bei mir problemlos?
8. LVM - Ein Webeargument von SuSE - in der Praxis
nicht zu gebrauchen, da
ein
einziger Plattenfehler zu einem Totalverlust aller im
LVM eingebundenen
Daten
führt.
Datensicherung ist alles. LVM ist ein RAID0 auf Partitionsebene. Da ist das
nunmal so.
9. Das Propagierte ReiserFS stockt einige Sekunden in
unregelmäßigen
Abständen,
arbeitet nicht mit Quotas zusammen. Diese sind für
Provider und auch bei
Fileservices unentbehrlich.
Wie gesagt, kann ich bei mir ÜBERHAUPT nicht nachvollziehen.
10. Ext3 FS kann das, wird aber bei SuSE überhaupt
nicht erwähnt.
Ist aber noch mehr "unstable" als ReiserFS und hat somit im
"professionellen" Einsatz überhaupt nix zu suchen...
11. Das von RedHat erfundene RPM format bzw. die
Pakete bei RPMFIND.NET
werden bei
SuSE stets so umgestrickt, daß diese zu anderen
Distributionen
inkompatibel werden.
Viele Software liegt für RedHat im Netz - diese Pakete
lassen sich unter
SuSE nicht
installieren.
Hab ich noch nie versucht, bei SuSE ist doch so gut wie alles dabei, und den
Rest kompiliere ich mir sowieso viel lieber selbst.
12. Die Start/Stop Skripte bei SuSE sind eine Mischung
aus BSD UNIX und
SYSV Stil.
Als Einsteiger mag man sich damit anfreunden - als
Profi ist das der
Graus.
(persönliche Meinung)
Ich glaube, daß ist bei 7.0 komplett geändert worden...
13. Die Installation über NFS und FTP läuft nicht so,
wie sie sollte -
Erstens
sperrt der INETD, sobald man über Netzwerk mehr als 40
FTP - Verbindungen
/Minute
aufbaut (warum wird der Defaultwert nicht auf 400
/Minute erhöht ?),
zweitens muß
man unentwegt Diskjokey spielen - Was soll das -
RedHat oder Mandrake,
sogar Corel
LINUX kann man vollständig von einer CDROM
installieren . Ich unterstelle
SuSE,
dieses absichtlich zu tun, damit mehr verkauft wird.
Ich jedenfalls komme mit einer RedHat CDROM aus - für alles. Die riesigen
Berge
von
undokumentierter Betasoftware braucht ohnehin niemand.
SuSE-DVD, sag ich da nur...
14. Wie bereits gesagt, sperrt der INETD, sodaß in
großeren Netzwerken
POP3, FTP,
telnet u.s.w. plötzlich für 3 Minuten deaktiviert
wird. Dies passiert im
Netzwerk
mit mehr als ca. 50 Usern. Das allein ist schon
schlimm genug - Outlook
spielt nur
danach verrückt.
Hm, hab ich noch nicht bemerkt, kannst du mal schildern, wie ich diesen
Effekt hervorrufen kann?
15. MySQL ist bei SuSE 6.4 und 7.0 so verunstaltet
worden, daß viele User
das Teil
nicht in Betrieb nehmen können. Die Start/Stop Skripte
haben so ihre
Eigenheiten,
die nicht von SuSE dokumentiert wurden. Mit dem
Original von www.mysql.com
kommt
man auch als Einsteiger besser zurecht.....
MySQL läuft bei mir absolut problemlos, sowohl mit 6.4 als auch mit 7.0.
Was sind deine konkreten Probleme?
16. TrueType scheint für SuSE Linux immer noch ein
Fremdwort zu sein.
RedHat
unterstützt TrueType Fonts bereits seit 1.5 Jahren.
OK, daß könnte fest eingebaut werden... kann man aber absolut problemlos
nachtragen, eine "Howto" kann man sich aus den Mails des Archivs stricken...
17. Die bisherigen Handbücher waren äußerst dürftig.
7.0 kenne ich noch
nicht.
Auch nicht besser, aber für Anfänger IMHO ziemlich gut.
Fortgeschrittene und Profis nehmen sowieso lieber /usr/doc (bzw. jetzt
/usr/share/doc)
18. Mandrake 7.1 und Corel 1.2 installieren sich viel
einfacher, als SuSE.
Dann installier eine dieser Distributionen und wirf SuSE weg
19. Updates über Internet von 6.4 liefen trotz T-DSL
Anbindung so dermaßen
langsam
und auch Fehlerhaft ab, daß man getrost darauf
verzichten kann (30 Minuten
bei 1.5
MBit, bis das Inhaltsverzeichnis geladen war..... )
Hast du einen Mirror benutzt? ftp.suse.com ist nunmal überlastet...
20. SuSE verkauft viel lieber VMWARE für 845 DM,
obwohl BOCHS und WINE
kostenlos
überall verfügbar sind. Auch für den SuSE Mailserver
gibt es bessere und
kostenlose
Alternativen (TWIG, LINUXGROUPWARE)
Wine emuliert ein Windows für Windows-Programme
VMWare emuliert/simuliert EINEN KOMPLETTEN PC!
Das sind zwei TOTAL unterschiedliche Dinge.
Die anderen Lösungen kenne ich nicht...
21. Virenfilter im Sendmail sind bei RedHat /Mandrake
enthalten, bei SuSE
muß man
UNIX Experte sein, um diese ans Laufen zu bringen.
Ging auch schon durch die Liste, mit Amavis ist's nicht weiter schwer...
22. Das Supportforum ist so miserabel, und
unvollständig, daß ich SuSE im
Verdacht
habe, dieses absichtlich zu tun, damit mehr Support
verkauft werden kann -
Das ist
Microsoft Politik - gut gelernt bzw. abgeschaut.
Sei froh, daß es überhaupt Support gibt... Und kostenlos zur Distribution
hinzu ;)
23. Die Firewallskripte sind ganz nett - die Risiken
werden aber charmant
untertrieben.
SuSE LINUX ist so nicht als Firewall geeignet.
Dann richte dir die Firewall selbst ein, oder schreib dir selbst eine...
24. Das Copyright von SuSE ist eine Frechheit. Da
programmieren tausende
von Leuten
für LINUX, SuSE brennt die Software auf CDROM, packt
Yast dabei, verändert
RPM Pakete bis zur Unkenntlichkeit (Inkompatibilität) und setzt sein
Copyright
überall dabei. Das ist die Höhe.
Mandrake und RedHat geben auch selbstgeschriebene Software stets unter GPL
frei.
Genaugenommen ist das Kopieren einer SuSE CDROM
verboten - Ein Grund,
SuSE zu
meiden.
Dann meide du es.
Ansonsten hat SuSE insbesondere bei ISDN sich dank
Klaus Frankens
Initiative
besonders hervorgetan. Unter www.franken.org bzw.
unter www.webideal.de
findet man
aber inzwischen auch ISDN Pakete für RedHat LINUX.
(Siehe KISDN)....
Hm. Täusche ich mich oder soll das sogar mal was Positives sein?
Wenn ich mal Überlege, daß SuSE LINUX 3x im Jahr
herauskommt und jeweils
129 DM
kostet, dann kann ich gleich NT kaufen, das ist auf
Dauer billiger.
Interessante
Pakete werden von SuSE zugunsten kommerzieller
Software oft unter den
Tisch gekehrt
(Stichwort Backup ?).
Dann kauf NT und werd glücklich damit.
Langsam kotzen mich diese Mecker-Mails total an...
(War jetzt nicht nur auf dich bezogen, Guido, sorry, aber deine Mail kam mir
gerade in die Finger...)
--
Marco Dieckhoff
icq# 22243433
PGP key 9EFA D64F 5DAA D36B E0E7 CE1B 9E1B 4903 0C51 1632
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5:52 p.m.
New subject: Kritik an SuSE allgemein !
Wenn Ihr "alle" nur an SuSE Rumnörgeln wollt, dann schmeisst doch die CDs in
den müll und verbrennt das Handbuch, mir doch egal!
Aber das ist ja echt nicht auszuhalten....Bei MS sind die Bugs grawirender und
das Sys. schafft in der Regel auch keine Uptime von über 60 Tagen.
Gut, an und wann stürzt mal ein Programm ab, na und...was solls...
Und zu dem Vorwurf, das Suse den selben weg geht wie MS ( nur verkaufen ), finde
ich es schon der hammer....
Habt irh eigentlich irgendeine Ahnung was ein MS OS kostet?
Und was habt Ihr dann noch als Service????? ( einen Scheiss mit verlaub gesagt )
Also, wenn ihr SuSE nicht wollt dann löschen und was anderes nehmen, aber müllt
die Liste nicht so voll!!!!
Clemens
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1 Sep
1 Sep
4:17 a.m.
New subject: Kritik an SuSE allgemein !
Am Don, 31 Aug 2000 schrieb G. Stepken:
Ich möchte mich mit meiner Schelte anschließen, da
SuSE offensichlicht die
Microsoft
Politik übernommen hat. Alles verschweigen, was nicht läuft oder Probleme macht..
Umsatz ist alles.
Nicht so ganz. Der Verursacher der Probleme sitzt meistens ganz
woanders, und das sollte man fairerweise dann auch klar sagen.
1. Der X-Server 4.0 unterstützt einige bisher
lauffähige Grafikkarten nicht mehr.
Xfree 4.0 wird allgemein noch nicht als stabile Angelegenheit
betrachtet. Wer ein stabiles System will, fährt mit 3.3.x - das ist
nicht nur bei SuSE so. Wenn es Dir auf Performance oder Features
ankommt, ist XFree 4 natürlich evtl. sinnvoller - aber halt auf Kosten
von Stabilität und Unterstützung.
2. SuSE 6.1-6.3 einschließlich hatte arge Probleme mit
ISDN. Nach ca. 1-3 Stunden
Online Zeit verlagsamte sich die Übertragungsrate auf ca. 500 Byte/Sekunde. Damit ist
SuSE
als ISDN Router nicht mehr geeignet gewesen. Das Problem hat Alan Cox mit einem
2.2.14 Patch gelöst.
Das ist kein Problem von SuSE, sondern ein Problem des Linux-Kernels in
den Versionen vor 2.2.14. Ein ganz normaler Kernel-Bug, der durch eine
neue Kernel-Version gefixt wurde. Auch hier kann SuSE so nix dafür.
3. Bei der Installation von Webmin-0.80 gibt es
Probleme mit der Sendmail
Konfiguration. Man muß Sendmail .mc neu kompilieren und zuvor alle Features
aktivieren. Yast überschreibt aber stets die Konfigdateien. Daher muß man ihn
abschalten. Die serienmäßige Sendmail Installation ist für den Einsatz als Router
nicht geeignet.
Bevor Du den SuSE-Tools in ihr Handwerk pfuschen kannst, mußt Du
verstehen wie sie funktionieren. Wenn Du einen eigenen Sendmail ins
System bringen willst, dann kann Yast das nicht riechen, Du mußt es ihm
sagen - und der entsprechende Schalter ist vorhanden und dokumentiert.
Warum ist übrigens die serienmäßige Sendmail-Installation für Router
nicht geeignet?
4. Das Problem mit Yast war, daß man von Microsoft aus
wegen der fehlenden
Funktionstasten die Kiste nicht korrekt fernwarten konnte. Das ist immer noch so
(hat sich aber gebessert) Es gibt Gottseidank aber ein telnet Ersatz.
Das ist ein Problem der Terminalemulation des (ohnehin recht
schrottigen) Windows-Telnet. Abgesehen davon gab es immer die
Möglichkeit, die Funktionstasten durch Alt+Zifferntaste zu ersetzen,
und das funktioniert auch von Windows aus.
Wie wäre es mit einer Beschwerde an Microsoft, daß sie die
ANSI-Emulation mal zum Funktionieren bringen?
5. LINUXCONF - das Super-Administrationstoolkit für
LINUX bei Redhat läuft nicht
mehr unter SuSE LINUX >= 6.2 Dieses sollte man sich unbedingt anschauen- es ist
allem weit überlegen, auch dem Yast2, da man alles konfigurieren kann. Auch Webmin
ist es haushoch überlegen.
Mag sein, aber wie Du schon schreibst ist das ein Redhat-Paket. Wenn Du
unter einer Distribution Fremdsoftware installieren willst, dann bist
Du auch selbst für deren Konfiguration verantwortlich. Sonst mußt Du
eben SuSE-Pakete nehmen. Die Lösung von SuSE für die
Systemkonfiguration sieht halt nunmal anders aus als die von RedHat.
6. KNFSD der neue NFS v3 - großspurig angekündigt (NFS
v3 mit 64 Bit und hoher
Performance) - hat einen kleinen, aber elementaren Fehler: Man kann kein
gemountetes Verzeichnis NFS exportieren - also Schrott.
Seltsam, der Redhat knfsd kann das. Aber auch hier ist das kein Problem
von SuSE - Du kannst jederzeit den Userspace-NFSD verwenden. Das
Problem mit SuSE ist höchstens, daß sie den knfsd per Default (tun sie
das?) installieren.
7. SMBMOUNT funktioniert nicht. Man kann keine WfW
Verzeichnisse mit Win95/98 unter
Linux sehen.
Also bei meiner samba-Installation funktioniert smbmount problemlos.
9. Das Propagierte ReiserFS stockt einige Sekunden in
unregelmäßigen Abständen,
arbeitet nicht mit Quotas zusammen. Diese sind für Provider und auch bei
Fileservices unentbehrlich.
Solche Leute sollten doch wohl wissen was sie tun, oder? Und ReiserFS
ist nach wie vor nicht stabil - das hat ja wohl auch niemand behauptet.
Wenn Du beta-Software einsetzt, dann solltest Du dich auf Probleme
gefaßt machen. Und wenn Du quotas brauchst, dann ist Reiser eben das
falsche FS.
"Mein Golf ist Schrott, er kann keine Tonne Kies transportieren".
10. Ext3 FS kann das, wird aber bei SuSE überhaupt
nicht erwähnt.
ext3 ist noch mehr Beta und derzeit IMHO viel problematischer als
Reiser.
11. Das von RedHat erfundene RPM format bzw. die
Pakete bei RPMFIND.NET werden bei
SuSE stets so umgestrickt, daß diese zu anderen Distributionen inkompatibel werden.
Viele Software liegt für RedHat im Netz - diese Pakete lassen sich unter SuSE nicht
installieren.
Das halte ich für ein Gerücht, die meisten RH-Pakete haben sich bisher
problemlos installieren lassen.
12. Die Start/Stop Skripte bei SuSE sind eine Mischung
aus BSD UNIX und SYSV Stil.
Als Einsteiger mag man sich damit anfreunden - als Profi ist das der Graus.
(persönliche Meinung)
Der SystemV-init von SuSE unterscheidet sich tatsächlich von anderen
Linux-Distributionen, wobei ich nicht weiß wer näher am Standard ist.
Defakto weiß ich nichtmal, wo SystemV überhaupt definiert wird.
13. Die Installation über NFS und FTP läuft nicht so,
wie sie sollte - Erstens
sperrt der INETD, sobald man über Netzwerk mehr als 40 FTP - Verbindungen /Minute
aufbaut
Wenn ein Server mehr als 40 FTP-Verbindungen pro Minute zu verwalten
hat dann gehört da ein Admin hin, der sich mit sowas auskennt. Und der
kennt dieses Limit und kann es richtig einstellen. Ein Mausschubser,
der 3 Minuten im SuSE-Handbuch geblättert hat, hat an so einer Maschine
absolut nichts zu suchen.
(warum wird der Defaultwert nicht auf 400 /Minute
erhöht ?), zweitens
muß man unentwegt Diskjokey spielen - Was soll das - RedHat oder
Mandrake, sogar Corel LINUX kann man vollständig von einer CDROM
installieren . Ich unterstelle SuSE, dieses absichtlich zu tun,
damit mehr verkauft wird. Ich jedenfalls komme mit einer RedHat
CDROM aus - für alles. Die riesigen Berge von undokumentierter
Betasoftware braucht ohnehin niemand.
Erstens liefert SuSE wesentlich mehr Software mit als die von Dir
genannten Distributionen und zweitens hindert dich niemand daran, eine
andere Distribution zu verwenden.
14. Wie bereits gesagt, sperrt der INETD, sodaß in
großeren Netzwerken POP3, FTP,
telnet u.s.w. plötzlich für 3 Minuten deaktiviert wird. Dies passiert im Netzwerk
mit mehr als ca. 50 Usern. Das allein ist schon schlimm genug - Outlook spielt nur
danach verrückt.
Auch ein NEtzwerk mit mehr als 40 Usern sollte von jemandem
administriert werden, der sein Handwerk beherrscht und nicht in der
Gegend rumrät.
16. TrueType scheint für SuSE Linux immer noch ein
Fremdwort zu sein. RedHat
unterstützt TrueType Fonts bereits seit 1.5 Jahren.
Vielleicht hat SuSE einfach andere Schwerpunkte?
20. SuSE verkauft viel lieber VMWARE für 845 DM,
obwohl BOCHS und WINE kostenlos
überall verfügbar sind. Auch für den SuSE Mailserver gibt es bessere und kostenlose
Alternativen (TWIG, LINUXGROUPWARE)
Hmm. Und mein Gärtner verkauft viel lieber Spargel für 10 DM das Kilo,
obwohl Äpfel und Birnen überall kostenlos auf den Bäumen wachsen.
21. Virenfilter im Sendmail sind bei RedHat /Mandrake
enthalten, bei SuSE muß man
UNIX Experte sein, um diese ans Laufen zu bringen.
Wer ein Unix-System welcher Art auch immer als Server betreibt, muß
IMMER ein Unix-Experte sein. Ansonsten handelt er einfach grob
fahrlässig und gehört Schadensersatzpflichtig gemacht.
22. Das Supportforum ist so miserabel, und
unvollständig, daß ich SuSE im Verdacht
habe, dieses absichtlich zu tun, damit mehr Support verkauft werden kann - Das ist
Microsoft Politik - gut gelernt bzw. abgeschaut.
Also bisher habe ich noch immer alles gefunden in der Support-Datenbank.
23. Die Firewallskripte sind ganz nett - die Risiken
werden aber charmant
untertrieben.
SuSE LINUX ist so nicht als Firewall geeignet.
Wer einigermaßen ernsthaft Ahnung von Firewalling und Security hat
weiß, daß OUt-of-the-Box-Lösungen nur begrenzt funktionieren können.
Wer das nicht hat, sollte solche Systeme nicht betreiben.
Merke: kein noch so gutes Admin-Tool kann das Grundwissen um die
Funktion von Systemen und Netzwerken und um das Zusammenspiel der
Komponenten ersetzen. Beschwere dich also bitte nicht bei SuSE darüber,
daß DIR die Grundlagen fehlen. Ich kann mich auch nicht bei VW darüber
beschweren, daß mir Kenntnis elementarer Verkehrsregeln fehlt, oder?
--
Erhard Schwenk - http://www.fto.de
**** Jetzt neu: http://www.akkordeonjugend.de ****
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11:55 a.m.
New subject: Kritik an SuSE allgemein !
Hallo Erhard,
On Fri, Sep 01, 2000 at 11:17 +0200, Erhard Schwenk wrote:
Am Don, 31 Aug 2000 schrieb G. Stepken:
Außerdem: Ich habe hier eine SuSE und die unterstützt Truetype-Fonts.
Zugegeben, xfstt habe ich von Hand installiert aber seit 6.4 ist doch
das auch dabei.
Und Xfree86 hat TTF-Support per Default. Wo ist also das Problem?
Und im übrigen (auch wenn ich mich wiederhole): Es steht jedem frei, die
Distri zu wechseln.
Aber bitte ohne viel Wirbel. Es interessiert uns nicht. Und Kritik an
SuSE ist hier auch nicht angebracht.
-> maito:feedback@suse.de
MfG
Bernhard
--
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16. TrueType scheint für SuSE Linux immer noch
ein Fremdwort zu sein. RedHat
unterstützt TrueType Fonts bereits seit 1.5 Jahren.
Vielleicht hat SuSE einfach andere Schwerpunkte?
2 Sep
2 Sep
8:32 p.m.
New subject: Kritik an SuSE allgemein !
Erhard Schwenk wrote:
Klar, die Prospekte surgerieren was anderes.
Man kann z.B. in die Prospekte schreiben, was nicht läuft. Fair wäre das. Ansonsten -
Geld
zurück. SuSE würde jeden Prozeß verlieren. 6 Monate Garantie auf verspochene Eigenschaften
des
Produktes. Auch LINUX untersteht den Gesetzen des BGB.
Dann lies mal die deutsch Dokumentation zu Sendmail unter
http://www.hwk-duesseldorf.de/linux/redhat-51.html Dann weißt Du , was SuSE alles
ausgelassen
hat. (Demnächst unter www.little-idiot.de zu finden.)
Wäre eine Erwähnung im Handbuch wert. Danke für den Tip.
Wer RPM verwendet kann auch gleich RedHat verkaufen. Da erspart man sich die doppelte
Entwicklung.
Welche RedHat Distribution ? 6.2 ?
Hmm.
EXT3 läuft absolut stabil und wird supportet, trotz 0.03 Versionsnummer.
Das kommt darauf an. Alle Pakete, die irgendwie auf Start/Stop Skripte zurückgreifen,
machen
Ärger. Andere, wie z.B. GIMP oder StarOffice laufen.
Anstelle einer Beschreibung des Nintendo Emulators hätte ich lieber vielleicht einen Satz
über
diese Problematik gelasen.
Windows NT sperrt ja auch nicht. Man kann ohne Aufwand die inetd.conf standardmäßig so
einrichten, daß es auch unter SuSE nicht passiert. Nur - die SuSE Hotline kannte das
Problem
nicht. Wahrscheinlich sitzen da mitunter irgendwelche Studenten ....
TrueType Fonts sind bei Desktop Anwendungen wichtig.
Soso.
Wie ist das mit Microsoft ?
Dann schau nochmal nach den Punkten in der Datenbank, die ich genannt habe - da steht bei
SuSE
nix.
Hä ?
Nicht so ganz. Der Verursacher der Probleme sitzt
meistens ganz
woanders, und das sollte man fairerweise dann auch klar sagen.
Dirk Hohndel sitzt doch bei SuSE.
1. Der X-Server 4.0 unterstützt einige bisher
lauffähige Grafikkarten nicht mehr.
Xfree 4.0 wird allgemein noch nicht als stabile Angelegenheit
betrachtet. Wer ein stabiles System will, fährt mit 3.3.x - das ist
nicht nur bei SuSE so. Wenn es Dir auf Performance oder Features
ankommt, ist XFree 4 natürlich evtl. sinnvoller - aber halt auf Kosten
von Stabilität und Unterstützung.
2. SuSE 6.1-6.3 einschließlich hatte arge
Probleme mit ISDN. Nach ca. 1-3 Stunden
Online Zeit verlagsamte sich die Übertragungsrate auf ca. 500 Byte/Sekunde. Damit ist
SuSE
als ISDN Router nicht mehr geeignet gewesen. Das Problem hat Alan Cox mit einem
2.2.14 Patch gelöst.
Das ist kein Problem von SuSE, sondern ein Problem des Linux-Kernels in
den Versionen vor 2.2.14. Ein ganz normaler Kernel-Bug, der durch eine
neue Kernel-Version gefixt wurde. Auch hier kann SuSE so nix dafür.
3. Bei der Installation von Webmin-0.80 gibt es
Probleme mit der Sendmail
Konfiguration. Man muß Sendmail .mc neu kompilieren und zuvor alle Features
aktivieren. Yast überschreibt aber stets die Konfigdateien. Daher muß man ihn
abschalten. Die serienmäßige Sendmail Installation ist für den Einsatz als Router
nicht geeignet.
Bevor Du den SuSE-Tools in ihr Handwerk pfuschen kannst, mußt Du
verstehen wie sie funktionieren. Wenn Du einen eigenen Sendmail ins
System bringen willst, dann kann Yast das nicht riechen, Du mußt es ihm
sagen - und der entsprechende Schalter ist vorhanden und dokumentiert.
Warum ist übrigens die serienmäßige Sendmail-Installation für Router
nicht geeignet?
4. Das Problem mit Yast war, daß man von
Microsoft aus wegen der fehlenden
Funktionstasten die Kiste nicht korrekt fernwarten konnte. Das ist immer noch so
(hat sich aber gebessert) Es gibt Gottseidank aber ein telnet Ersatz.
Das ist ein Problem der Terminalemulation des (ohnehin recht
schrottigen) Windows-Telnet. Abgesehen davon gab es immer die
Möglichkeit, die Funktionstasten durch Alt+Zifferntaste zu ersetzen,
und das funktioniert auch von Windows aus.
Wie wäre es mit einer Beschwerde an Microsoft, daß sie die
ANSI-Emulation mal zum Funktionieren bringen?
Microsoft ist der Horror.
5. LINUXCONF - das Super-Administrationstoolkit
für LINUX bei Redhat läuft nicht
mehr unter SuSE LINUX >= 6.2 Dieses sollte man sich unbedingt anschauen- es ist
allem weit überlegen, auch dem Yast2, da man alles konfigurieren kann. Auch Webmin
ist es haushoch überlegen.
Mag sein, aber wie Du schon schreibst ist das ein Redhat-Paket. Wenn Du
unter einer Distribution Fremdsoftware installieren willst, dann bist
Du auch selbst für deren Konfiguration verantwortlich. Sonst mußt Du
eben SuSE-Pakete nehmen. Die Lösung von SuSE für die
Systemkonfiguration sieht halt nunmal anders aus als die von RedHat.
6. KNFSD der neue NFS v3 - großspurig angekündigt
(NFS v3 mit 64 Bit und hoher
Performance) - hat einen kleinen, aber elementaren Fehler: Man kann kein
gemountetes Verzeichnis NFS exportieren - also Schrott.
Seltsam, der Redhat knfsd kann das. Aber auch hier ist das kein Problem
von SuSE - Du kannst jederzeit den Userspace-NFSD verwenden. Das
Problem mit SuSE ist höchstens, daß sie den knfsd per Default (tun sie
das?) installieren.
7. SMBMOUNT funktioniert nicht. Man kann keine
WfW Verzeichnisse mit Win95/98 unter
Linux sehen.
Also bei meiner samba-Installation funktioniert smbmount problemlos.
9. Das Propagierte ReiserFS stockt einige
Sekunden in unregelmäßigen Abständen,
arbeitet nicht mit Quotas zusammen. Diese sind für Provider und auch bei
Fileservices unentbehrlich.
Solche Leute sollten doch wohl wissen was sie tun, oder? Und ReiserFS
ist nach wie vor nicht stabil - das hat ja wohl auch niemand behauptet.
Wenn Du beta-Software einsetzt, dann solltest Du dich auf Probleme
gefaßt machen. Und wenn Du quotas brauchst, dann ist Reiser eben das
falsche FS.
"Mein Golf ist Schrott, er kann keine Tonne Kies transportieren".
10. Ext3 FS kann das, wird aber bei SuSE
überhaupt nicht erwähnt.
ext3 ist noch mehr Beta und derzeit IMHO viel problematischer als
Reiser.
11. Das von RedHat erfundene RPM format bzw. die
Pakete bei RPMFIND.NET werden bei
SuSE stets so umgestrickt, daß diese zu anderen Distributionen inkompatibel werden.
Viele Software liegt für RedHat im Netz - diese Pakete lassen sich unter SuSE nicht
installieren.
Das halte ich für ein Gerücht, die meisten RH-Pakete haben sich bisher
problemlos installieren lassen.
12. Die Start/Stop Skripte bei SuSE sind eine
Mischung aus BSD UNIX und SYSV Stil.
Als Einsteiger mag man sich damit anfreunden - als Profi ist das der Graus.
(persönliche Meinung)
Der SystemV-init von SuSE unterscheidet sich tatsächlich von anderen
Linux-Distributionen, wobei ich nicht weiß wer näher am Standard ist.
Defakto weiß ich nichtmal, wo SystemV überhaupt definiert wird. 13. Die Installation über NFS und FTP läuft nicht
so, wie sie sollte - Erstens
sperrt der INETD, sobald man über Netzwerk mehr als 40 FTP - Verbindungen /Minute
aufbaut
Wenn ein Server mehr als 40 FTP-Verbindungen pro Minute zu verwalten
hat dann gehört da ein Admin hin, der sich mit sowas auskennt. Und der
kennt dieses Limit und kann es richtig einstellen. Ein Mausschubser,
der 3 Minuten im SuSE-Handbuch geblättert hat, hat an so einer Maschine
absolut nichts zu suchen.
(warum wird der Defaultwert nicht auf 400 /Minute
erhöht ?), zweitens
muß man unentwegt Diskjokey spielen - Was soll das - RedHat oder
Mandrake, sogar Corel LINUX kann man vollständig von einer CDROM
installieren . Ich unterstelle SuSE, dieses absichtlich zu tun,
damit mehr verkauft wird. Ich jedenfalls komme mit einer RedHat
CDROM aus - für alles. Die riesigen Berge von undokumentierter
Betasoftware braucht ohnehin niemand.
Erstens liefert SuSE wesentlich mehr Software mit als die von Dir
genannten Distributionen und zweitens hindert dich niemand daran, eine
andere Distribution zu verwenden.
14. Wie bereits gesagt, sperrt der INETD, sodaß
in großeren Netzwerken POP3, FTP,
telnet u.s.w. plötzlich für 3 Minuten deaktiviert wird. Dies passiert im Netzwerk
mit mehr als ca. 50 Usern. Das allein ist schon schlimm genug - Outlook spielt nur
danach verrückt.
Auch ein NEtzwerk mit mehr als 40 Usern sollte von jemandem
administriert werden, der sein Handwerk beherrscht und nicht in der
Gegend rumrät.
16. TrueType scheint für SuSE Linux immer noch
ein Fremdwort zu sein. RedHat
unterstützt TrueType Fonts bereits seit 1.5 Jahren.
Vielleicht hat SuSE einfach andere Schwerpunkte?
20. SuSE verkauft viel lieber VMWARE für 845 DM,
obwohl BOCHS und WINE kostenlos
überall verfügbar sind. Auch für den SuSE Mailserver gibt es bessere und kostenlose
Alternativen (TWIG, LINUXGROUPWARE)
Hmm. Und mein Gärtner verkauft viel lieber Spargel für 10 DM das Kilo,
obwohl Äpfel und Birnen überall kostenlos auf den Bäumen wachsen.
21. Virenfilter im Sendmail sind bei RedHat
/Mandrake enthalten, bei SuSE muß man
UNIX Experte sein, um diese ans Laufen zu bringen.
Wer ein Unix-System welcher Art auch immer als Server betreibt, muß
IMMER ein Unix-Experte sein. Ansonsten handelt er einfach grob
fahrlässig und gehört Schadensersatzpflichtig gemacht.
22. Das Supportforum ist so miserabel, und
unvollständig, daß ich SuSE im Verdacht
habe, dieses absichtlich zu tun, damit mehr Support verkauft werden kann - Das ist
Microsoft Politik - gut gelernt bzw. abgeschaut.
Also bisher habe ich noch immer alles gefunden in der Support-Datenbank.
23. Die Firewallskripte sind ganz nett - die
Risiken werden aber charmant
untertrieben.
SuSE LINUX ist so nicht als Firewall geeignet.
Wer einigermaßen ernsthaft Ahnung von Firewalling und Security hat
weiß, daß OUt-of-the-Box-Lösungen nur begrenzt funktionieren können.
Wer das nicht hat, sollte solche Systeme nicht betreiben.
Merke: kein noch so gutes Admin-Tool kann das Grundwissen um die
Funktion von Systemen und Netzwerken und um das Zusammenspiel der
Komponenten ersetzen. Beschwere dich also bitte nicht bei SuSE darüber,
daß DIR die Grundlagen fehlen. Ich kann mich auch nicht bei VW darüber
beschweren, daß mir Kenntnis elementarer Verkehrsregeln fehlt, oder?
Mir fehlen keine Grundlagen - ich kenne seit 15 Jahren UNIX und LINUX seit 0.99.1
Ich schreibe selber Treiber und Firewallfilter für LINUX.
Gru/3, Guido Stepken
--
Erhard Schwenk - http://www.fto.de
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4 Sep
4 Sep
10:06 a.m.
New subject: Kritik an SuSE allgemein !
Alles ganz gut, aber meiner Meinung, reicht dieses Thema schon. Ist
nichts etwas anderes worueber man sprechen koennte, anstatt mit diesem
Scheiss weiter zu gehen?
--
Paulo J V Wollny
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1 p.m.
New subject: Kritik an SuSE allgemein !
* G. Stepken (suse(a)little-idiot.de) [20000901 17:41]:
Wer RPM verwendet kann auch gleich RedHat verkaufen.
Da erspart man sich
die doppelte Entwicklung.
Das ist, sehr vorsichtig gesagt, ziemlicher Blödsinn. Was hat das
Paket-Format mit der Distribution zu tun? Dir wäre es also lieber, wir
würden unser eigenes SuSE-Format verwenden? Das kann nicht dein Ernst sein!
Nur - die SuSE Hotline kannte das Problem nicht.
Wahrscheinlich sitzen da
mitunter irgendwelche Studenten ....
Darf ich diese Bemerkung an meine Kollegen im Call-Center weiterleiten? Die
werden sich über diese Klassifizierung sehr freuen!
TrueType Fonts sind bei Desktop Anwendungen wichtig.
Seit 6.4 ist xfstt dabei und XFree86 4.0 unterstützt TT-Fonts
out-of-the-box. Wo ist das Problem?
Philipp
--
Philipp Thomas <pthomas(a)suse.de>
Development, SuSE GmbH, Schanzaecker Str. 10, D-90443 Nuremberg, Germany
#define NINODE 50 /* number of in core inodes */
#define NPROC 30 /* max number of processes */
-- Version 7 UNIX for PDP 11, /usr/include/sys/param.h
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3:06 p.m.
New subject: Kritik an SuSE allgemein !
On Mon, 04 Sep 2000, Philipp Thomas wrote:
Seit 6.4 ist xfstt dabei und XFree86 4.0 unterstützt
TT-Fonts
out-of-the-box. Wo ist das Problem?
Das Problem sitzt viel zu häufig zwischen Tastatur und Stuhl. Das haben
leider nur zu wenige bisher begriffen *SCNR*
Mit freundlichen Grüßen,
Joerg Henner.
--
LinuxHaus Stuttgart | Tel.: +49 (7 11) 2 85 19 05
J. Henner & A. Reyer, Datentechnik GbR | D2: +49 (1 72) 7 35 31 09
| Fax: +49 (7 11) 5 78 06 92
Linux, Netzwerke, Consulting & Support | http://lihas.de
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4:20 p.m.
New subject: Kritik an SuSE allgemein !
Hallo,
On Mon, Sep 04, 2000 at 22:06 +0200, Joerg Henner wrote:
On Mon, 04 Sep 2000, Philipp Thomas wrote:
Das wäre ja dann ich ;)
Diese Diskussion ist OT^2 und wird nach suse-talk umgeleitet.
Reply-to gesetzt.
Gruß,
Bernhard
--
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Seit 6.4 ist xfstt dabei und XFree86 4.0
unterstützt TT-Fonts
out-of-the-box. Wo ist das Problem?
Das Problem sitzt viel zu häufig zwischen Tastatur und Stuhl. Das haben
leider nur zu wenige bisher begriffen *SCNR* 
5 Sep
5 Sep
8:51 a.m.
New subject: Kritik an SuSE allgemein !
Moin,
On Mon, 04 Sep 2000, Philipp Thomas sent incredible lines:
* G. Stepken (suse(a)little-idiot.de) [20000901 17:41]:
[...]
Ich glaube Guido wollte nur auf ein bisschen mehr Konformität hinaus, also nach
dem Motto ich habe ein RPM Paket und kann das sowohl auf einem SuSE, Red Hat,
Mandrake, Turbo Linux, ... System installieren. Ich denke dass das derzeit das
grösste Problem ist. In diesem Bereich werden einfach zu viele "ideologische"
Gefechte ausgetragen. Wichtig wäre endlich mal eine einheitliche Struktur bei
den wichtigsten Systemkomponenten (wie z.B. LSB oder FSH). Ich will jetzt
keinen Streit vom Zaun brechen ob Scripte in /sbin/init.d liegen oder unter
/etc/rc.d./init.d oder /etc/init.d oder ..., das ist mir gelinde gesagt
relativ schnurz. Wichtig wäre es nur das die grossen Distris in diesen Fragen
einheitlich verfahren damit man nicht ständig die ersten 15min. des Arbeitens
damit verbringt zu schauen wo die einzelnen Distris das denn nun hingepackt
haben. Änliches kann man zur Diskussion über rc.config sagen. Im Prinzip
benutzt jede grosse Distri ein äquivalentes Prinzip (Debian mit
/etc/alternates, Red Hat und basierte mit /etc/sysconfig). Das führt eigentlich
nur dazu das man unnötig lange suchen muss um etwas zu ändern. Das kann man
dann beliebig weiterführen (z.B. Runlevel). Da sollten sich die grossen mal
zusammentun (ernsthaft), über ihren Schatten springen und ein einheitliches
Konzept entwickeln. Ich habe derzeit Red Hat 6.2, SuSE 6.2, Debian 2.2,
Mandrake 7.0 im Einsatz und bin zu der festen Überzeugung gekommen das eine
Kombination mit den Stärken der einzelnen Distris (Debian's Packetmanager, SuSE's
Anpassung an die deutschen Verhältnisse sowie ISDN, Red Hat's Gnome
Unterstützung, Mandrakes grafische Erweiterungen der Red Hat, ...) ein echtes
"Hammersystem" ergeben würde. Das fällt dann aber wahrscheinlich in den Bereich
der Aussage von Martin Luther King: "I had a dream ..." ;-)
... may the Tux be with you! =Thomas=
--
Thomas Bendler \\:// ml(a)bendler-net.de
Billwiese 22 (o -) http://www.bendler-net.de/
21033 Hamburg ---ooO-(_)-Ooo--- tel.: 0 177 - 277 37 61
Germany Linux, enjoy the ride ...!
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Wer RPM verwendet kann auch gleich RedHat
verkaufen. Da erspart man sich
die doppelte Entwicklung.
Das ist, sehr vorsichtig gesagt, ziemlicher Blödsinn. Was hat das
Paket-Format mit der Distribution zu tun? Dir wäre es also lieber, wir
würden unser eigenes SuSE-Format verwenden? Das kann nicht dein Ernst sein! 
7:16 a.m.
New subject: Kritik an SuSE allgemein !
Thomas Bendler wrote:
Ich glaube Guido wollte nur auf ein bisschen mehr
Konformität hinaus, also nach
ich glaube eher auf aufmerksamkeit.
Gefechte ausgetragen. Wichtig wäre endlich mal eine
einheitliche Struktur bei
den wichtigsten Systemkomponenten (wie z.B. LSB oder FSH). Ich will jetzt
man ist doch dabei, es dauert halt ein wenig. immer ruhig blut
bewahren. :)
Unterstützung, Mandrakes grafische Erweiterungen der
Red Hat, ...) ein echtes
"Hammersystem" ergeben würde. Das fällt dann aber wahrscheinlich in den
Bereich
der Aussage von Martin Luther King: "I had a dream ..." ;-)
das würde darauf hinauslaufen nur noch eine firma zu haben. die anderen
10 können ja dann den laden zu machen. aber mal im ernst. wer wird daran
gehindert, sich das "hammersystem" selbst zu kompilieren und
zusammenzustellen?
gruß
oliver
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8:01 a.m.
New subject: Kritik an SuSE allgemein !
Hallo Thomas,
On Tue, Sep 05, 2000 at 15:51 +0200, Thomas Bendler wrote:
Kombination mit den Stärken der einzelnen Distris (Debian's Packetmanager,
SuSE's
Anpassung an die deutschen Verhältnisse sowie ISDN, Red Hat's Gnome
Unterstützung, Mandrakes grafische Erweiterungen der Red Hat, ...) ein echtes
"Hammersystem" ergeben würde. Das fällt dann aber wahrscheinlich in den
Bereich
der Aussage von Martin Luther King: "I had a dream ..." ;-)
So kann man es auch nicht sagen. Jeder hat einen anderen Geschmack.
Ich mag z. B. KDE und würde mir daher keine RedHat zulegen (wenn,
dann eine Mandrake) aber das kann jeder halten wie er will.
MERKE: Wenn Du ein »Hammersystem« willst, dann kommst Du nicht darum
herum, Dir Dein eigenes System zusammenzubasteln.
Das ist ja das tolle an Linux, dass man basteln kann. Und ein
einheitliches Linux wird es nie geben, gerade wenn immer mehr
Einsteiger Linux verwenden möchten.
Der eine möchte Automount, mir geht das auf den Sack und möchte
keine Automount. Der eine möchte Konfigurationsdateien mit Tools wie
YaST, Linuxconf etc. verändern, der andere möchte sie von Hand
editieren etc.
Das kannst Du nie unter einen Hut bringen. Ein Einsteiger nimmt halt
was anderes (SuSE, Corel, EasyLinux) als ein Profi (RedHat(?), Debian).
Aber für ein bisschen mehr Vereinheitlichung bin ich natürlich auch.
Ob die Bootskripte nun nach /etc oder nach /sbin gehören, ist doch
pure Ideologie. Steht das überhaupt in einem Standard?
Gruß,
Bernhard
--
***** LINUX, weils Betriebssystem eben ned wurscht is! ********
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6 Sep
6 Sep
12:34 p.m.
New subject: Kritik an SuSE allgemein !
Moin,
On Die, 05 Sep 2000, Bernhard Walle sent incredible lines:
[...]
MERKE: Wenn Du ein »Hammersystem« willst, dann kommst
Du nicht darum
herum, Dir Dein eigenes System zusammenzubasteln.
Schon mal gemacht?? Ich hab das mal versucht (fast alles tar.gz), man verliert
allerdings zu schnell den Überlblick wenn man nicht alles sorgfälltig
dokumentiert, ich habs dann wieder gelöscht und mir ein RPM System installiert.
Dann lieber ein paar Schwächen ;-).
[...]
Das kannst Du nie unter einen Hut bringen. Ein
Einsteiger nimmt halt
was anderes (SuSE, Corel, EasyLinux) als ein Profi (RedHat(?), Debian).
Es gibt auch Profies die SuSE nehmen, das ist reine Geschmackssache. Ich
persönlich nutze RH, Mandrake, Debian und SuSE. Aber das ist auch reine
Geschmackssache.
Aber für ein bisschen mehr Vereinheitlichung bin ich
natürlich auch.
Ob die Bootskripte nun nach /etc oder nach /sbin gehören, ist doch
pure Ideologie. Steht das überhaupt in einem Standard?
Nicht zweifelsfrei, daher auch der "ideologische" Streit.
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1:19 p.m.
New subject: Kritik an SuSE allgemein !
Hallo Thomas,
On Wed, Sep 06, 2000 at 19:34 +0200, Thomas Bendler wrote:
ACK.
In diesem Punkt gebe ich beiden »Lagern« recht. Logisch ist jede
Argumentation.
Gruß,
Bernhard
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On Die, 05 Sep 2000, Bernhard Walle sent incredible lines:
[...]
Ist mir auch klar, dass das sehr viel Arbeit ist. Ich würde es auch
nicht machen. Wollte nur sagen, dass jeder einen anderen Geschmack
hat und die Distri, die für dich das Optimum wäre für viele andere
nichts ist. Und deshalb suchen die Distributoren hat Kompromisse, um
den größten Teil ihrer Kunden zufriedenzustellen.
MERKE: Wenn Du ein »Hammersystem« willst, dann
kommst Du nicht darum
herum, Dir Dein eigenes System zusammenzubasteln.
Schon mal gemacht?? Ich hab das mal versucht (fast alles tar.gz), man verliert
allerdings zu schnell den Überlblick wenn man nicht alles sorgfälltig
dokumentiert, ich habs dann wieder gelöscht und mir ein RPM System installiert.
Dann lieber ein paar Schwächen ;-). [...]
Das kannst Du nie unter einen Hut bringen. Ein Einsteiger nimmt halt
was anderes (SuSE, Corel, EasyLinux) als ein Profi (RedHat(?), Debian).
Es gibt auch Profies die SuSE nehmen, das ist reine Geschmackssache. Ich
persönlich nutze RH, Mandrake, Debian und SuSE. Aber das ist auch reine
Geschmackssache. Aber für ein
bisschen mehr Vereinheitlichung bin ich natürlich auch.
Ob die Bootskripte nun nach /etc oder nach /sbin gehören, ist doch
pure Ideologie. Steht das überhaupt in einem Standard?
Nicht zweifelsfrei, daher auch der "ideologische" Streit.
5 Sep
5 Sep
9:58 a.m.
New subject: Kritik an SuSE allgemein !
* Thomas Bendler (ml(a)bendler-net.de) [20000905 14:08]:
Ich glaube Guido wollte nur auf ein bisschen mehr
Konformität hinaus,
Gefechte ausgetragen. Wichtig wäre endlich mal eine
einheitliche Struktur bei
den wichtigsten Systemkomponenten (wie z.B. LSB oder FSH). Ich will jetzt
keinen Streit vom Zaun brechen ob Scripte in /sbin/init.d liegen oder unter
/etc/rc.d./init.d oder /etc/init.d oder ..., das ist mir gelinde gesagt
relativ schnurz.
Genau daran arbeitet LSB ja, aber das dauert eben ein bisserl. Und selbst
wenn die Pfade festgelegt wären, hätte man noch das Problem, das
Distributoren Pakete unterschiedlich in Subpackages unterteilen. Und da wird
LSB IMO nichts dran ändern.
Philipp
--
Philipp Thomas <pthomas(a)suse.de>
Development, SuSE GmbH, Schanzaecker Str. 10, D-90443 Nuremberg, Germany
#define NINODE 50 /* number of in core inodes */
#define NPROC 30 /* max number of processes */
-- Version 7 UNIX for PDP 11, /usr/include/sys/param.h
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12 Sep
12 Sep
2:12 a.m.
New subject: Kritik an SuSE allgemein !
Philipp Thomas wrote:
Nur eine Frage: Wo gehören Log-Dateien hin ? Jedenfalls nicht in
/var/lib/mysql/ !
Das meine ich mit "mitunter irgendwelche Studenten".. Vielleicht könnt Ihre
mal Eure Paketverdreher "einnorden", sodaß alle Dateien dahin kommen, wo sie
hingehören.
Außerdem ist SuSE international gesehen eine Klitsche. Wärend RedHat (Caldera,
Mandrake, RedFlag, Turbolinux) Distributionen tonnenweise jeden Monat weltweit
nach Indien, China, Taiwan ....Japan gesendet werden, leistet Ihr Euch noch
den Luxus, alle RPM Pakete nochmals so zu verunstalten, daß sie nicht mehr auf
RedHat passen. Was soll das ? Habt Ihr zuviel Geld ?
Gru/3, Guido Stepken
Fein - ich hatte mir nicht mehr die Mühe gemacht, SuSE zu installieren bzw.
darauf zu warten , wann endlich mal TT Fonts serienmäßig mit dabei wären.
Sorry, ich nehme meine Kritik in diesem Punkt zurück. Dennoch seid Ihr Jahre
zu spät.
* G. Stepken (suse(a)little-idiot.de) [20000901 17:41]:
Ihr könntet aber mal mit dem Mist von SYSV-BSD Start - Skripten aufhören. Die
Dateien von vielen Paketen sind nicht da, wo sie hingehören, bzw. wo sie bei
RedHat + Derivate sind.
Damit schafft Ihr eine Inkompatibilität zu dem riesigen Archiv
http://www.rpmfind.net.
Wer RPM verwendet kann auch gleich RedHat
verkaufen. Da erspart man sich
die doppelte Entwicklung.
Das ist, sehr vorsichtig gesagt, ziemlicher Blödsinn. Was hat das
Paket-Format mit der Distribution zu tun? Dir wäre es also lieber, wir
würden unser eigenes SuSE-Format verwenden? Das kann nicht dein Ernst sein!
Nur - die SuSE Hotline kannte das Problem nicht.
Wahrscheinlich sitzen da
mitunter irgendwelche Studenten ....
Darf ich diese Bemerkung an meine Kollegen im Call-Center weiterleiten? Die
werden sich über diese Klassifizierung sehr freuen!
TrueType Fonts sind bei Desktop Anwendungen
wichtig.
Seit 6.4 ist xfstt dabei und XFree86 4.0 unterstützt TT-Fonts
out-of-the-box. Wo ist das Problem?
Philipp
--
Philipp Thomas <pthomas(a)suse.de>
Development, SuSE GmbH, Schanzaecker Str. 10, D-90443 Nuremberg, Germany
#define NINODE 50 /* number of in core inodes */
#define NPROC 30 /* max number of processes */
-- Version 7 UNIX for PDP 11, /usr/include/sys/param.h
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5 Sep
5 Sep
6:11 a.m.
New subject: Kritik an SuSE allgemein !
On Die, 12 Sep 2000, G. Stepken wrote:
Ihr könntet aber mal mit dem Mist von SYSV-BSD Start -
Skripten aufhören. Die
Dateien von vielen Paketen sind nicht da, wo sie hingehören, bzw. wo sie bei
RedHat + Derivate sind.
Damit schafft Ihr eine Inkompatibilität zu dem riesigen Archiv
http://www.rpmfind.net.
a) sicher ist nicht immer alles so wie man es sich wünscht, bzw. wo man es
logisch finden würde
b) hast du dir mal den FHS angeschaut - und dann mit den verschiedenen
Distris verglichen ? das könnte in bezug auf deine SuSE-phobie ziemlich
ernüchtern werden *grins*
Mit freundlichen Grüßen,
Joerg Henner.
--
LinuxHaus Stuttgart | Tel.: +49 (7 11) 2 85 19 05
J. Henner & A. Reyer, Datentechnik GbR | D2: +49 (1 72) 7 35 31 09
| Fax: +49 (7 11) 5 78 06 92
Linux, Netzwerke, Consulting & Support | http://lihas.de
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7:54 a.m.
New subject: Kritik an SuSE allgemein !
Hall Joerg, (schreibt man das nun mit ö oder oe?)
On Tue, Sep 05, 2000 at 13:11 +0200, Joerg Henner wrote:
b) hast du dir mal den FHS angeschaut - und dann mit den verschiedenen
Distris verglichen ? das könnte in bezug auf deine SuSE-phobie ziemlich
ernüchtern werden *grins*
Aber AFAIK darf sich doch in /usr/local keine Datei von der Distri
befinden. Zumindestens habe ich sowas schon mal gelesen.
Das ist bei meiner _frisch_ installierten SuSE 7.0 auf jeden Fall
nicht so :-(
Aber AFAIK hält sich keine Distri 100%-ig an diesen Standard,
vielleicht noch Debian.
Und wenn Du mal irgendwas herunterlädst, kann man sich das auch
selber kompilieren (außer man legt Wert drauf, dass die
Paketverwaltung komplett von RPM übernommen wird, was das Update
enorm erleichtert *grins* (ging nämlich bei mir nicht)).
Gruß,
Bernhard
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9:07 a.m.
New subject: Kritik an SuSE allgemein !
Am Die, 05 Sep 2000 schrieb Bernhard Walle:
Aber AFAIK darf sich doch in /usr/local keine Datei
von der Distri
befinden. Zumindestens habe ich sowas schon mal gelesen.
Stimmt nicht ganz. In /usr/local sollten Dateien abgelegt werden, die
nicht direkt als zur Distribution gehörig betrachtet werden. Wenn SuSE
dort z.B. die Dateien von StarOffice ablegt, dann ist das IMHO durchaus
noch im Rahmen des FSH - wenn man SO eben als "extern" zur eigentlichen
Distribution betrachtet.
Das ist bei meiner _frisch_ installierten SuSE 7.0 auf
jeden Fall
nicht so :-(
SuSE 7.0 kann ich jetzt nicht beurteilen, kenne nur bis 6.4
Aber AFAIK hält sich keine Distri 100%-ig an diesen
Standard,
Das ist korrekt
vielleicht noch Debian.
Das nicht. Debian ist momentan IMHO weiter von FSH und LSB entfernt als
z.B. RedHat, wobei der Eindruck allerdings subjektiv sein kann. Auf
jeden Fall paßt bei Debian der Verzeichnisbaum der init-Struktur und
die vordefinierten Runlevel noch nicht zu FSH/LSB
Und wenn Du mal irgendwas herunterlädst, kann man sich
das auch
selber kompilieren (außer man legt Wert drauf, dass die
Paketverwaltung komplett von RPM übernommen wird, was das Update
enorm erleichtert *grins* (ging nämlich bei mir nicht)).
Selbst Compilieren ist natürlich der Königsweg, wenn man stabile und
optimal auf das System angepaßte Software will. Allerdings sollte man
dabei schon darüber nachdenken, daß man die Software z.B. evtl. auch
mal wieder aus dem System entfernen will - und entsprechend vorsorgen.
--
Erhard Schwenk - http://www.fto.de
**** Jetzt neu: http://www.akkordeonjugend.de ****
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10:23 a.m.
New subject: Kritik an SuSE allgemein !
Hallo Erhard,
On Tue, Sep 05, 2000 at 16:07 +0200, Erhard Schwenk wrote:
An der Verzeichnisstruktur hat sich seit 6.3 nichts großartiges
geändert, zumindest nichts, was mir aufgefallen ist.
Und Debian wird doch in dieser Beziehung so gelobt. Naja, ist mir
auch egal. Bei RedHat kommt es mir aber z. T. so vor, als ob die
gerne selber die Standards aufstellen möchten. Auch egal. Das soll
jetzt keinen Distri-War produzieren.
make uninstall
Naja, wichtige Pakete würde ich nicht selber komplilieren. Ich habe
das bei meiner 6.3 hauptsächlich mit KDE-Programmen gemacht (die
entwickeln sich ja sehr schnell weiter) und die pfuschen ja nicht
soo großartig im System rum.
Außerdem: In einem halben Jahr installiert man[tm] als Privat-User
Linux neu, wenn man gerne mit neuer Software arbeitet. Von der
Updatefunktion war alles andere als begeistert. Bei einem Server
hingegen würde ich »Never change a running system« als zutreffender
bezeichnen.
Gruß,
Bernhard
PS: Eine CC an meine Mailadresse wäre nicht nötig gewesen, ich lese
sowieso die Liste mit und so hab ich das einmal in der Inbox und
einmal in der Liste. :-(
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Am Die, 05 Sep 2000 schrieb Bernhard Walle:
Aha. Ich dachte hier v. a. an die Webserverdateien (htdocs).
StarOffice kommt nach /opt.
Aber AFAIK darf sich doch in /usr/local keine
Datei von der Distri
befinden. Zumindestens habe ich sowas schon mal gelesen.
Stimmt nicht ganz. In /usr/local sollten Dateien abgelegt werden, die
nicht direkt als zur Distribution gehörig betrachtet werden. Wenn SuSE
dort z.B. die Dateien von StarOffice ablegt, dann ist das IMHO durchaus
noch im Rahmen des FSH - wenn man SO eben als "extern" zur eigentlichen
Distribution betrachtet. Das ist bei
meiner _frisch_ installierten SuSE 7.0 auf jeden Fall
nicht so :-(
SuSE 7.0 kann ich jetzt nicht beurteilen, kenne nur bis 6.4 Aber AFAIK
hält sich keine Distri 100%-ig an diesen Standard,
Das ist korrekt
vielleicht noch Debian.
Das nicht. Debian ist momentan IMHO weiter von FSH und LSB entfernt als
z.B. RedHat, wobei der Eindruck allerdings subjektiv sein kann. Auf
jeden Fall paßt bei Debian der Verzeichnisbaum der init-Struktur und
die vordefinierten Runlevel noch nicht zu FSH/LSB Und wenn Du
mal irgendwas herunterlädst, kann man sich das auch
selber kompilieren (außer man legt Wert drauf, dass die
Paketverwaltung komplett von RPM übernommen wird, was das Update
enorm erleichtert *grins* (ging nämlich bei mir nicht)).
Selbst Compilieren ist natürlich der Königsweg, wenn man stabile und
optimal auf das System angepaßte Software will. Allerdings sollte man
dabei schon darüber nachdenken, daß man die Software z.B. evtl. auch
mal wieder aus dem System entfernen will - und entsprechend vorsorgen. 
11:16 a.m.
New subject: Kritik an SuSE allgemein !
* Bernhard Walle:
On Tue, Sep 05, 2000 at 16:07 +0200, Erhard Schwenk
wrote:
Ich denke die Begründung für die Webserverdateien ist die, dass
diese von Rechner zu Rechner unterschiedlich sind (->local).
Thorsten
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exit
quit
zz
^C
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Am Die, 05 Sep 2000 schrieb Bernhard Walle:
Aha. Ich dachte hier v. a. an die Webserverdateien (htdocs).
StarOffice kommt nach /opt. Aber AFAIK darf sich doch in /usr/local keine
Datei von der Distri
befinden. Zumindestens habe ich sowas schon mal gelesen.
Stimmt nicht ganz. In /usr/local sollten Dateien abgelegt werden, die
nicht direkt als zur Distribution gehörig betrachtet werden. Wenn SuSE
dort z.B. die Dateien von StarOffice ablegt, dann ist das IMHO durchaus
noch im Rahmen des FSH - wenn man SO eben als "extern" zur eigentlichen
Distribution betrachtet. 
11:56 a.m.
New subject: Kritik an SuSE allgemein !
On Tue, Sep 05, Thorsten Jens wrote:
* Bernhard Walle:
Nein, die Begründung ist, das sie nicht nach /home gehören, wie
es einige haben, und das der FHS sich dazu beharlich ausschweigt.
Alle Versuche bisher das zu standarisieren schlugen leider fehl.
Tschau,
Thorsten
--
Thorsten Kukuk http://www.suse.de/~kukuk/ kukuk(a)suse.de
SuSE GmbH Schanzaeckerstr. 10 90443 Nuernberg
Linux is like a Vorlon. It is incredibly powerful, gives terse,
cryptic answers and has a lot of things going on in the background.
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On Tue, Sep 05, 2000 at 16:07 +0200, Erhard
Schwenk wrote:
Ich denke die Begründung für die Webserverdateien ist die, dass
diese von Rechner zu Rechner unterschiedlich sind (->local). Am Die, 05 Sep 2000 schrieb Bernhard Walle:
Aha. Ich dachte hier v. a. an die Webserverdateien (htdocs).
StarOffice kommt nach /opt. Aber AFAIK darf sich doch in /usr/local keine
Datei von der Distri
befinden. Zumindestens habe ich sowas schon mal gelesen.
Stimmt nicht ganz. In /usr/local sollten Dateien abgelegt werden, die
nicht direkt als zur Distribution gehörig betrachtet werden. Wenn SuSE
dort z.B. die Dateien von StarOffice ablegt, dann ist das IMHO durchaus
noch im Rahmen des FSH - wenn man SO eben als "extern" zur eigentlichen
Distribution betrachtet.
12:47 p.m.
New subject: Kritik an SuSE allgemein !
Hallo Thorsten,
On Tue, Sep 05, 2000 at 18:56 +0200, Thorsten Kukuk wrote:
On Tue, Sep 05, Thorsten Jens wrote:
/home ist keine gute Lösung wegen der Zugriffsrechte. Da ist
/usr/local schon besser. Jetzt weiß ich das auch.
Gruß,
Bernhard
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* Bernhard Walle:
Nein, die Begründung ist, das sie nicht nach /home gehören, wie
es einige haben, und das der FHS sich dazu beharlich ausschweigt.
Alle Versuche bisher das zu standarisieren schlugen leider fehl. On Tue, Sep 05, 2000 at 16:07 +0200, Erhard
Schwenk wrote:
Ich denke die Begründung für die Webserverdateien ist die, dass
diese von Rechner zu Rechner unterschiedlich sind (->local). Am Die, 05 Sep 2000 schrieb Bernhard Walle:
> Aber AFAIK darf sich doch in /usr/local keine Datei von der Distri
> befinden. Zumindestens habe ich sowas schon mal gelesen.
Stimmt nicht ganz. In /usr/local sollten Dateien abgelegt werden, die
nicht direkt als zur Distribution gehörig betrachtet werden. Wenn SuSE
dort z.B. die Dateien von StarOffice ablegt, dann ist das IMHO durchaus
noch im Rahmen des FSH - wenn man SO eben als "extern" zur eigentlichen
Distribution betrachtet.
Aha. Ich dachte hier v. a. an die Webserverdateien (htdocs).
StarOffice kommt nach /opt.
3:50 p.m.
New subject: Kritik an SuSE allgemein !
* Thorsten Kukuk:
On Tue, Sep 05, Thorsten Jens wrote:
Ach so, wieder was gelernt. Obwohl ich meine Begründung auch nicht
schlecht finde, vielleicht sollte ich beim FHS-Kommitee mitmachen ;-)
Thorsten
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Thorsten Jens <thojens(a)gmx.de>
Am thinkink is signature.
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* Bernhard Walle:
Nein, die Begründung ist, das sie nicht nach /home gehören, wie
es einige haben, und das der FHS sich dazu beharlich ausschweigt.
Alle Versuche bisher das zu standarisieren schlugen leider fehl. On Tue, Sep 05, 2000 at 16:07 +0200, Erhard
Schwenk wrote:
Ich denke die Begründung für die Webserverdateien ist die, dass
diese von Rechner zu Rechner unterschiedlich sind (->local).
Stimmt nicht ganz. In /usr/local sollten Dateien abgelegt werden, die
nicht direkt als zur Distribution gehörig betrachtet werden. Wenn SuSE
Aha. Ich dachte hier v. a. an die Webserverdateien (htdocs). 
6 Sep
6 Sep
1:31 a.m.
New subject: Kritik an SuSE allgemein !
On Die, 05 Sep 2000, Thorsten Kukuk wrote:
On Tue, Sep 05, Thorsten Jens wrote:
Wo kann man denn den FHS bewundern, bzw. nachlesen um sich seine
eigene Meinung zu bilden. gibt es eine Seite im Web?
Ciao Manuel
--
Registered Linux-User #130261
Key fingerprint = AC82 D5CB 62D9 79DF 4D17 4C02 2C4B 52F1 A98F 8AD2
** **
* Manuel Hendel, Internet Engineer | Fon +49 89 92699-0 *
* Cable & Wireless ECRC GmbH | Fax +49 89 92699-808 *
* Landsberger Strasse 155, Haus 4 | URL http://www.ecrc.de *
* D-80687 Muenchen | mailto manuel.hendel(a)ecrc.de *
** **
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* Bernhard Walle:
Nein, die Begründung ist, das sie nicht nach /home gehören, wie
es einige haben, und das der FHS sich dazu beharlich ausschweigt.
Alle Versuche bisher das zu standarisieren schlugen leider fehl.
Tschau,
Thorsten On Tue, Sep 05, 2000 at 16:07 +0200, Erhard
Schwenk wrote:
Ich denke die Begründung für die Webserverdateien ist die, dass
diese von Rechner zu Rechner unterschiedlich sind (->local). Am Die, 05 Sep 2000 schrieb Bernhard Walle:
> Aber AFAIK darf sich doch in /usr/local keine Datei von der Distri
> befinden. Zumindestens habe ich sowas schon mal gelesen.
Stimmt nicht ganz. In /usr/local sollten Dateien abgelegt werden, die
nicht direkt als zur Distribution gehörig betrachtet werden. Wenn SuSE
dort z.B. die Dateien von StarOffice ablegt, dann ist das IMHO durchaus
noch im Rahmen des FSH - wenn man SO eben als "extern" zur eigentlichen
Distribution betrachtet.
Aha. Ich dachte hier v. a. an die Webserverdateien (htdocs).
StarOffice kommt nach /opt. 
2:28 a.m.
New subject: Kritik an SuSE allgemein !
Hallo,
Manuel Hendel wrote:
Wo kann man denn den FHS bewundern, bzw. nachlesen um
sich seine
eigene Meinung zu bilden. gibt es eine Seite im Web?
Schau Dir mal:
http://www.pathname.com/fhs/
an...
Gruss
Steffen
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12:37 p.m.
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Moin,
On Die, 05 Sep 2000, Thorsten Kukuk sent incredible lines:
[...]
Nein, die Begründung ist, das sie nicht nach /home
gehören, wie
es einige haben, und das der FHS sich dazu beharlich ausschweigt.
Alle Versuche bisher das zu standarisieren schlugen leider fehl.
Wie wärs z.B. mit /var/www/, das steht doch in Einklang mit FHS.
... may the Tux be with you! =Thomas=
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Thomas Bendler \\:// ml(a)bendler-net.de
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On Die, 05 Sep 2000, Thorsten Kukuk wrote:
On Tue, Sep 05, Thorsten Jens wrote:
Hmmm... Heiße Diskussion hier :-)
Ich habe einfach auf 'ner SuSE die httpd.conf so geändert, daß htdocs
jetzt in /home/ liegt. Fand ich bei der Redhat sinnvoll, weil /home/ --
neben /etc/ -- das einzige sein sollte, was ich regelmäßig sichern muß.
Da fällt mir gerade postgres ein ... Ich muß weg! ;-)
Carsten
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Ich denke die Begründung für die Webserverdateien
ist die, dass
diese von Rechner zu Rechner unterschiedlich sind (->local).
Nein, die Begründung ist, das sie nicht nach /home gehören, wie
es einige haben, und das der FHS sich dazu beharlich ausschweigt.
Alle Versuche bisher das zu standarisieren schlugen leider fehl. 
5:16 p.m.
New subject: Kritik an SuSE allgemein !
Carsten Meyer schrieb in 0,9K (23 Zeilen):
Ich habe einfach auf 'ner SuSE die httpd.conf so
geändert, daß htdocs
jetzt in /home/ liegt. Fand ich bei der Redhat sinnvoll, weil /home/ --
neben /etc/ -- das einzige sein sollte, was ich regelmäßig sichern muß.
info find --> -newer FILE, -cnewer FILE
info find --> --incremental, --listed-incremental
man dump --> dump levels
man rpm --> --verify
man md5sums
...
-Wolfgang
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5 Sep
5 Sep
11:21 a.m.
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On Die, 05 Sep 2000, Bernhard Walle wrote:
Doch die <insert_your_favourite_distri>-Jünger machen diesen Distr-Krieg
nämlich immer, ohne das mal ganz nüchtern zu betrachten !
make uninstall
Naja, wichtige Pakete würde ich nicht selber komplilieren. Ich habe
das bei meiner 6.3 hauptsächlich mit KDE-Programmen gemacht (die
entwickeln sich ja sehr schnell weiter) und die pfuschen ja nicht
soo großartig im System rum.
Außerdem: In einem halben Jahr installiert man[tm] als Privat-User
Linux neu, wenn man gerne mit neuer Software arbeitet. Von der
Updatefunktion war alles andere als begeistert. Bei einem Server
hingegen würde ich »Never change a running system« als zutreffender
bezeichnen.
a) alles nach /usr/local/soft was man selber komplieren will
b) dann noch LINKs nach /usr/local/*/ (eben für bin/sbin/lib)
und wenn man was löschen will, dann hat man in /usr/local/soft/ eben das
verzeichnis zu löschen und fertig. die links zeigen dann ins leere, aber
das stört auch nicht so.
Mit freundlichen Grüßen,
Joerg Henner.
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Aha. Ich dachte hier v. a. an die Webserverdateien
(htdocs).
StarOffice kommt nach /opt.
letzteres gehört ganz sicher nicht zur "distri" - jedenfalls nicht direkt.
Es ist "externe Software", und völlig korrekt auch in der Serie PAY
verewigt.
und wo wenn nicht nach /usr/local/ sollte sonst der "lokale" web-server
kommen ?
An der Verzeichnisstruktur hat sich seit 6.3 nichts
großartiges
geändert, zumindest nichts, was mir aufgefallen ist.
/usr/doc/ ist jetzt /usr/share/
eben ganz nach FHS ....
Das nicht.
Debian ist momentan IMHO weiter von FSH und LSB entfernt als
z.B. RedHat, wobei der Eindruck allerdings subjektiv sein kann. Auf
jeden Fall paßt bei Debian der Verzeichnisbaum der init-Struktur und
die vordefinierten Runlevel noch nicht zu FSH/LSB
Und Debian wird doch in dieser Beziehung so gelobt. Naja, ist mir
auch egal. Bei RedHat kommt es mir aber z. T. so vor, als ob die
gerne selber die Standards aufstellen möchten. Auch egal. Das soll
jetzt keinen Distri-War produzieren. Und wenn Du mal irgendwas herunterlädst, kann man sich
das auch
selber kompilieren (außer man legt Wert drauf, dass die
Paketverwaltung komplett von RPM übernommen wird, was das Update
enorm erleichtert *grins* (ging nämlich bei mir nicht)).
Selbst Compilieren ist natürlich der Königsweg, wenn man stabile und
optimal auf das System angepaßte Software will. Allerdings sollte man
dabei schon darüber nachdenken, daß man die Software z.B. evtl. auch
mal wieder aus dem System entfernen will - und entsprechend vorsorgen.
12:51 p.m.
New subject: Kritik an SuSE allgemein !
Hallo Joerg,
On Tue, Sep 05, 2000 at 18:21 +0200, Joerg Henner wrote:
Dann ist's ja gut.
Doch die <insert_your_favourite_distri>-Jünger machen diesen Distr-Krieg
nämlich immer, ohne das mal ganz nüchtern zu betrachten !
ACK.
Gruß,
Bernhard
--
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On Die, 05 Sep 2000, Bernhard Walle wrote:
Was ist dann, wenn SO OpenSource ist. Ist es dann immer noch »pay«.
Die Bezeichnung finde ich sowieso nicht ganz eindeutig, aber naja,
ich weiß auch keine bessere (com für commercial könnte mit
communication verwechselt werden).
Aha. Ich dachte hier v. a. an die Webserverdateien
(htdocs).
StarOffice kommt nach /opt.
letzteres gehört ganz sicher nicht zur "distri" - jedenfalls nicht direkt.
Es ist "externe Software", und völlig korrekt auch in der Serie PAY
verewigt. und wo wenn nicht nach /usr/local/ sollte sonst der
"lokale" web-server
kommen ?
Ich habe es kapiert (s. anderes Posting)
An der
Verzeichnisstruktur hat sich seit 6.3 nichts großartiges
geändert, zumindest nichts, was mir aufgefallen ist.
/usr/doc/ ist jetzt /usr/share/
eben ganz nach FHS .... Das nicht. Debian ist momentan IMHO weiter von FSH und
LSB entfernt als
z.B. RedHat, wobei der Eindruck allerdings subjektiv sein kann. Auf
jeden Fall paßt bei Debian der Verzeichnisbaum der init-Struktur und
die vordefinierten Runlevel noch nicht zu FSH/LSB
Und Debian wird doch in dieser Beziehung so gelobt. Naja, ist mir
auch egal. Bei RedHat kommt es mir aber z. T. so vor, als ob die
gerne selber die Standards aufstellen möchten. Auch egal. Das soll
jetzt keinen Distri-War produzieren.
1:16 p.m.
New subject: Kritik an SuSE allgemein !
On Die, 05 Sep 2000, Bernhard Walle wrote:
Was ist dann, wenn SO OpenSource ist. Ist es dann immer
noch »pay«.
Die Bezeichnung finde ich sowieso nicht ganz eindeutig, aber naja,
ich weiß auch keine bessere (com für commercial könnte mit
communication verwechselt werden).
/opt (für "optionale" software, oder grössere "externe"
programm-pakete)
ist da schon um einiges besser.
Man kann sich hier viel streiten, wo nun genau welche software hingehört,
und welche software "optional" zur "distri" gehört und welche
nicht...
Mit freundlichen Grüßen,
Joerg Henner.
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3:07 p.m.
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Hallo Jörg,
On Tue, Sep 05, 2000 at 20:16 +0200, Joerg Henner wrote:
On Die, 05 Sep 2000, Bernhard Walle wrote:
Jetzt weiß ich auch einmal, was /opt heißt.
Was ist dann, wenn SO OpenSource ist. Ist es dann
immer noch »pay«.
Die Bezeichnung finde ich sowieso nicht ganz eindeutig, aber naja,
ich weiß auch keine bessere (com für commercial könnte mit
communication verwechselt werden).
/opt (für "optionale" software, oder grössere "externe"
programm-pakete)
ist da schon um einiges besser. Man kann sich hier viel streiten, wo nun genau welche
software hingehört,
und welche software "optional" zur "distri" gehört und welche
nicht...
Ist ja auch nicht so wichtig. Hauptsache, das Programm ist dabei und
funktioniert.
Manche Distris haben ja AFAIK kein /opt.
Gruß,
Bernhard
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6 Sep
6 Sep
12:40 p.m.
New subject: Kritik an SuSE allgemein !
Moin,
On Die, 05 Sep 2000, Joerg Henner sent incredible lines:
[...]
und wo wenn nicht nach /usr/local/ sollte sonst der
"lokale" web-server
kommen ?
/var/www? Das ist ebenfalls FHS konform und würde sich an anderen Server
orientieren.
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1:10 p.m.
New subject: Kritik an SuSE allgemein !
On Wed, Sep 06, Thomas Bendler wrote:
Moin,
On Die, 05 Sep 2000, Joerg Henner sent incredible lines:
[...]
Ich weiß nicht mehr, was gegen /var/www spricht. Aber auf dem LSB
Meeting in San Francisco konnte sich keiner damit anfreunden. Das
Problem ist wohl, das wir nach einer Lösung suchen, die nicht nur
WWW erschlägt, sondern ftp und die ganzen Datenbanken dazu.
Tschau,
Thorsten
--
Thorsten Kukuk http://www.suse.de/~kukuk/ kukuk(a)suse.de
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und wo wenn nicht nach /usr/local/ sollte sonst
der "lokale" web-server
kommen ?
/var/www? Das ist ebenfalls FHS konform und würde sich an anderen Server
orientieren.
4:45 p.m.
New subject: Kritik an SuSE allgemein !
Moin,
On Mit, 06 Sep 2000, Thorsten Kukuk sent incredible lines:
Ich hab mir gerad die Mails zum Thema angeschaut die Eilert mir gesendet hat,
dort wurde schon so gloreiche Dinge wie /opt/http und /opt/ftp vorgeschlagen
weil dort auch die Third Party Datenbanken liegen. Die meisten Datenbanken
liegen eh unter /var, von mysql über DNS bis OpenLDAP und ..., da sollte sich
eigentlich www und ftp auch ganz gut machen. ALternativ gefiel mir der
Vorschlag mit einer neuen Hierachie in Form von z.B. /pub ganz gut. Das Problem
ist das Daten allgemein, also z.B. SAMBA eigentlich nirgendwo so richtig gut
hinpassen. Ich habs bis jetzt immer unter /var gelöst, das ist "fast" richtig
und erleichtert das Backup mit tar ;-)).
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Thomas Bendler \\:// ml(a)bendler-net.de
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On Wed, Sep 06, Thomas Bendler wrote:
[...]
/var/www? Das
ist ebenfalls FHS konform und würde sich an anderen Server
orientieren.
Ich weiß nicht mehr, was gegen /var/www spricht. Aber auf dem LSB
Meeting in San Francisco konnte sich keiner damit anfreunden. Das
Problem ist wohl, das wir nach einer Lösung suchen, die nicht nur
WWW erschlägt, sondern ftp und die ganzen Datenbanken dazu.
7 Sep
7 Sep
4:58 a.m.
New subject: Verzeichnis für lokale HTML-Dateien (war: Kritik an SuSE allgemein)
Am Mit, 06 Sep 2000 schrieb Thorsten Kukuk:
Ich weiß nicht mehr, was gegen /var/www spricht. Aber auf dem LSB
Meeting in San Francisco konnte sich keiner damit anfreunden. Das
Problem ist wohl, das wir nach einer Lösung suchen, die nicht nur
WWW erschlägt, sondern ftp und die ganzen Datenbanken dazu.
Hmm. Also ich sehe da verschiedene Kriterien:
Die Programmdateien des lokalen WWW-Servers sollten bei einem Update
oder Distributionswechsel in der Regel mitgetauscht werden, deshalb
gehören die IMHO in den /usr-Baum
Die Webserver-Konfiguration, soweit sie Inhalte betrifft, und die
eigentlichen Webseiten (und CGI's) sollten jedoch bei einem Update oder
Systemwechsel nicht mit umziehen. Das heißt, man müßte diese möglichst
isoliert betrachten. Im Prinzip gilt damit das gleiche wie für
Homedirectories (die Userdaten sollen ja bei nem Systemwechsel auch
erhalten bleiben).
Das gleiche gilt für FTP und andere Dateibasierte Netzwerkdienste.
Was ich noch nicht so ganz verstehe ist, warum diese files damit nicht
unter /home/httpd/* bzw. /home/ftpd/* gehören (und httpd bzw. ftpd dann
als Daemon-User für die Serverprozesse). Ein Argument wäre wohl, daß in
NFS/YP-Umgebungen damit auch diese files mit den Homes exportiert
würden (in der Regel exportiert man auf YP-Servern /home via NFS auf
die Clients).
Oder /var/httpd, /var/ftpd, /var/named usw. anlegen. Allerdings ist die
Hierarchie unter /var/spool dann wieder irgendwie unglücklich, weil die
ändert sich auf jedem System. Wobei IMHO die meisten Spoolfiles eh
sinnvoller unter /tmp/spool oder unter /var/tmp/spool aufgehoben wären.
IMHO.
Aber die FHS-Leute werden sich wohl auch ihr Teil bei der Sache denken
:-).
--
Erhard Schwenk - http://www.fto.de
**** Jetzt neu: http://www.akkordeonjugend.de ****
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und wo wenn nicht nach /usr/local/ sollte sonst der
"lokale" web-server
kommen ?
/var/www? Das ist ebenfalls FHS konform und würde sich an anderen Server
orientieren.
12:57 p.m.
New subject: Verzeichnis für lokale HTML-Dateien (war: Kritik an SuSE allgemein)
Moin,
On Don, 07 Sep 2000, Erhard Schwenk sent incredible lines:
[...]
Das gleiche gilt für FTP und andere Dateibasierte
Netzwerkdienste.
Was ich noch nicht so ganz verstehe ist, warum diese files damit nicht
unter /home/httpd/* bzw. /home/ftpd/* gehören (und httpd bzw. ftpd dann
als Daemon-User für die Serverprozesse). Ein Argument wäre wohl, daß in
NFS/YP-Umgebungen damit auch diese files mit den Homes exportiert
würden (in der Regel exportiert man auf YP-Servern /home via NFS auf
die Clients).
Das soll gerade nicht gemacht werden. Zu exportierende Userverzeichnisse
sollten stets in einer getrennten Hierachie liegen, also z.B. unter /export.
Damit wird nicht "aus Versehen" ein bestehendes Userverzeichnis überschrieben.
Oder /var/httpd, /var/ftpd, /var/named usw. anlegen.
Allerdings ist die
Hierarchie unter /var/spool dann wieder irgendwie unglücklich, weil die
ändert sich auf jedem System. Wobei IMHO die meisten Spoolfiles eh
sinnvoller unter /tmp/spool oder unter /var/tmp/spool aufgehoben wären.
IMHO.
Mir gefällt /var besser weil Apache und FTP Daemon keine User sondern Server
sind und damit in /home nicht besonders gut aufgehoben sind. Unter /var liegen
eh die meisten Serverdaten also würde dort Apache und FTP ganz gut reinpassen.
Je länger ich drüber nachdenke desto mehr gefällt mir allerdings eine eigene
Hierachie in Form von z.B: /pub für publizierte Daten.
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5 Sep
5 Sep
11:54 a.m.
New subject: Kritik an SuSE allgemein !
On Tue, Sep 05, Bernhard Walle wrote:
An der Verzeichnisstruktur hat sich seit 6.3 nichts großartiges
geändert, zumindest nichts, was mir aufgefallen ist.
Es hat sich noch einiges geändert. Der LSB-FHS 2.1-1 Test läuft jetzt
fast ohne Fehler durch. Sprich wir halten uns so gut es geht an den
FHS 2.1. Das, was noch als Fehler gemeldet wird sind zu 99% Bugs im
FHS und sollen zu FHS 2.2 gefixt werden.
Was wir noch immer haben sind die FTP und WWW Verzeichnisse unter
/usr/local. Das wird auch so lange bleiben, bis der FHS sich dort
endlich auf etwas einigen kann. Wir wollen das nicht dauernd
verschieben.
Tschau,
Thorsten
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Thorsten Kukuk http://www.suse.de/~kukuk/ kukuk(a)suse.de
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Das ist bei meiner _frisch_ installierten SuSE 7.0 auf
jeden Fall
nicht so :-(
SuSE 7.0 kann ich jetzt nicht beurteilen, kenne nur bis 6.4
12:57 p.m.
New subject: Kritik an SuSE allgemein !
Hallo Thorsten,
On Tue, Sep 05, 2000 at 18:54 +0200, Thorsten Kukuk wrote:
On Tue, Sep 05, Bernhard Walle wrote:
An der Verzeichnisstruktur hat sich seit 6.3 nichts großartiges
geändert, zumindest nichts, was mir aufgefallen ist.
Es hat sich noch einiges geändert. Der LSB-FHS 2.1-1 Test läuft jetzt
fast ohne Fehler durch. Sprich wir halten uns so gut es geht an den
FHS 2.1. Das, was noch als Fehler gemeldet wird sind zu 99% Bugs im
FHS und sollen zu FHS 2.2 gefixt werden.
Naja, ich bin halt noch nicht ein so eingefleischter Linuxer. Das
mit /usr/doc stimmt, bei mir sind da nur die CorelPhotopaint-Pakete
drin, aber da kann SuSE ja nichts dafür.
Dazu eine Frage: Darf SuSE Photopaint eigentlich nicht mitliefern?
Das Programm ist doch ganz gut. Ich hab's von einer
Zeitschriften-CD.
Und das Posting hebe ich mir auf für NGs, in denen viele knallhart
der Überzeugung sind, dass sich SuSE überhaupt nicht an irgendwelche
Standards hält.
Das ist bei meiner _frisch_ installierten SuSE 7.0 auf
jeden Fall
nicht so :-(
SuSE 7.0 kann ich jetzt nicht beurteilen, kenne nur bis 6.4 Was wir noch immer haben sind die FTP und WWW
Verzeichnisse unter
/usr/local. Das wird auch so lange bleiben, bis der FHS sich dort
endlich auf etwas einigen kann. Wir wollen das nicht dauernd
verschieben.
Und wo wollen die anderen es hin, wenn man sich nicht einigen kann?
Gruß,
Bernhard
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10:52 a.m.
New subject: Kritik an SuSE allgemein !
From: "Bernhard Walle" <Bernhard.Walle(a)gmx.de>
Sent: Tuesday, September 05, 2000 2:54 PM
Moment. Es heißt: "empty after main installation".
Wenn du nur die notwendigsten Pakete installiert ist das auch der
Fall. (Die Verzeichnisstukturen werden nur schonmal angelegt, was ja
durchaus positiv ist)
Wenn du aber zusätzliche Pakete wählst, z.B. apache oder das ftpdir,
egal ob später oder bei der ersten Installation, ist das keine "main
installation" mehr.
Auch wenn z.B. die httpd-Daten und ftp-Daten IMHO eher irgendwo
anders hingehören - z.B. /var/apache oder /usr/share/apache oder
so... Ich hab jetzt nicht im FHS nachgesehen, ob die da hindürfen ;)
--
Marco Dieckhoff
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Hall Joerg, (schreibt man das nun mit ö oder oe?)
On Tue, Sep 05, 2000 at 13:11 +0200, Joerg Henner wrote:
>
> b) hast du dir mal den FHS angeschaut - und dann mit den
verschiedenen
> Distris verglichen ? das könnte in bezug auf
deine
SuSE-phobie ziemlich
ernüchtern
werden *grins*
Aber AFAIK darf sich doch in /usr/local keine Datei von der Distri
befinden. Zumindestens habe ich sowas schon mal gelesen.
Das ist bei meiner _frisch_ installierten SuSE 7.0 auf jeden Fall
nicht so :-(
11:24 a.m.
New subject: Kritik an SuSE allgemein !
On Die, 05 Sep 2000, Marco Dieckhoff wrote:
> Hall Joerg, (schreibt man das nun mit ö oder oe?)
man schreibt mich mit umlaut ;)
Moment. Es heißt: "empty after main
installation".
Wenn du nur die notwendigsten Pakete installiert ist das auch der
Fall. (Die Verzeichnisstukturen werden nur schonmal angelegt, was ja
durchaus positiv ist)
Wenn du aber zusätzliche Pakete wählst, z.B. apache oder das ftpdir,
egal ob später oder bei der ersten Installation, ist das keine "main
installation" mehr.
Auch wenn z.B. die httpd-Daten und ftp-Daten IMHO eher irgendwo
anders hingehören - z.B. /var/apache oder /usr/share/apache oder
so... Ich hab jetzt nicht im FHS nachgesehen, ob die da hindürfen ;)
ACK - macht doch alle mal eine "minimal"-installation (also ohne
"default"), dann seht ihr das am besten ...
Ich seh das noch kommen, das jeder sich bald an eine andere Version des FHS
hällt, und dann den anderen damit ans Bein pinkeln will....*traurige_welt*
Mit freundlichen Grüßen,
Joerg Henner.
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7:02 a.m.
New subject: Kritik an SuSE allgemein !
"G. Stepken" wrote:
[blubblub]
wie wäre es wenn du dir einmal einen anständigen stil aneignest um
kritik zu ÜBEN und hier nicht lauter landwirtschaftliche gepflogenheiten
auf die ml importierst.
es ist immer wieder bemerkenswert wieviel linux-wissen diejenigen haben,
die heftigste "kritik" hier ablassen und sich über sachen äußern die sie
sich eigentlich hätten sparen können weil sie es hätten besser wissen
können wenn sie sich das wissen hätten aneignen wollen.
die sache mit der klitsche ist sogar recht amüsant, wenn man das nicht
unbedingt als beleidigung auffassen will.
wenn du so ein redhat-fan bist, worüber regst du dich dann auf? du hast
doch dann unendlich viel auswahl und kannst ja die pakete auch in china
kaufen anstatt dich um umgebogene rpm-archive ärgern zu müssen.
nicht nur, daß deine verbal-akrobatik ziemlich unangemessen ist, sie
nervt.
RE: > /dev/null
SCNR =;>>
gruß
oliver
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10:05 a.m.
New subject: Kritik an SuSE allgemein !
* G. Stepken (suse(a)little-idiot.de) [20000905 13:05]:
nach Indien, China, Taiwan ....Japan gesendet werden,
leistet Ihr Euch noch
den Luxus, alle RPM Pakete nochmals so zu verunstalten, daß sie nicht mehr auf
RedHat passen. Was soll das ? Habt Ihr zuviel Geld ?
Der Ton macht die Musik. Sorry, aber in so einem Stil diskutiere ich einfach nicht!
Philipp
--
Philipp Thomas <pthomas(a)suse.de>
Development, SuSE GmbH, Schanzaecker Str. 10, D-90443 Nuremberg, Germany
#define NINODE 50 /* number of in core inodes */
#define NPROC 30 /* max number of processes */
-- Version 7 UNIX for PDP 11, /usr/include/sys/param.h
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Hallo G.,
On Tue, Sep 12, 2000 at 9:12 +0200, G. Stepken wrote:
^^ (Vorname)
Nur eine Frage: Wo gehören Log-Dateien hin ? Jedenfalls nicht in
/var/lib/mysql/ !
Das meine ich mit "mitunter irgendwelche Studenten".. Vielleicht könnt Ihre
mal Eure Paketverdreher "einnorden", sodaß alle Dateien dahin kommen, wo sie
hingehören.
. o. Zu den Logdateien kann ich nichts sagen.
Fein - ich hatte mir nicht mehr die Mühe gemacht, SuSE zu installieren bzw.
darauf zu warten , wann endlich mal TT Fonts serienmäßig mit dabei wären.
Sorry, ich nehme meine Kritik in diesem Punkt zurück. Dennoch seid Ihr Jahre
zu spät.
Ich habe meine 6.3 damals als Anfänger mit einem Chip-Artikel mit
Truetypefonts versorgt. Das ist IMHO kein Grund, eine Distri nicht
zu kaufen. Außerdem: Soo wichtig finde ich TTFs auch nicht. Ich habe
bloß einige für die Webseiten, den Rest als Type1. Type1 und
PostScript gehören einfach zusammen.
[Quoting des SuSE-Footers und der Signatur entsorgt]
Und warum quotest Du o.g.?
Gruß,
Bernhard
--
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Philipp Thomas wrote:
Mir »Ihr« redest Du immer noch alle Leser an. Und ich kann beim
besten Willen nichts für die Zusammenstellung irgendwelcher Distris.
Außerdem: Was heißt, sie sind nicht da, wo sie hingehören. AFAIK
gibt es noch keinen Standard. Und bloß weil RedHat + Clones es
anders machen, muss SuSE nicht nachziehen.
Debian hält sich auch nicht an den »RedHat-Standard«, und da
beschwert sich keiner.
* G. Stepken (suse(a)little-idiot.de) [20000901
17:41]:
Ihr könntet aber mal mit dem Mist von SYSV-BSD Start - Skripten aufhören. Die
Dateien von vielen Paketen sind nicht da, wo sie hingehören, bzw. wo sie bei
RedHat + Derivate sind.
Damit schafft Ihr eine Inkompatibilität zu dem riesigen Archiv
http://www.rpmfind.net. Wer RPM verwendet kann auch gleich RedHat
verkaufen. Da erspart man sich
die doppelte Entwicklung.
Das ist, sehr vorsichtig gesagt, ziemlicher Blödsinn. Was hat das
Paket-Format mit der Distribution zu tun? Dir wäre es also lieber, wir
würden unser eigenes SuSE-Format verwenden? Das kann nicht dein Ernst sein! Nur - die SuSE Hotline kannte das Problem nicht.
Wahrscheinlich sitzen da
mitunter irgendwelche Studenten ....
Darf ich diese Bemerkung an meine Kollegen im Call-Center weiterleiten? Die
werden sich über diese Klassifizierung sehr freuen! Außerdem ist SuSE international gesehen eine Klitsche.
Wärend RedHat (Caldera,
Mandrake, RedFlag, Turbolinux) Distributionen tonnenweise jeden Monat weltweit
nach Indien, China, Taiwan ....Japan gesendet werden, leistet Ihr Euch noch
den Luxus, alle RPM Pakete nochmals so zu verunstalten, daß sie nicht mehr auf
RedHat passen. Was soll das ? Habt Ihr zuviel Geld ?
Ich finde das gar nicht schlecht, dass sich SuSE mehr auf Europa und
Deutschland spezialisiert. Damit wird die Anpassung erleichtert, und
SuSE ist relativ gut an deutsche Verhältnisse angepasst.
Außerdem: Bloß weil die RPMs nicht »RedHat«-kompatibel sind, sind
sie nicht »verunstaltet«.
TrueType Fonts sind bei Desktop Anwendungen wichtig.
Seit 6.4 ist xfstt dabei und XFree86 4.0 unterstützt TT-Fonts
out-of-the-box. Wo ist das Problem?
6 Sep
6 Sep
1:39 p.m.
New subject: Kritik an SuSE allgemein !
Bei diesem Thread fällt mir wieder ein, daß ich mir irgendwann mal eine
eigene kleine SuSE basteln wollte, die auf eine einzige CD paßt. Für
typische Router-/Proxy-/Firewall-/Samba-Konfigurationen. Optimal wäre
eigentlich eine Mischung aus Redhat (RAID!) und SuSE (yast1, route.conf,
Apache u.v.m.).
Gibt es hier vielleicht jemanden, der ähnliche Gelüste hat?
Und wie sieht es mit yast aus? Dürfte man so etwas überhaupt? Es geht
dabei gar nicht um kommerziellen Vertrieb, sondern um den Einsatz auf
den firmeneigenen Servern. Auf Schnickschnack (KDE, Gnome -- fvwm2
reicht völlig) sollte verzichtet werden. Aber die Serverdienste sollten
alle verfügbar sein.
Carsten
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7 Sep
7 Sep
1:58 a.m.
New subject: Kritik an SuSE allgemein !
Carsten Meyer wrote:
Gibt es hier vielleicht jemanden, der ähnliche Gelüste
hat?
ja, ich wenn suse nicht schneller ist. habe das nämlich schon mehrmals
mitgeteilt.
mich ärgert es nämlich jedesmal wenn ich server installieren will und
erstmal die ganzen x-abhängigkeiten korrigieren muß.
Und wie sieht es mit yast aus? Dürfte man so etwas überhaupt? Es geht
aus der yast-lizenz:
1. Usage
YaST and SuSE Linux may be used for personal and commercial purposes if
the copyright and licence terms of the installed packages and programmes
are observed. The use of YaST, even if a modified version is used, does
NOT exempt in particular the Licensee from the duty to take due care
with regard to the licence terms of the packages or programmes installed
through YaST or works based on it.
gruß
oliver
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5 Sep
5 Sep
11:36 a.m.
New subject: Kritik an SuSE allgemein !
On Son, 03 Sep 2000, G. Stepken wrote:
Klaro, und der Vorstand von Daimler steht auch jeden Montag-Morgen noch am
Band....
Man, get-real !!!!
Nicht so ganz.
Der Verursacher der Probleme sitzt meistens ganz
woanders, und das sollte man fairerweise dann auch klar sagen.
Dirk Hohndel sitzt
doch bei SuSE. Mir fehlen keine Grundlagen - ich kenne seit 15 Jahren
UNIX und LINUX seit 0.99.1
Ich schreibe selber Treiber und Firewallfilter für LINUX.
Schade. Ich dachte du würdest auf einem qualifizierteren Niveau hier mit
diskutieren - anstatt rum-zu-flamen ....
Du bist nämlich derjenige das was ich zwischen Tastatur und Stuhl erwarte:
das problem !
Mit freundlichen Grüßen,
Joerg Henner.
--
LinuxHaus Stuttgart | Tel.: +49 (7 11) 2 85 19 05
J. Henner & A. Reyer, Datentechnik GbR | D2: +49 (1 72) 7 35 31 09
| Fax: +49 (7 11) 5 78 06 92
Linux, Netzwerke, Consulting & Support | http://lihas.de
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4 Sep
4 Sep
12:29 p.m.
New subject: Kritik an SuSE allgemein !
* Erhard Schwenk (eschwenk(a)fto.de) [20000901 17:40]:
Möglichkeit, die Funktionstasten durch
Alt+Zifferntaste zu ersetzen,
und das funktioniert auch von Windows aus.
Zifferntaste allein tut's auch ;-)
Philipp
--
Philipp Thomas <pthomas(a)suse.de>
Development, SuSE GmbH, Schanzaecker Str. 10, D-90443 Nuremberg, Germany
#define NINODE 50 /* number of in core inodes */
#define NPROC 30 /* max number of processes */
-- Version 7 UNIX for PDP 11, /usr/include/sys/param.h
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1 Sep
1 Sep
2:14 a.m.
On 31-Aug-00 MH wrote:
Hier mein Problem:
a) Yast2 startet nicht!
Laut Handbuch S. 18: "Die Installation erfolgt im Textmodus, falls die
Grafikkarte nicht erkannt wird.".
Das alleine könnte es schon erklären, ABER: sowohl SuSE 6.2 als auch
SuSE 6.4
evaluation haben meine
ELSA Gladiac (GeForce GTS 32MB) erkannt - zumindest lief der Standard
X-Server.
Bei SuSE 6.4 wurde
sogar Yast2 erfolgreich gestartet und ich konnte damit installieren.
Zusätzlich
wirbt SuSE bei der 7.0,
dass eine noch bessere Unterstützung der GeForce Karten vorhanden ist.
=> da ist irgendwas kaputt gegangen beim zusammenstellen der SuSE 7.0.
aber okay, wollen wir mal tolerant sein und es mit Yast1 probieren:
b) Kopieren/installieren der Pakete bleibt nach einer Weile stehen!
Yast1 startet (CD oder DVD oder Floppy). Also Partitionen hergerichtet,
mountpoints eingestellt, formatiert und los geht's mit "Installieren".
Zuerst
schaut auch alles gut aus: die ersten Pakete werden installiert ...
doch dann
bleibt die Kiste einfach mittendrin stehen. Egal ob ich von den CDs
installiere
oder von der DVD. Jeweils auch bei unterschiedlichen Paketen (=> CD/DVD
dürfte
O.K: sein).
Tja, und jetzt weiss ich nicht mehr weiter. :-(
1) Kannst du beim Booten irgendwelche Meldungen sehen, die auf irgendein
Problem hindeuten? Wird die Hardware richtig erkannt? (Falls es dir zu
schnell geht, versuch die Ausgabe mit "Rollen" oder "Pause/Untbr"
anzuhalten)
2) Reagiert das Ding noch auf irgendwelche Tasten oder bleibts komplett
hängen? Falls du noch auf andere Textkonsolen switchen kannst (alt-F<n>
für Console n), sieh bitte nach, ob da irgendwas "verdächtiges" steht.
cu
Alex
----------------------------------
E-Mail: Alexander Puchmayr <alexander.puchmayr(a)jk.uni-linz.ac.at>
Date: 01-Sep-00
Time: 09:04:07
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4:24 a.m.
Hallo Martin,
On Thu, 31 Aug 2000, MH wrote:
zuersteinmal möchte ich mich bei allen entschuldigen
wegen meiner genervten
"SuSE 7.0 ist Scrott" mail. Ich hoffe aber, dass Ihr mich wenigstens verstehen
könnt [...]
Natuerlich ist es nicht schoen, wenn man mit hohen Erwartungen an
etwas herangeht und dann feststellen muss, dass es nicht
funktioniert -- da kann ich Dich schon verstehen. Aber vielleicht
kannst Du auch die andere Seite ein wenig verstehen....
Hier mein Problem:
a) Yast2 startet nicht!
[...]
Ok, das kann natuerlich verschiedene Ursachen habe. Startet Yast2
ueberhaupt nicht? Treten irgendwelche Fehlermeldungen auf, z.B. auf
den Textconsolen? Ich kenne Yast2 nicht, kann man da eventuell
irgendwelche Parameter vor dem Booten uebergeben...?
[Yast1]
b) Kopieren/installieren der Pakete bleibt nach einer Weile stehen!
Yast1 startet (CD oder DVD oder Floppy). Also Partitionen hergerichtet,
mountpoints eingestellt, formatiert und los geht's mit "Installieren".
Zuerst
schaut auch alles gut aus: die ersten Pakete werden installiert ... doch dann
bleibt die Kiste einfach mittendrin stehen. Egal ob ich von den CDs installiere
oder von der DVD. Jeweils auch bei unterschiedlichen Paketen (=> CD/DVD dürfte
O.K: sein).
Hast Du mal die BIOS-Einstellungen Deines CD-Laufwerkes
ueberprueft? Laut SDB koennen auch falsche Einstellungen des
PIO-Modes etc. Fehler verursachen. RAM und sonstige Hardware
Deines Rechners ist ok? Ueberhitzung der CPU ausgeschloessen?
Werden irgendwelche Fehlermeldungen ausgegeben, eventuell auf
anderen Consolen? Laesst sich der Rechner ueberhaupt nicht mehr
ansprechen oder haengt nur die Installation? Was ist mit dem
AGP-Mode? Eventuell solltest Du es mit entsprechend konservativen
Einstellungen im BIOS mal versuchen...
motherboard: ASUS P5A, bios: 1007a, 1010.002, 1011.001
(macht keinen
Unterschied)
CPU: AMD K6III, 2.2V, 450MHz
2 Festplatten: IBM JDNA je 15GB, IDE
1 DVD-ROM: Pioneer A03S
1 CD-Writer: HP 9300
alle 4 Laufwerke am board IDE Controller.
PCI SOunkarte: Soundblaster Live!Player
PCI ISDN Karte: Fritz!Card PCI
AGP Grafikkarte: ELSA Gladiac (GefOrce GTS 32MB)
Parallelport: HP OfficeJet 710 Drucker
Hast Du (ok, ich weiss, ist natuerlich nicht die Super-Loesung) mal
versucht, mit moeglichst wenig Hardware zu starten? Wird die GraKa
wirklich richtig unterstuetzt (der GeForce GTS Chip ist ja ziemlich
neu). Es gibt da ja auch ein Update fuer GeForce2 Karten.....
Diese Mail ist nur mal so als Ideensammlung zu verstehen.
Gruesse
Thomson
--
Dipl.-Geophys. Thomas Hertweck
Geophysikalisches Institut, Universitaet (TH) Karlsruhe
Email: ubtj(a)rz.uni-karlsruhe.de
Linux is like a wigwam - no windows, no gates, apache inside!
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