2 Netze gleiche IP's auf einem PC möglich?
Hallo Liste, ich habe da mal eine Frage an die Netz Experten. Ich habe 2 Phsikalisch getrennte Netze die aber gleiche IP's benutzen. Ein PC verbindet zwar die beiden Netze aber er dient nicht als Router! Ist es nun möglich das dieser eine PC mit 2 NIC's die gleiche IP besitz? ----------------- Host1 = 10.0.0.1 |------------| Host2 = 10.0.0.2 |------------| -----------------|-------- | Host3 = 10.0.0.3 | eth0 |---| |-------- Host3 = 10.0.0.3 | eth1 |---| -------------------------- | Host4 = 10.0.0.1 |------------| Host5 = 10.0.0.2 |------------| ----------------- Gruß Frank
Hallo, Am Donnerstag, 19. August 2004 20:55 schrieb Frank Babies:
Hallo Liste, ich habe da mal eine Frage an die Netz Experten. Ich habe 2 Phsikalisch getrennte Netze die aber gleiche IP's benutzen. Ein PC verbindet zwar die beiden Netze aber er dient nicht als Router!
Ist es nun möglich das dieser eine PC mit 2 NIC's die gleiche IP besitz?
theoretisch möglich (arbeitet dann als Bridge) aber praktisch _keine_ gute Lösung!!!
----------------- Host1 = 10.0.0.1 |------------| Host2 = 10.0.0.2 |------------| -----------------|-------- | Host3 = 10.0.0.3 | eth0 |---|
|--------
Host3 = 10.0.0.3 | eth1 |---| -------------------------- | Host4 = 10.0.0.1 |------------| Host5 = 10.0.0.2 |------------| -----------------
was spricht denn gegen 2 Netze? MfG Mirko -- +--[ Mirko Richter (RHCE) ]------------------------+ | Networks & Communicationsystems | | Mirko Richter | | Ernst-Thaelmann-Str. 5, D-06774 Soellichau | | E-MAIL: m.richter@ngi.de | | Tel. +49/(0)34243/3369-50 \\\\ | | Fax. +49/(0)34243/3369-28 (O O) | +-----------------------------------oOOo-(_)-oOOo--+ Meine Auktionen bei hood.de: http://www.hood.de/nacmr%25dotcom.htm
Hallo Mirko, Am Donnerstag, 19. August 2004 21:23 schrieb Mirko Richter:
Hallo,
Am Donnerstag, 19. August 2004 20:55 schrieb Frank Babies:
Hallo Liste, ich habe da mal eine Frage an die Netz Experten. Ich habe 2 Phsikalisch getrennte Netze die aber gleiche IP's benutzen. Ein PC verbindet zwar die beiden Netze aber er dient nicht als Router!
Ist es nun möglich das dieser eine PC mit 2 NIC's die gleiche IP besitz?
theoretisch möglich (arbeitet dann als Bridge) aber praktisch _keine_ gute Lösung!!!
----------------- Host1 = 10.0.0.1 |------------| Host2 = 10.0.0.2 |------------| -----------------|-------- | Host3 = 10.0.0.3 | eth0 |---|
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Host3 = 10.0.0.3 | eth1 |---| -------------------------- | Host4 = 10.0.0.1 |------------| Host5 = 10.0.0.2 |------------| -----------------
was spricht denn gegen 2 Netze?
Es sind 2 Netze. Das Problem ist das eth0 fest auf einer 10er IP steht und das andere eth1 DHCP auf einem anderen 10er Netz ist. So lang es sich nicht überschneidet habe ich 2 verschiedene IP Adressen nur wenn der Teu.... es will oder auch Mur... sind die IP's gleich und dann krachts. Deshalb frage ich ob es eine möglichkeit gibt einen Krash zu verhindern wenn die IP's gleich sind. ? Gruß Frank
Hallo, Am Donnerstag, 19. August 2004 21:40 schrieb Frank Babies:
Hallo Mirko,
Am Donnerstag, 19. August 2004 21:23 schrieb Mirko Richter:
Hallo,
Am Donnerstag, 19. August 2004 20:55 schrieb Frank Babies:
Hallo Liste, ich habe da mal eine Frage an die Netz Experten. Ich habe 2 Phsikalisch getrennte Netze die aber gleiche IP's benutzen. Ein PC verbindet zwar die beiden Netze aber er dient nicht als Router!
Ist es nun möglich das dieser eine PC mit 2 NIC's die gleiche IP besitz?
theoretisch möglich (arbeitet dann als Bridge) aber praktisch _keine_ gute Lösung!!!
----------------- Host1 = 10.0.0.1 |------------| Host2 = 10.0.0.2 |------------| -----------------|-------- | Host3 = 10.0.0.3 | eth0 |---| |-------- Host3 = 10.0.0.3 | eth1 |---| -------------------------- | Host4 = 10.0.0.1 |------------| Host5 = 10.0.0.2 |------------| -----------------
was spricht denn gegen 2 Netze?
Es sind 2 Netze. Das Problem ist das eth0 fest auf einer 10er IP steht und das andere eth1 DHCP auf einem anderen 10er Netz ist. So
Du hast aber immer das Netz 2 mal und das kann nicht gut gehn.
lang es sich nicht überschneidet habe ich 2 verschiedene IP Adressen nur wenn der Teu.... es will oder auch Mur... sind die IP's gleich und dann krachts. Deshalb frage ich ob es eine möglichkeit gibt einen Krash zu verhindern wenn die IP's gleich sind. ?
Wenn das 2 getrennte Netze sein sollen (keine Bridge) dann geht das zwangsläufig schief. Routing-Regeln!!! Du Mußt also 2 verschiedene Netze draus machen! z.B. 10.0.0.0/24 10.0.1.0/24 o.w.a.i. MfG Mirko -- +--[ Mirko Richter (RHCE) ]------------------------+ | Networks & Communicationsystems | | Mirko Richter | | Ernst-Thaelmann-Str. 5, D-06774 Soellichau | | E-MAIL: m.richter@ngi.de | | Tel. +49/(0)34243/3369-50 \\\\ | | Fax. +49/(0)34243/3369-28 (O O) | +-----------------------------------oOOo-(_)-oOOo--+ Meine Auktionen bei hood.de: http://www.hood.de/nacmr%25dotcom.htm
Hallo Mirco Am Freitag, 20. August 2004 10:52 schrieb Mirko Richter:
Hallo,
Am Donnerstag, 19. August 2004 21:40 schrieb Frank Babies:
Hallo Mirko,
Am Donnerstag, 19. August 2004 21:23 schrieb Mirko Richter:
Hallo,
Am Donnerstag, 19. August 2004 20:55 schrieb Frank Babies:
Hallo Liste, ich habe da mal eine Frage an die Netz Experten. Ich habe 2 Phsikalisch getrennte Netze die aber gleiche IP's benutzen. Ein PC verbindet zwar die beiden Netze aber er dient nicht als Router!
Ist es nun möglich das dieser eine PC mit 2 NIC's die gleiche IP besitz?
theoretisch möglich (arbeitet dann als Bridge) aber praktisch _keine_ gute Lösung!!!
----------------- Host1 = 10.0.0.1 |------------| Host2 = 10.0.0.2 |------------| -----------------|-------- | Host3 = 10.0.0.3 | eth0 |---|
|--------
Host3 = 10.0.0.3 | eth1 |---| -------------------------- | Host4 = 10.0.0.1 |------------| Host5 = 10.0.0.2 |------------| -----------------
was spricht denn gegen 2 Netze?
Es sind 2 Netze. Das Problem ist das eth0 fest auf einer 10er IP steht und das andere eth1 DHCP auf einem anderen 10er Netz ist. So
Du hast aber immer das Netz 2 mal und das kann nicht gut gehn.
lang es sich nicht überschneidet habe ich 2 verschiedene IP Adressen nur wenn der Teu.... es will oder auch Mur... sind die IP's gleich und dann krachts. Deshalb frage ich ob es eine möglichkeit gibt einen Krash zu verhindern wenn die IP's gleich sind. ?
Wenn das 2 getrennte Netze sein sollen (keine Bridge) dann geht das zwangsläufig schief. Routing-Regeln!!!
Du Mußt also 2 verschiedene Netze draus machen!
Dann habe ich also keine möglichkeit etwas zu ändern. Danke für eure Antworten. Gruß Frank
Wenn das 2 getrennte Netze sein sollen (keine Bridge) dann geht das zwangsläufig schief. Routing-Regeln!!!
Du Mußt also 2 verschiedene Netze draus machen!
Dann habe ich also keine möglichkeit etwas zu ändern.
Doch. Schmeiß aus Host 3 die zweite Netzwerkkarte herraus ----------------- Host1 = 10.0.0.1 |------------| Host2 = 10.0.0.2 |------------| -----------------|-------- | Host3 = 10.0.0.3 | eth0 |---| -------------------------- | Host4 = 10.0.0.4 |------------| Host5 = 10.0.0.5 |------------| ----------------- zum Beispiel. cu -- Roland Kruggel mailto: rk-liste@gmx.de System: Intel 3.2Ghz, Debian sid, 2.6.7, KDE 3.3.3
Hallo Ronald, Am Freitag, 20. August 2004 16:04 schrieb Roland M. Kruggel:
Wenn das 2 getrennte Netze sein sollen (keine Bridge) dann geht das zwangsläufig schief. Routing-Regeln!!!
Du Mußt also 2 verschiedene Netze draus machen!
Dann habe ich also keine möglichkeit etwas zu ändern.
Doch. Schmeiß aus Host 3 die zweite Netzwerkkarte herraus
----------------- Host1 = 10.0.0.1 |------------| Host2 = 10.0.0.2 |------------| -----------------|-------- | Host3 = 10.0.0.3 | eth0 |---| -------------------------- | Host4 = 10.0.0.4 |------------| Host5 = 10.0.0.5 |------------| -----------------
zum Beispiel.
Das ist nicht möglich. Es würde hier einfach zu weit führen zu erklären warum es nicht möglich ist die 2te Karte einfach raus zu schmeißen. Gruß Frank
Hallo, Am Freitag, 20. August 2004 20:39 schrieb Frank Babies:
Hallo Ronald,
Am Freitag, 20. August 2004 16:04 schrieb Roland M. Kruggel:
Wenn das 2 getrennte Netze sein sollen (keine Bridge) dann geht das zwangsläufig schief. Routing-Regeln!!!
Du Mußt also 2 verschiedene Netze draus machen!
Dann habe ich also keine möglichkeit etwas zu ändern.
Doch. Schmeiß aus Host 3 die zweite Netzwerkkarte herraus
----------------- Host1 = 10.0.0.1 |------------| Host2 = 10.0.0.2 |------------| -----------------|-------- | Host3 = 10.0.0.3 | eth0 |---| -------------------------- | Host4 = 10.0.0.4 |------------| Host5 = 10.0.0.5 |------------| -----------------
zum Beispiel.
Das ist nicht möglich. Es würde hier einfach zu weit führen zu erklären warum es nicht möglich ist die 2te Karte einfach raus zu schmeißen.
Wenn die 2 Netze getrennt bleiben sollen und die Adressen auch bleiben sollen, bleibt als konsequenz nur entweder an dem einen Netz oder an dem anderen aber nie gleichzeitig an beiden. Alles andere geht schief!!!!!!!! MfG Mirko -- +--[ Mirko Richter (RHCE) ]------------------------+ | Networks & Communicationsystems | | Mirko Richter | | Ernst-Thaelmann-Str. 5, D-06774 Soellichau | | E-MAIL: m.richter@ngi.de | | Tel. +49/(0)34243/3369-50 \\\\ | | Fax. +49/(0)34243/3369-28 (O O) | +-----------------------------------oOOo-(_)-oOOo--+ Meine Auktionen bei hood.de: http://www.hood.de/nacmr%25dotcom.htm
Hallo Mirco, Am Samstag, 21. August 2004 09:36 schrieb Mirko Richter:
Hallo,
Am Freitag, 20. August 2004 20:39 schrieb Frank Babies:
Hallo Ronald,
Am Freitag, 20. August 2004 16:04 schrieb Roland M. Kruggel:
Wenn das 2 getrennte Netze sein sollen (keine Bridge) dann geht das zwangsläufig schief. Routing-Regeln!!!
Du Mußt also 2 verschiedene Netze draus machen!
Dann habe ich also keine möglichkeit etwas zu ändern.
Doch. Schmeiß aus Host 3 die zweite Netzwerkkarte herraus
----------------- Host1 = 10.0.0.1 |------------| Host2 = 10.0.0.2 |------------| -----------------|-------- | Host3 = 10.0.0.3 | eth0 |---| -------------------------- | Host4 = 10.0.0.4 |------------| Host5 = 10.0.0.5 |------------| -----------------
zum Beispiel.
Das ist nicht möglich. Es würde hier einfach zu weit führen zu erklären warum es nicht möglich ist die 2te Karte einfach raus zu schmeißen.
Wenn die 2 Netze getrennt bleiben sollen und die Adressen auch bleiben sollen, bleibt als konsequenz nur entweder an dem einen Netz oder an dem anderen aber nie gleichzeitig an beiden.
Alles andere geht schief!!!!!!!! Das Bild oben ist nicht mehr mein Original. Es war einfach mein Fehler zu versuchen etwas zu vereinfachen und damit falsch dar zu stellen. Der eine Port ist nun mal DHCP und der andere fest auf 10.10.0.1 vergeben. Das Gerät ist Fabrik neu und wird beim erststart so hochgefahren. Ist das Gerät ersteinmal im Netz kann ich die IP's ändern, fatal ist es nur wenn diese kombination wie schon beschrieben auftaucht.
Gruß Frank
Moin Frank,
From: Frank Babies Sent: Friday, August 20, 2004 8:40 PM
Hallo Ronald,
Am Freitag, 20. August 2004 16:04 schrieb Roland M. Kruggel:
Wenn das 2 getrennte Netze sein sollen (keine Bridge) dann geht das zwangsläufig schief. Routing-Regeln!!!
Du Mußt also 2 verschiedene Netze draus machen!
Dann habe ich also keine möglichkeit etwas zu ändern.
Doch. Schmeiß aus Host 3 die zweite Netzwerkkarte herraus
----------------- Host1 = 10.0.0.1 |------------| Host2 = 10.0.0.2 |------------| -----------------|-------- | Host3 = 10.0.0.3 | eth0 |---| -------------------------- | Host4 = 10.0.0.4 |------------| Host5 = 10.0.0.5 |------------| -----------------
zum Beispiel.
Das ist nicht möglich. Es würde hier einfach zu weit führen zu erklären warum es nicht möglich ist die 2te Karte einfach raus zu schmeißen.
Wurde hier schon geschrieben was Du mit dieser Konfiguration erreichen willst? Welche Aufgabe hat denn dieser Host3? Evt. findet sich deshalb keine Lösung... Wie wäre es denn mit einem "klonen" von Host3? Zwei Masschinen mit je zwei NIC jeweils eine mit 10.0.0.3 und die zweite mit 10.0.1.x und darüber Host3(1) und Host3(2) verbunden. Gruß Eric
Hallo, ich habe ein dringendes Problem. Gerade eben hat xmms aufgehoert MP3s abzuspielen und als ich auf der syslog konsole nachschaute, hiess es: kernel: hda: status timeout: status=0x80 { Busy } kernel: hda: drive not ready for command und linux hat sich komplett erhangen. Beim Neustart meinte Grub "Cylinder exceeds". Nach einem weiteren Neustart ging es. Momentan bekomme ich weder Fehler und alles scheint in Ordnung zu sein. Woran liegt das? Ist meine Festplatte im, aehh kaputt? Gruss Michael PS: Festplatte ist eine ST3120026A (DMA aktiviert: UltraDMA/100)
Michael, es reicht, eine Email mit einer Frage einmal zu schicken, und nicht mehrmals innerhalb von 1.5 Stunden. Damit provoziert man i.d.R. nur, dass man erst einmal in die Warteschleife beim Beantworten geraet... Michael Hartmann wrote:
ich habe ein dringendes Problem. Gerade eben hat xmms aufgehoert MP3s abzuspielen und als ich auf der syslog konsole nachschaute, hiess es: kernel: hda: status timeout: status=0x80 { Busy } kernel: hda: drive not ready for command
und linux hat sich komplett erhangen.
Wenn so etwas im Laufenden Betrieb auftritt, ohne dass zuvor etwas passiert ist (mechanische Einwirkung, Stromausfall, ...), dann spricht das doch vielleicht dafuer, dass die Hardware nicht mehr in Ordnung ist. Ansonsten haette ich gesagt, es koennte prinzipiell auch am Kernel/Chipsatz und/oder DMA liegen, etc.
Beim Neustart meinte Grub "Cylinder exceeds". Nach einem weiteren Neustart ging es. Momentan bekomme ich weder Fehler und alles scheint in Ordnung zu sein.
Woran liegt das? Ist meine Festplatte im, aehh kaputt?
Ich wuerde zunaechst mal die IDE-Kabel ueberpruefen (Steckverbindungen, evtl. Kabel auch mal tauschen). Danach wuerde ich mir das Festplattenanalysetool des Herstellers herunterladen (hat eigentlich jeder HDD-Hersteller) und die Festplatte einem gruendlichen Check unterziehen. Das wird evtl. einiges zu Tage befoerdern. Mit diesen Tools kann man evtl. auch das SMART-Log auslesen. Ein Backup wirst Du ja hoffentlich haben, oder? CU, Th.
Doch. Schmeiß aus Host 3 die zweite Netzwerkkarte herraus
----------------- Host1 = 10.0.0.1 |------------| Host2 = 10.0.0.2 |------------| -----------------|-------- | Host3 = 10.0.0.3 | eth0 |---| -------------------------- | Host4 = 10.0.0.4 |------------| Host5 = 10.0.0.5 |------------| -----------------
zum Beispiel.
Das ist nicht möglich. Es würde hier einfach zu weit führen zu erklären warum es nicht möglich ist die 2te Karte einfach raus zu schmeißen.
He Frank, wenn du von einer Brücke springst geht es immer nach unten. Will sagen, du musst dich hier an Gesetzmässigkeiten der Physik/Technik/Informatik halten. Dein Vorhaben ist auf dieser Art und Weise zum scheitern verurteilt. Setz dich doch in einer stillen Stunde mal an den Rechner und beschreiben den ganzen Fall komplett von vorne bis hinten. Ich bin Sicher das wir eine Lösung finden. Wichtige Daten: - Beschreibung des Netzes - Beschreibung der Hardware (Router/Switch...) - Beschreibung der vorhandenen adressen - Beschreibung der Rechner an denen du 'drehen' kannst und wo du keinen Einfluss drauf hast. - Was machen die einzelnen Rechner. Lösungen gibt es für ALLES! cu -- Roland Kruggel mailto: rk-liste@gmx.de System: Intel 3.2Ghz, Debian sid, 2.6.7, KDE 3.3.3
Hallo Roland, Am Samstag, 21. August 2004 15:54 schrieb Roland M. Kruggel:
Doch. Schmeiß aus Host 3 die zweite Netzwerkkarte herraus
----------------- Host1 = 10.0.0.1 |------------| Host2 = 10.0.0.2 |------------| -----------------|-------- | Host3 = 10.0.0.3 | eth0 |---| -------------------------- | Host4 = 10.0.0.4 |------------| Host5 = 10.0.0.5 |------------| -----------------
zum Beispiel.
Das ist nicht möglich. Es würde hier einfach zu weit führen zu erklären warum es nicht möglich ist die 2te Karte einfach raus zu schmeißen.
He Frank,
wenn du von einer Brücke springst geht es immer nach unten. Will sagen, du musst dich hier an Gesetzmässigkeiten der Physik/Technik/Informatik halten. Dein Vorhaben ist auf dieser Art und Weise zum scheitern verurteilt.
Setz dich doch in einer stillen Stunde mal an den Rechner und beschreiben den ganzen Fall komplett von vorne bis hinten. Ich bin Sicher das wir eine Lösung finden.
Wichtige Daten: - Beschreibung des Netzes - Beschreibung der Hardware (Router/Switch...) - Beschreibung der vorhandenen adressen - Beschreibung der Rechner an denen du 'drehen' kannst und wo du keinen Einfluss drauf hast. - Was machen die einzelnen Rechner.
Lösungen gibt es für ALLES! Danke für deine Antwort ich habe dem Matthias genau geantwortet. Ich habe leider nicht immer die Möglichkeit beim Kunden aufs Netz zu sehen. Von daher scheint eine Lösung nicht in sicht. Ich dachte ja auch das es eine einfache geben würde nach dem Motto dreh mal am routing oder ähnliches, aber das schint nicht der Fall zu sein.
Gruß Frank
Hallo, Frank Babies wrote:
Hallo Liste, ich habe da mal eine Frage an die Netz Experten. Ich habe 2 Phsikalisch getrennte Netze die aber gleiche IP's benutzen. Ein PC verbindet zwar die beiden Netze aber er dient nicht als Router!
Ist es nun möglich das dieser eine PC mit 2 NIC's die gleiche IP besitz?
So etwas muss schiefgehen, wenn man sich ansieht, wie das Routing, also da Senden von Paketen, funktioniert. Soll ein Paket in ein bestimmtes Netzwerk gesendet werden, wird die Routing-Tabelle der Reihe nach abgearbeitet. Sobald eine passende Route gefunden wird, wird das Paket über das entsprechende Interface gesendet. Dein Rechner würde also immer alle Pakete über das erste Interface in der Tabelle raussenden - im zweiten Netz würde nie etwas ankommen. IP-Adressen müssen immer eindeutig sein, sie doppelt zu vergeben funktioniert nicht auf einem Rechner. Grüße, Anke -- Think before you ...
Hallo Anke, Am Donnerstag, 19. August 2004 21:28 schrieb Anke Boernig:
Hallo,
Frank Babies wrote:
Hallo Liste, ich habe da mal eine Frage an die Netz Experten. Ich habe 2 Phsikalisch getrennte Netze die aber gleiche IP's benutzen. Ein PC verbindet zwar die beiden Netze aber er dient nicht als Router!
Ist es nun möglich das dieser eine PC mit 2 NIC's die gleiche IP besitz?
So etwas muss schiefgehen, wenn man sich ansieht, wie das Routing, also da Senden von Paketen, funktioniert. Soll ein Paket in ein bestimmtes Netzwerk gesendet werden, wird die Routing-Tabelle der Reihe nach abgearbeitet. Sobald eine passende Route gefunden wird, wird das Paket über das entsprechende Interface gesendet. Dein Rechner würde also immer alle Pakete über das erste Interface in der Tabelle raussenden - im zweiten Netz würde nie etwas ankommen.
IP-Adressen müssen immer eindeutig sein, sie doppelt zu vergeben funktioniert nicht auf einem Rechner.
Da wurde ich schon eines besseren belehrt: Manche Netze sind so eingestellt das die IP egal ist und nur auf dei MAC Adresse geschaut wird. Aber davon ab. Wie dieser Kunde sein Netz ganz genau betreibt weis ich nicht, ich habe nur manchmal das von mir beschriebene Problem bei DHCP (siehe Mail an Mirco) und frage mich ob es nicht doch einen Weg gibt? SubNetMask? Irgend eine andere Einstellung? Gruß Frank
Hallo, wenn dar DHCP Server das Problem ist, dann such dir für die Vergabe der Adressen einen anderen Bereich, vielleicht erst ab .10 oder so. so long Am Donnerstag, 19. August 2004 21:47 schrieb Frank Babies:
Hallo Anke,
Am Donnerstag, 19. August 2004 21:28 schrieb Anke Boernig:
Hallo,
Frank Babies wrote:
Hallo Liste, ich habe da mal eine Frage an die Netz Experten. Ich habe 2 Phsikalisch getrennte Netze die aber gleiche IP's benutzen. Ein PC verbindet zwar die beiden Netze aber er dient nicht als Router!
Ist es nun möglich das dieser eine PC mit 2 NIC's die gleiche IP besitz?
So etwas muss schiefgehen, wenn man sich ansieht, wie das Routing, also da Senden von Paketen, funktioniert. Soll ein Paket in ein bestimmtes Netzwerk gesendet werden, wird die Routing-Tabelle der Reihe nach abgearbeitet. Sobald eine passende Route gefunden wird, wird das Paket über das entsprechende Interface gesendet. Dein Rechner würde also immer alle Pakete über das erste Interface in der Tabelle raussenden - im zweiten Netz würde nie etwas ankommen.
IP-Adressen müssen immer eindeutig sein, sie doppelt zu vergeben funktioniert nicht auf einem Rechner.
Da wurde ich schon eines besseren belehrt: Manche Netze sind so eingestellt das die IP egal ist und nur auf dei MAC Adresse geschaut wird.
Aber davon ab. Wie dieser Kunde sein Netz ganz genau betreibt weis ich nicht, ich habe nur manchmal das von mir beschriebene Problem bei DHCP (siehe Mail an Mirco) und frage mich ob es nicht doch einen Weg gibt? SubNetMask? Irgend eine andere Einstellung?
Gruß
Frank
Hallo Peter, Am Donnerstag, 19. August 2004 22:04 schrieb Peter R.:
Hallo,
wenn dar DHCP Server das Problem ist, dann such dir für die Vergabe der Adressen einen anderen Bereich, vielleicht erst ab .10 oder so.
Wenn ich am DHCP rumspielen dürfte ;-). Nein da habe ich gar nichts zu melden da der DHCP Anschluß vom Kunden ist und in einem Falle einer freundlichen bitte nicht nachgekommen wurde. Gruß Frank
Am Don, den 19.08.2004 schrieb Frank Babies um 21:47:
Da wurde ich schon eines besseren belehrt: Manche Netze sind so eingestellt das die IP egal ist und nur auf dei MAC Adresse geschaut wird.
Richtig soweit, aber die MAC des jeweiligen Rechners wird über die IP ermittelt/erfragt, und da alle 2 mal vergeben sind wird immer der schnellere der beiden Rechner seine MAC zurückfunken und der andere geht leer aus... Gruß Daniel -- Daniel Hanke Linux/Unix Systemadministrator, RHCE windream GmbH - Wasserstrasse 219 - 44799 Bochum Telefon +49 234 9734 0 - Telefax +40 234 9734 520 http://www.windream.com
Am Freitag 20 August 2004 14:23 schrieb Daniel Hanke:
Am Don, den 19.08.2004 schrieb Frank Babies um 21:47:
Da wurde ich schon eines besseren belehrt: Manche Netze sind so eingestellt das die IP egal ist und nur auf dei MAC Adresse geschaut wird.
Richtig soweit, aber die MAC des jeweiligen Rechners wird über die IP ermittelt/erfragt, und da alle 2 mal vergeben sind wird immer der schnellere der beiden Rechner seine MAC zurückfunken und der andere geht leer aus...
Bei einer Karte wäre es so. Bei zwei Karten wird vermutlich eth0 in der Routing-Table weiter oben stehen, und damit bleibt eth1 tot. Selbst Antworten auf Anfragen von Host4 und Host5 auf IP-Ebene würden über eth0 rausgehen. Lediglich Kommunikation auf Layer2 wäre hier ggf. möglich. -- Gruß MaxX Hinweis 1: PMs an diese Adresse werden automatisch vernichtet. Hinweis 2: Bitte unbedingt beachten: http://www.suse-etikette.de.vu
Frank Babies wrote: [Thursday 19 August 2004 20:55]
Ist es nun möglich das dieser eine PC mit 2 NIC's die gleiche IP besitz?
----------------- Host1 = 10.0.0.1 |------------| Host2 = 10.0.0.2 |------------| -----------------|-------- | Host3 = 10.0.0.3 | eth0 |---|
|--------
Host3 = 10.0.0.3 | eth1 |---| -------------------------- | Host4 = 10.0.0.1 |------------| Host5 = 10.0.0.2 |------------| -----------------
Ich verstehe diese Konfiguration schon mal rein logisch nicht: wenn Host3 eine Verbindung zu 10.0.0.1 aufmacht - geht das dann an Host1 oder an Host4? Thomas.
Thomas Hofer schrieb:
Frank Babies wrote: [Thursday 19 August 2004 20:55]
Ist es nun möglich das dieser eine PC mit 2 NIC's die gleiche IP besitz?
----------------- Host1 = 10.0.0.1 |------------| Host2 = 10.0.0.2 |------------| -----------------|-------- | Host3 = 10.0.0.3 | eth0 |---|
|--------
Host3 = 10.0.0.3 | eth1 |---| -------------------------- | Host4 = 10.0.0.1 |------------| Host5 = 10.0.0.2 |------------| -----------------
Ich verstehe diese Konfiguration schon mal rein logisch nicht: wenn Host3 eine Verbindung zu 10.0.0.1 aufmacht - geht das dann an Host1 oder an Host4?
Thomas.
Genau das ist das Problem, wrum es auch in der Praxis nicht klappt ... Um ein funktionierendes Netz hinzukriegen, muss da Host3 als Bridge laufen (dann müssen Host4 udn host5 aber andere Adressen bekommen) oder das eine netz muss z.B. auf 10.0.1.x umgestellt werden. Anders gehts IMHO nicht. Nis Wechselberg --
Wer Linux an Windows misst, misst Mist. David Haller in suse-linux
"We are the Borg. Lower your shields and surrender your ships. We will add your biological and technological distinctiveness to our own. Your culture will adapt to service us. Resistance is futile. We are the Borg." Registered Linux User #356067 http://counter.li.org
Am Don, den 19.08.2004 schrieb Frank Babies um 20:55:
Hallo Liste, ich habe da mal eine Frage an die Netz Experten. Ich habe 2 Phsikalisch getrennte Netze die aber gleiche IP's benutzen. Ein PC verbindet zwar die beiden Netze aber er dient nicht als Router!
Ist es nun möglich das dieser eine PC mit 2 NIC's die gleiche IP besitz?
----------------- Host1 = 10.0.0.1 |------------| Host2 = 10.0.0.2 |------------| -----------------|-------- | Host3 = 10.0.0.3 | eth0 |---| |-------- Host3 = 10.0.0.3 | eth1 |---| -------------------------- | Host4 = 10.0.0.1 |------------| Host5 = 10.0.0.2 |------------| -----------------
Hallo, also Sinn ergeben tut das ja nicht unbedingt. Wie will denn z.B. Host 1 mit Host 4 reden oder Host 2 mit Host 5? Geht nicht! Ausserdem hast du dann "in deinem Rechner" einen IP Adresskonflikt. Warum willst du das Überhaupt machen? Gruß Daniel -- Daniel Hanke Linux/Unix Systemadministrator, RHCE windream GmbH - Wasserstrasse 219 - 44799 Bochum Telefon +49 234 9734 0 - Telefax +40 234 9734 520 http://www.windream.com
Am Donnerstag 19 August 2004 20:55 schrieb Frank Babies:
Hallo Liste, ich habe da mal eine Frage an die Netz Experten. Ich habe 2 Phsikalisch getrennte Netze die aber gleiche IP's benutzen. Ein PC verbindet zwar die beiden Netze aber er dient nicht als Router!
Ist es nun möglich das dieser eine PC mit 2 NIC's die gleiche IP besitz?
Möglich ist vieles, aber es wird nicht funktionieren und ergibt keinen Sinn.
----------------- Host1 = 10.0.0.1 |------------| Host2 = 10.0.0.2 |------------| -----------------|-------- | Host3 = 10.0.0.3 | eth0 |---| |-------- Host3 = 10.0.0.3 | eth1 |---| -------------------------- | Host4 = 10.0.0.1 |------------| Host5 = 10.0.0.2 |------------| -----------------
Zumindest kannst du in dieser Konfiguration nicht mehr über die IP-Adressierung arbeiten, du kannst sie dir also sparen. Was würde passieren? Die Anwendnug sagt vielleicht, die Daten sollen zu Host5 - O.K. Dann wird der Name aufgelöst und als Ziel steht jetzt die IP 10.0.0.2. Diese Adresse wird aber über 2 statische, direkte Routen angesprochen - einmal über eth0 und zum anderen über eth1. Da die Routingtabelle aber nach "best/first match" abgearbeitet wird, gehen die Daten an Host2. Man könnte hier vielleicht über die entsprechenden Dienste und damit Portnummern was über die MAC-Adressen in IPTables trixen ... ? Auf jeden Fall wird es so, wie du es oben gezeichnet hast, nicht funxen. Was willst du denn erreichen? -- Gruß MaxX Hinweis 1: PMs an diese Adresse werden automatisch vernichtet. Hinweis 2: Bitte unbedingt beachten: http://www.suse-etikette.de.vu
Hallo Matthias, Am Samstag, 21. August 2004 09:45 schrieb Matthias Houdek:
Am Donnerstag 19 August 2004 20:55 schrieb Frank Babies:
Hallo Liste, ich habe da mal eine Frage an die Netz Experten. Ich habe 2 Phsikalisch getrennte Netze die aber gleiche IP's benutzen. Ein PC verbindet zwar die beiden Netze aber er dient nicht als Router!
Ist es nun möglich das dieser eine PC mit 2 NIC's die gleiche IP besitz?
Möglich ist vieles, aber es wird nicht funktionieren und ergibt keinen Sinn.
----------------- Host1 = 10.0.0.1 |------------| Host2 = 10.0.0.2 |------------| -----------------|-------- | Host3 = 10.0.0.3 | eth0 |---|
|--------
Host3 = 10.0.0.3 | eth1 |---| -------------------------- | Host4 = 10.0.0.1 |------------| Host5 = 10.0.0.2 |------------| -----------------
Zumindest kannst du in dieser Konfiguration nicht mehr über die IP-Adressierung arbeiten, du kannst sie dir also sparen.
Was würde passieren? Die Anwendnug sagt vielleicht, die Daten sollen zu Host5 - O.K. Dann wird der Name aufgelöst und als Ziel steht jetzt die IP 10.0.0.2. Diese Adresse wird aber über 2 statische, direkte Routen angesprochen - einmal über eth0 und zum anderen über eth1. Da die Routingtabelle aber nach "best/first match" abgearbeitet wird, gehen die Daten an Host2.
Man könnte hier vielleicht über die entsprechenden Dienste und damit Portnummern was über die MAC-Adressen in IPTables trixen ... ?
Auf jeden Fall wird es so, wie du es oben gezeichnet hast, nicht funxen.
Was willst du denn erreichen?
Es geht um ganz genau zu sein einfach darum das ein Gerät das 2 NIC Ports hat so ausgeliefert wird: Der erste Port eth0 steht auf DHCP. Ist DHCP nicht erreichbar wird der Port automatisch auf der Adresse 192.168.1.1 eingestellt und der zweite fest auf 10.10.0.1. Bei dem Kunden steht nun zufällig das Netz auf DHCP 10.10er Bereich. Konfigurieren kann ich aber nur am zweiten Port der voreingestellt auf 10.10.0.1 steht. Kommt es nun (2 mal passiert) beim Kunden zufällig so das die DHCP auch auf 10.10.0.1 gestellt wird habe ich obriges patt. Da ich nicht sagen kann was der jeweilige Kunde am Netz hat (wird er mir auch nicht immer verraten ;-) ) weis ich eben nicht immer genau was sich hinter seinem Netz verbirgt. Darum habe ich diese Frage mit diesem Beispiel gewählt um es deutlicher zu machen. Das mit deinen angesprochenen Diensten Portnummern und MAC Adressen hatte ich erhofft. Da es aber nicht so einfach möglich ist lasse ich lieber die Finger davon. Gruß Frank
Am Samstag, 21. August 2004 22:13 schrieb Frank Babies:
Hallo Matthias,
Am Samstag, 21. August 2004 09:45 schrieb Matthias Houdek:
Am Donnerstag 19 August 2004 20:55 schrieb Frank Babies:
Hallo Liste, ich habe da mal eine Frage an die Netz Experten. Ich habe 2 Phsikalisch getrennte Netze die aber gleiche IP's benutzen. Ein PC verbindet zwar die beiden Netze aber er dient nicht als Router!
Ist es nun möglich das dieser eine PC mit 2 NIC's die gleiche IP besitz?
Möglich ist vieles, aber es wird nicht funktionieren und ergibt keinen Sinn.
----------------- Host1 = 10.0.0.1 |------------| Host2 = 10.0.0.2 |------------| -----------------|-------- | Host3 = 10.0.0.3 | eth0 |---|
|--------
Host3 = 10.0.0.3 | eth1 |---| -------------------------- | Host4 = 10.0.0.1 |------------| Host5 = 10.0.0.2 |------------| ----------------- [...] Was willst du denn erreichen?
Es geht um ganz genau zu sein einfach darum das ein Gerät das 2 NIC Ports hat so ausgeliefert wird:
Kannst Du das "Gerät" etwas genauer bezeichnen? Warum so krytpisch?
Der erste Port eth0 steht auf DHCP. Ist DHCP nicht erreichbar wird der Port automatisch auf der Adresse 192.168.1.1 eingestellt und der zweite fest auf 10.10.0.1.
Ich tippe mal, das es sich bei dem Gerät _nicht_ um einen PC handelt.
Bei dem Kunden steht nun zufällig das Netz auf DHCP 10.10er Bereich. Konfigurieren kann ich aber nur am zweiten Port der voreingestellt auf 10.10.0.1 steht.
Dann verpass diesem doch eine andere IP (z.b. 10.10.0.100) wenn dieser konfigurierbar ist. (Kommt drauf an welcher Bereich vom DHCP-Server vergeben wird.)
Kommt es nun (2 mal passiert) beim Kunden zufällig so das die DHCP auch auf 10.10.0.1 gestellt wird habe ich obriges patt. Da ich nicht sagen kann was der jeweilige Kunde am Netz hat (wird er mir auch nicht immer verraten ;-) )
Warum eigentlich nicht. Wenn er Dein Kunde ist, und Du für Ihn etwas implementierst, wird er Dir ja wohl die erforderlichen Daten zur Verfügung stellen.
weis ich eben nicht immer genau was sich hinter seinem Netz verbirgt. Darum habe ich diese Frage mit diesem Beispiel gewählt um es deutlicher zu machen.
Irgendwie, sei es nun meine Paranoia oder auch etwas anderes, werde ich das Gefühl nicht los, dass Du hier etwas verschweigst. ;-)
Das mit deinen angesprochenen Diensten Portnummern und MAC Adressen hatte ich erhofft. Da es aber nicht so einfach möglich ist lasse ich lieber die Finger davon.
:-) lg, Andreas
Hallo Andreas, Am Sonntag, 22. August 2004 01:07 schrieb Andreas Scherer:
Am Samstag, 21. August 2004 22:13 schrieb Frank Babies:
Hallo Matthias,
Am Samstag, 21. August 2004 09:45 schrieb Matthias Houdek:
Am Donnerstag 19 August 2004 20:55 schrieb Frank Babies:
Hallo Liste, ich habe da mal eine Frage an die Netz Experten. Ich habe 2 Phsikalisch getrennte Netze die aber gleiche IP's benutzen. Ein PC verbindet zwar die beiden Netze aber er dient nicht als Router!
Ist es nun möglich das dieser eine PC mit 2 NIC's die gleiche IP besitz?
Möglich ist vieles, aber es wird nicht funktionieren und ergibt keinen Sinn.
----------------- Host1 = 10.0.0.1 |------------| Host2 = 10.0.0.2 |------------| -----------------|-------- | Host3 = 10.0.0.3 | eth0 |---|
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Host3 = 10.0.0.3 | eth1 |---| -------------------------- | Host4 = 10.0.0.1 |------------| Host5 = 10.0.0.2 |------------| -----------------
[...]
Was willst du denn erreichen?
Es geht um ganz genau zu sein einfach darum das ein Gerät das 2 NIC Ports hat so ausgeliefert wird:
Kannst Du das "Gerät" etwas genauer bezeichnen? Warum so krytpisch?
Storage Library. ADIC I2K. SuSE PPC. Eine Interne und eine extrene NIC. Intern für die System Konfiguration, extern Kunde. Steht oft im SAN. Da ich aber keine FC Karte am Laptop habe bleibt mir nur der Weg über die Interne NIC da sich hier weder Floppy noch CDROM anschließen lassengeht auch Knoppix nicht ;-)
Der erste Port eth0 steht auf DHCP. Ist DHCP nicht erreichbar wird der Port automatisch auf der Adresse 192.168.1.1 eingestellt und der zweite fest auf 10.10.0.1.
Ich tippe mal, das es sich bei dem Gerät _nicht_ um einen PC handelt.
Richtig.
Bei dem Kunden steht nun zufällig das Netz auf DHCP 10.10er Bereich. Konfigurieren kann ich aber nur am zweiten Port der voreingestellt auf 10.10.0.1 steht.
Dann verpass diesem doch eine andere IP (z.b. 10.10.0.100) wenn dieser konfigurierbar ist. (Kommt drauf an welcher Bereich vom DHCP-Server vergeben wird.)
Das wird mir nicht immer mitgeteilt.
Kommt es nun (2 mal passiert) beim Kunden zufällig so das die DHCP auch auf 10.10.0.1 gestellt wird habe ich obriges patt. Da ich nicht sagen kann was der jeweilige Kunde am Netz hat (wird er mir auch nicht immer verraten ;-) )
Warum eigentlich nicht. Wenn er Dein Kunde ist, und Du für Ihn etwas implementierst, wird er Dir ja wohl die erforderlichen Daten zur Verfügung stellen.
Es kommt auf den Kunden an. Überall dort wo man Sicherheit hoch hält versucht man dir so wenig wie möglich zu sagen. Immer nur so viel das du weist das dein Gerät z.B. auf DHCP zu stehen hat der Hostname und ebenso per DHCP übergeben wird wie DNS usw. So bemerkst du den Krash erst wenn es zu spät ist. Aber die Idee von Gerald finde ich gut und werde sie mal bei gelegenheit Probieren. Gruß
HI Frank, hi Liste, Am Samstag, 21. August 2004 22:13 schrieb Frank Babies:
Der erste Port eth0 steht auf DHCP. Ist DHCP nicht erreichbar wird der Port automatisch auf der Adresse 192.168.1.1 eingestellt und der zweite fest auf 10.10.0.1. Bei dem Kunden steht nun zufällig das Netz auf DHCP 10.10er Bereich. Konfigurieren kann ich aber nur am zweiten Port der voreingestellt auf 10.10.0.1 steht. Kommt es nun (2 mal passiert) beim Kunden zufällig so das die DHCP auch auf 10.10.0.1 gestellt wird habe ich
Es geht also um DAU und nicht um Standard. Wenn ich dich also recht verstehe, kannst du den festeingestellten NIC auch anders konfigurieren. Hier ein Lösungsvorschlag: Siehe zu das das DHCP-NIC als erstes gestartet wird, dann teste die IP-Adresse. Ist sie im 10.10-Bereich, konfiguriere denn Fest-NIC auf 10.11.0.1, ansonsten 10.10.0.1, und starte es. Damit kannst du die zwei gleichen IP-Nummern vergessen, weißr aber immer in welchem IP-Bereich der feste NIC ist. hth cu Gerald PS: DAU = Dümmster Anzunehmender Unfall (abgeleitet von GAU). Es stammt noch aus einer Zeit wo man auch in der EDV noch Deutsch, und nicht denglisch sprach, hinterher wurde es von DABs dann anders interpretiert.
Hallo Gerald, Am Sonntag, 22. August 2004 01:46 schrieb Gerald Goebel:
HI Frank, hi Liste,
Am Samstag, 21. August 2004 22:13 schrieb Frank Babies:
Der erste Port eth0 steht auf DHCP. Ist DHCP nicht erreichbar wird der Port automatisch auf der Adresse 192.168.1.1 eingestellt und der zweite fest auf 10.10.0.1. Bei dem Kunden steht nun zufällig das Netz auf DHCP 10.10er Bereich. Konfigurieren kann ich aber nur am zweiten Port der voreingestellt auf 10.10.0.1 steht. Kommt es nun (2 mal passiert) beim Kunden zufällig so das die DHCP auch auf 10.10.0.1 gestellt wird habe ich
Es geht also um DAU und nicht um Standard.
Wenn ich dich also recht verstehe, kannst du den festeingestellten NIC auch anders konfigurieren. Hier ein Lösungsvorschlag:
Siehe zu das das DHCP-NIC als erstes gestartet wird, dann teste die IP-Adresse. Ist sie im 10.10-Bereich, konfiguriere denn Fest-NIC auf 10.11.0.1, ansonsten 10.10.0.1, und starte es.
Damit kannst du die zwei gleichen IP-Nummern vergessen, weißr aber immer in welchem IP-Bereich der feste NIC ist.
Grumpf........ da hätte ich auch selber drauf kommen können. Die IDEE ist Super. Probiere ich bei der nächsten Installation mal aus. Vielen Dank Frank
Am Samstag, 21. August 2004 09:45 schrieb Matthias Houdek:
Am Donnerstag 19 August 2004 20:55 schrieb Frank Babies:
Hallo Liste, ich habe da mal eine Frage an die Netz Experten. Ich habe 2 Phsikalisch getrennte Netze die aber gleiche IP's benutzen. Ein PC verbindet zwar die beiden Netze aber er dient nicht als Router!
Ist es nun möglich das dieser eine PC mit 2 NIC's die gleiche IP besitz?
Möglich ist vieles, aber es wird nicht funktionieren und ergibt keinen Sinn.
----------------- Host1 = 10.0.0.1 |------------| Host2 = 10.0.0.2 |------------| -----------------|-------- | Host3 = 10.0.0.3 | eth0 |---|
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Host3 = 10.0.0.3 | eth1 |---| -------------------------- | Host4 = 10.0.0.1 |------------| Host5 = 10.0.0.2 |------------| -----------------
Zumindest kannst du in dieser Konfiguration nicht mehr über die IP-Adressierung arbeiten, du kannst sie dir also sparen.
Was würde passieren? Die Anwendnug sagt vielleicht, die Daten sollen zu Host5 - O.K. Dann wird der Name aufgelöst und als Ziel steht jetzt die IP 10.0.0.2. Diese Adresse wird aber über 2 statische, direkte Routen angesprochen - einmal über eth0 und zum anderen über eth1. Da die Routingtabelle aber nach "best/first match" abgearbeitet wird, gehen die Daten an Host2.
Man könnte hier vielleicht über die entsprechenden Dienste und damit Portnummern was über die MAC-Adressen in IPTables trixen ... ?
Auf jeden Fall wird es so, wie du es oben gezeichnet hast, nicht funxen.
Was willst du denn erreichen?
-- Gruß MaxX Hinweis 1: PMs an diese Adresse werden automatisch vernichtet. Hinweis 2: Bitte unbedingt beachten: http://www.suse-etikette.de.vu
Hallo, schau dir mal bgp- protokoll an, da ist sowas möglich, allerdings könnte es dann zu problemen mit dem dhcp kommen. mfg Andre
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