kmail und plain text mit charset iso 8859 15
Hallo! Vorweg: Ich möchte hiermit nicht einen dieser Endlosthreads anstossen, aber vielleicht kann mir jemand Folgendes erklären: Es ist mir in letzter Zeit aufgefallen, daß immer mehr Emails aus dieser Liste einen merkwürdigen Zeichensatz aufweisen, der von meinem KMail auffällig (und für mich unangenehm) dargestellt wird. Meine Nachforschungen ;-) ergaben, daß es sich dabei um Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-15" zu handeln scheint, meist durch KMail (1.2 und 1.3) versandt. Standardeinstellung von KMail ist bei mir aber iso-8859-1. 1. Wieso benutzen die Leute diesen anderen Zeichensatz? 2. Wie kann ich mein KMail dazu bringen, daß es alles "normal", ohne Auffälligkeiten, darstellt? MfG, Marc Mc Guinness -- Written as: Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" "Never surf faster, than your guardian penguin can fly!"
Hi Marc, On Thu, 16 Aug 2001, Marc Mc Guinness wrote:
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-15"
1. Wieso benutzen die Leute diesen anderen Zeichensatz?
Euro
2. Wie kann ich mein KMail dazu bringen, daß es alles "normal", ohne Auffälligkeiten, darstellt?
Keine Ahnung. Selbes encoding benutzen? Damit du ¤ <- Euro sehen kannst ;) Henne -- Hendrik Vogelsang aka Henne mailto: mickey@naturalbornkiller.de Our generation has had no Great Depression, no Great War. Our war is spiritual. Our depression is our lives. # figth club sigs made with fortune
Am Donnerstag, 16. August 2001 00:30 schrieb Henne Vogelsang:
Hi Marc,
On Thu, 16 Aug 2001, Marc Mc Guinness wrote:
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-15"
1. Wieso benutzen die Leute diesen anderen Zeichensatz?
Euro
2. Wie kann ich mein KMail dazu bringen, daß es alles "normal", ohne Auffälligkeiten, darstellt?
Keine Ahnung. Selbes encoding benutzen? Damit du ¤ <- Euro sehen kannst ;)
Whoops. Ok, danke! MfG, Marc Mc Guinness -- "Never surf faster, than your guardian penguin can fly!"
* Am Donnerstag, 16. August 2001 00:30 schrieb Henne Vogelsang:
On Thu, 16 Aug 2001, Marc Mc Guinness wrote:
2. Wie kann ich mein KMail dazu bringen, daß es alles "normal", ohne Auffälligkeiten, darstellt?
Keine Ahnung. Selbes encoding benutzen? Damit du € <- Euro sehen kannst ;)
Das ist ja strange... ich benütze KMail 1.3 und sehe KEIN Eurozeichen, sondern ein Quadrat wenn ich mir die eMail in meiner Inbox ansehe. Sobals ich aber auf Reply drücke kann ich das Eurozeichen sehen... Was ist denn da kaputt...? Danke, Tom
Am Donnerstag, 16. August 2001 04:00 schrieb Tom Merkel:
Keine Ahnung. Selbes encoding benutzen? Damit du ¤ <- Euro sehen kannst ;)
Das ist ja strange... ich benütze KMail 1.3 und sehe KEIN Eurozeichen, sondern ein Quadrat wenn ich mir die eMail in meiner Inbox ansehe. Sobals ich aber auf Reply drücke kann ich das Eurozeichen sehen...
Das ist absolut normal, Hennne hat seine Mail mit ISO-8859-1 codiert, da entspricht der Code 0xA4 dem allgemeinen Währungszeichen (Kreis mit kleinen Strichen auf 45°, 135°, 225° und 315°). Dein KDE ist aufgrund des Euro-Supports auf ISO-8859-15 eingestellt und stellt im Editor dann das Euro-Zeichen dar. Da Dein KMail dann die Mail auch noch als ISO-8859-15 verschickt hat, dürften alle, die entsprechenden Support auf ihrer Kiste und ihren Mailer haben nun auch in Deiner Mail das Euro-Zeichen erblicken ;-)
Was ist denn da kaputt...?
Eigentlich müsste KMail den Zeichensatz beim Wechsel in den Editor (der ja intern mit Unicode arbeitet) berücksichtigen und nicht (wie offensichtlich geschieht) die Default-Codierung anwenden. It's a bug, würd ich mal sagen. -- Machs gut | http://www.iiv.de/schwinde/buerger/tremmel/ | http://www.knightsoft.de Manfred | http://www.knightsoft-net.de
Hi Marc On Thu, Aug 16, 2001 at 12:14:05AM +0200, Marc Mc Guinness wrote:
Vorweg: Ich möchte hiermit nicht einen dieser Endlosthreads anstossen, aber vielleicht kann mir jemand Folgendes erklären:
ob das einer wird liegt nicht an dir und vermutlich auch nicht an mir. ;-)
Es ist mir in letzter Zeit aufgefallen, daß immer mehr Emails aus dieser Liste einen merkwürdigen Zeichensatz aufweisen,
an 8859-15 ist nichts merkwürdiges
der von meinem KMail auffällig (und für mich unangenehm) dargestellt wird. Meine Nachforschungen ;-) ergaben, daß es sich dabei um
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-15"
zu handeln scheint, meist durch KMail (1.2 und 1.3) versandt. Standardeinstellung von KMail ist bei mir aber iso-8859-1.
1. Wieso benutzen die Leute diesen anderen Zeichensatz?
weil sie zb. gerne das eurosymbol verwenden, könnte dir in Zukunft durchaus auch mal passieren.
2. Wie kann ich mein KMail dazu bringen, daß es alles "normal", ohne Auffälligkeiten, darstellt?
besorg dir Die entsprechenden Fonts die auch diesen Zeichensatz unterstützen und installier sie. 8859-1 wird halt von deutlich mehr Fonts unterstützt. -- MfG. Falk
Hallo Falk, Am Donnerstag, 16. August 2001 11:15 schrieb Falk Sauer:
On Thu, Aug 16, 2001 at 12:14:05AM +0200, Marc Mc Guinness wrote:
[ ... ] Zeichensatz
der von meinem KMail auffällig (und für mich unangenehm) dargestellt wird. Meine Nachforschungen ;-) ergaben, daß es sich dabei um
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-15"
2. Wie kann ich mein KMail dazu bringen, daß es alles "normal", ohne Auffälligkeiten, darstellt?
besorg dir Die entsprechenden Fonts die auch diesen Zeichensatz unterstützen und installier sie. 8859-1 wird halt von deutlich mehr Fonts unterstützt.
Hmm... welche Ecke bietet mir denn diese Fonts? Ich sollte vielleicht hinzufügen, daß ich mittels xfstt TrueTypes benützen kann (aber nicht alle) und ich dieser ganzen Schriftenmixerei nicht so arg über den Weg traue. Ist alles nur zusammengestückelt (OK, SuSE 6.4). Wie kann ich mir denn Fonts organisieren, die sich hier irgendwie einfügen und das Eurozeichen, bzw den Zeichensatz iso-8859-15 beherrschen, ohne daß der Rest in Mitleidenschaft gezogen wird? Helga
Hi HElga On Thu, Aug 16, 2001 at 08:17:21PM +0200, Helga Fischer wrote:
Am Donnerstag, 16. August 2001 11:15 schrieb Falk Sauer:
besorg dir Die entsprechenden Fonts die auch diesen Zeichensatz unterstützen und installier sie. 8859-1 wird halt von deutlich mehr Fonts unterstützt.
Hmm... welche Ecke bietet mir denn diese Fonts?
Ich sollte vielleicht hinzufügen, daß ich mittels xfstt TrueTypes benützen kann (aber nicht alle) und ich dieser ganzen Schriftenmixerei nicht so arg über den Weg traue. Ist alles nur zusammengestückelt (OK, SuSE 6.4).
Wie kann ich mir denn Fonts organisieren, die sich hier irgendwie einfügen und das Eurozeichen, bzw den Zeichensatz iso-8859-15 beherrschen, ohne daß der Rest in Mitleidenschaft gezogen wird?
oh je Du benutzt da eine Umgebung die ich hier so nicht nachvollziehen kann, schwierig, die grösste Vielfalt erlaubt afaik der xfstt, da du ja damit auch die ganzen kommerziellen Windows TT-Fonts hernehmen kannst. Ich denke aber das das eine Sache ist die sich über kurz oder lang einfach so in Wohlgefallen auflösen wird da an dem Eurosymbol ganz Europa nicht vorbei kommen wird. Bei M$ gibts ein updatearchiv für die ganzen Schriften, wenn man das installiert landet das Zeug alles in einem Verzeichnis was man bei der installation im Explorer angezeigt bekommt, damit liesse sich sicherlich was anfangen. Dafür braucht man aber ein Windows in Reichweite. -- MfG. Falk
Hallo! Am Donnerstag, 16. August 2001 11:15 schrieb Falk Sauer:
Hi Marc
On Thu, Aug 16, 2001 at 12:14:05AM +0200, Marc Mc Guinness wrote:
der von meinem KMail auffällig (und für mich unangenehm) dargestellt wird. Meine Nachforschungen ;-) ergaben, daß es sich dabei um
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-15"
zu handeln scheint, meist durch KMail (1.2 und 1.3) versandt. Standardeinstellung von KMail ist bei mir aber iso-8859-1.
Ok. Jetzt habe ich mein KMail und KDE2 auf iso-8859-15 umgestellt. Nur werden jetzt alle Emails, die mit iso-8859-1 geschrieben sind, so fett dargestellt, daß ich nicht mehr zwischen einem 'w' und einem 'm' unterscheiden kann (1024x768)... Habt Ihr das auch alle so? Kann doch nicht sein. MfG, Marc Mc Guinness -- "Never surf faster, than your guardian penguin can fly!"
Am Donnerstag, 16. August 2001 00:14 schrieb Marc Mc Guinness:
1. Wieso benutzen die Leute diesen anderen Zeichensatz?
Vermutlich Defaulteinstellung bei SuSE-Linux 7.2 mit Euro-Support, ich nutz eigentlich auch durchweg ISO-8859-15, nur zum Mailen nicht, da erstens in der Etikette ISO-8859-1 vorgegeben ist und zweitens einige Leute damit probleme haben könnten.
2. Wie kann ich mein KMail dazu bringen, daß es alles "normal", ohne Auffälligkeiten, darstellt?
Was verstehst Du unter Auffälligkeiten, bzw. "normal" aussehn? Wird ein anderer Zeichensatz verwendet? Wenn das der Fall ist, wird Dein normalerweise verwendeter Font wohl nicht als ISO-8859-15-Variante vorliegen (nachzuprüfen in /usr/X11R6/lib/X11/fonts/[wo auch immer]/fonts.dir). In dem Fall wird eben ein anderer Font verwendet, der die Bedingungen erfüllt. -- Machs gut | http://www.iiv.de/schwinde/buerger/tremmel/ | http://www.knightsoft.de Manfred | http://www.knightsoft-net.de
Hi Manfred On Thu, Aug 16, 2001 at 08:17:19PM +0200, Manfred Tremmel wrote:
Am Donnerstag, 16. August 2001 00:14 schrieb Marc Mc Guinness:
1. Wieso benutzen die Leute diesen anderen Zeichensatz?
Vermutlich Defaulteinstellung bei SuSE-Linux 7.2 mit Euro-Support, ich nutz eigentlich auch durchweg ISO-8859-15, nur zum Mailen nicht, da erstens in der Etikette ISO-8859-1 vorgegeben ist und zweitens einige Leute damit probleme haben könnten.
glaubst Du ernsthaft das sich das durchsetzen lässt? So schön der Gedanke ist aber spätestens am 1.1.02 sollte der RFC geändert werden, alles andere wäre weltfremd. Ich weis (noch) nicht was Office XP verwendet könnte mir aber vorstellen das es genau das sein wird. -- MfG. Falk
* Falk Sauer schrieb am 18.Aug.2001:
On Thu, Aug 16, 2001 at 08:17:19PM +0200, Manfred Tremmel wrote:
Vermutlich Defaulteinstellung bei SuSE-Linux 7.2 mit Euro-Support, ich nutz eigentlich auch durchweg ISO-8859-15, nur zum Mailen nicht, da erstens in der Etikette ISO-8859-1 vorgegeben ist und zweitens einige Leute damit probleme haben könnten.
glaubst Du ernsthaft das sich das durchsetzen lässt? So schön der Gedanke ist aber spätestens am 1.1.02 sollte der RFC geändert werden, alles andere wäre weltfremd. Ich weis (noch) nicht was Office XP verwendet könnte mir aber vorstellen das es genau das sein wird.
Es wird doch keine RFC geben, die ISO-8859-1 vorschreibt. Schließlich gilt die RFC weltweit, und was wollen die Leute in Korea mit ISO-8859-1, oder Japan oder Polen? Bernd -- Welches Buch ist zu empfehlen? Schon mal bei SuSE vorbeigesehen? http://www.suse.de/de/produkte/buecher/index.html oder die Empfehlungen der SuSE-Entwickler auf dem eigenen Rechner? file:///usr/shar/doc/sdb/de/html/literatur.html |Zufallssignatur 5
Am Samstag, 18. August 2001 00:02 schrieb Falk Sauer:
glaubst Du ernsthaft das sich das durchsetzen lässt? So schön der
Was, dass ich mit ISO-8859-1 poste? Ich glaub nicht, dass mir das jemand verbieten will.
Gedanke ist aber spätestens am 1.1.02 sollte der RFC geändert
Nicht dass mich jetzt sonderlich interessieren würde, was vor knapp 2000 Jahren war ;-) Aber wie oft hat man denn bisher ein 'DM' oder 'DEM' in einer Mail? Genau so oft werd ich künftig ein "EUR", "Euro" oder das Euro-Symbol benötigen. Und wenn das der Fall ist, und ich das hier eintippe, sagt mir KMail, dass der voreingestellte Zeichensatz das nicht unterstützt und ich kann immer noch umstellen. Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass der Zeichensatz in einer RFC festgelegt wurde,.
werden, alles andere wäre weltfremd. Ich weis (noch) nicht was Office XP verwendet könnte mir aber vorstellen das es genau das sein wird.
In einem Fileformat macht ISO-8859-15 genau so wenig Sinn wie ISO-8859-1 (wobei MS wohl eh Windows-1252 verwenden würde). Daten gehören in Unicode abgelegt, UTF-8 ist da ein guter Weg um das Volumen nicht überquellen zu lassen. Damit ist sichergestellt, dass die Datenformate nicht nur in der westlichen Welt, sondern auch im Arabischen-Raum, in Russland oder in Asien verwendet werden können, ohne dass, wie z.B. bei ASCII-Texten, jeder was völlig anders auf dem Schirm hat. MS Office eXPensive wird die Daten ja, soweit ich gehört habe, in XML-Dateien ablegen (wie KOffice es ja auch macht und OpenOffice ebenso, jeder natürlich in seiner eigenen incompatiblen Art), da dürfte Unicod ja sowieso Standard sein. -- Machs gut | http://www.iiv.de/schwinde/buerger/tremmel/ | http://www.knightsoft.de Manfred | http://www.knightsoft-net.de
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